【議論】腐女子勢がハガキ投票するからジャンプに腐女子漫画が増えてるっていうけど、これ腐女子の方が正しいだろ
32コメント
1：
べつに腐女子の味方みたいなこと言うつもりはないけど
何も言わずジャンプ読んでる読者より熱心に購読してハガキに意見書く読者の方がジャンプ側にはありがたくね？
何も言わずジャンプ読んでる読者より熱心に購読してハガキに意見書く読者の方がジャンプ側にはありがたくね？
2：
少年誌とは
5：
だってハガキ送る権利はジャンプ購読者全員にあるじゃん？
なんで文句言ってる奴は送らないの？組織票とかいうのも実際腐女子より数が多い一般側の方が強いし
なんで文句言ってる奴は送らないの？組織票とかいうのも実際腐女子より数が多い一般側の方が強いし
6：
腐女子は何も間違ってないだろうよ
間違ってるかどうか問題なのはジャンプのアンケート至上主義
間違ってるかどうか問題なのはジャンプのアンケート至上主義
9：
>>6
それあるよな
ルールとか投票システム自体が、ノイジーマイノリティが強くなるように作られてるのはあると思う
それあるよな
ルールとか投票システム自体が、ノイジーマイノリティが強くなるように作られてるのはあると思う
7：
なんか萌えアニメ見てる奴でも「腐女子のせいでキモい男アニメが増えた」っていうヤツいるけど、
実際お金落とす奴のほうがアニメ会社に貢献してるし、
そいつの声がでかくなるのは単純に自分が弱いから仕方なくね？女どもより女々しくね？
実際お金落とす奴のほうがアニメ会社に貢献してるし、
そいつの声がでかくなるのは単純に自分が弱いから仕方なくね？女どもより女々しくね？
8：
じゃあ週間腐女子ジャンプに名前を変えればいい
子供のころにジャンプ買っていればわかるけど少年ってはがき出さないからな
声の大きい腐女子と別につまらなくなれば離れていく少年
こうやって今のジャンプは少年誌じゃなくなった
子供のころにジャンプ買っていればわかるけど少年ってはがき出さないからな
声の大きい腐女子と別につまらなくなれば離れていく少年
こうやって今のジャンプは少年誌じゃなくなった
11：
>>8
実際、腐女子と少年は好みが相容れないのか？
黒子のバスケとか銀魂とか腐女子漫画って言われてるけど普通に少年も読んでるじゃん
特にこのへんの被害妄想がきもいなって思う
実際、腐女子と少年は好みが相容れないのか？
黒子のバスケとか銀魂とか腐女子漫画って言われてるけど普通に少年も読んでるじゃん
特にこのへんの被害妄想がきもいなって思う
17：
>>11
ハイキュー！！は読者層の女性比率が7割超えてるぞ
はっきりいって異常
ハイキュー！！は読者層の女性比率が7割超えてるぞ
はっきりいって異常
25：
>>17
そういうのも統計でわかるのか
もはや女向け雑誌だなジャンプ
そういうのも統計でわかるのか
もはや女向け雑誌だなジャンプ
12：
男はめんどくさがり
13：
トランスフォーマーにも腐女子が沸く時代
14：
別に時代じゃなくて昔からだろ
じいちゃんによると巨人の星にだって飛雄馬と花形にキャーキャー言う女はいたらしいし
じいちゃんによると巨人の星にだって飛雄馬と花形にキャーキャー言う女はいたらしいし
15：
ジャンプ黄金期より前から腐女子はがっつりいた
腐女子向けになったからジャンプがつまらなくなったのではなく、つまらなくなったからキャラオタ腐女子の購買力に頼らざるえなくなったのだ
腐女子向けになったからジャンプがつまらなくなったのではなく、つまらなくなったからキャラオタ腐女子の購買力に頼らざるえなくなったのだ
23：
>>15
それな
日本のユーザーが家庭用ゲーム買わなくなったから、
日本の家庭用ゲームにオタク向けソフトが増えたのと同じでべつにおかしい話じゃない
お金を落とさなくなった奴らが負けただけ
それな
日本のユーザーが家庭用ゲーム買わなくなったから、
日本の家庭用ゲームにオタク向けソフトが増えたのと同じでべつにおかしい話じゃない
お金を落とさなくなった奴らが負けただけ
16：
俺の友人含め一部のキモオタだけがこう言ってるだけだから、別にいいけどさ
腐女子とかいう規模もよくわからないキモい勢力に対して見えないボクシングしてるけど
実際にあいつらがどれくらいジャンプに影響を及ぼしてるのかよくわかってないし、仮に自分たちのほうが弱かったとしてもそれ単に多数決で負けただけじゃん
トランプに文句言ってる奴らと同じくらい女々しい
負けたことが悔しいだけなのに自分の苛立ちを正当化して文句言ってる連中
腐女子とかいう規模もよくわからないキモい勢力に対して見えないボクシングしてるけど
実際にあいつらがどれくらいジャンプに影響を及ぼしてるのかよくわかってないし、仮に自分たちのほうが弱かったとしてもそれ単に多数決で負けただけじゃん
トランプに文句言ってる奴らと同じくらい女々しい
負けたことが悔しいだけなのに自分の苛立ちを正当化して文句言ってる連中
18：
別に負けてもいいって人多いだろ
もうずっと前からつまらなくなったジャンプには見切りをつけたし
もうずっと前からつまらなくなったジャンプには見切りをつけたし
29：
>>18
実際もう読んでないやつ多そうだよなジャンプ
実際もう読んでないやつ多そうだよなジャンプ
19：
俺視点からすれば、
日本のアニメゲームを萌え豚が数の力で食い荒らしてキモいアニメとゲームばかり作られるようになった過去があるのに
他の勢力に日本のマンガが食い荒らされるからっていまさら文句言ってんじゃねーよって感じ
男が全員萌え豚というわけじゃないけど、
俺の知り合いで腐女子に文句言ってる奴がだいたい萌えオタクも兼任しててきもい
ただの縄張り争いじゃん
日本のアニメゲームを萌え豚が数の力で食い荒らしてキモいアニメとゲームばかり作られるようになった過去があるのに
他の勢力に日本のマンガが食い荒らされるからっていまさら文句言ってんじゃねーよって感じ
男が全員萌え豚というわけじゃないけど、
俺の知り合いで腐女子に文句言ってる奴がだいたい萌えオタクも兼任しててきもい
ただの縄張り争いじゃん
64：
今普通の男子ってなに読んでんだろうな
30：
アニメ好きだけどキモオタが好むキモいアニメ嫌いだからアニメがこんなふうになって悲しい
けどキモオタに比べると金落としてないからしゃーないなって思う
あいつらの金の使い方には勝てない
そりゃ業界もそっちにいくよ
けどキモオタに比べると金落としてないからしゃーないなって思う
あいつらの金の使い方には勝てない
そりゃ業界もそっちにいくよ
39：
>>30
やっぱり同じこと思ってる人いるんだな
結局はカネを沢山使う奴＝強い奴だから、そいつら向けに市場が作り変えられるのは仕方ないことなんだよな
でもそのうち彼らも勢いが弱まって文句を言うだけの弱者になる
やっぱり同じこと思ってる人いるんだな
結局はカネを沢山使う奴＝強い奴だから、そいつら向けに市場が作り変えられるのは仕方ないことなんだよな
でもそのうち彼らも勢いが弱まって文句を言うだけの弱者になる
45：
>>39
そうそう
けどアニメだけじゃなくゲームもキモオタ化してるからいい加減うんざりする
そうそう
けどアニメだけじゃなくゲームもキモオタ化してるからいい加減うんざりする
20：
アニメにしたってそうよ
円盤売上至上主義が正しいのか問題になってるわけ
その自由主義的帰結は短期的に見れば当然の判断だけど、果たして長期的に見ても妥当なのかねえ？
もちろん何も行動を起こさないで自分の願望と違うものを求める人が傲慢なのは当たり前だが、全てを市場淘汰に任せて何もかもが上手くいくと信じられていたのは1世紀以上前までの話
円盤売上至上主義が正しいのか問題になってるわけ
その自由主義的帰結は短期的に見れば当然の判断だけど、果たして長期的に見ても妥当なのかねえ？
もちろん何も行動を起こさないで自分の願望と違うものを求める人が傲慢なのは当たり前だが、全てを市場淘汰に任せて何もかもが上手くいくと信じられていたのは1世紀以上前までの話
33：
>>20
ジャンプにしろアニメにしろ、最終的には「不況に強い一部のコアなユーザーが市場に残るだけ」になるんだよな
一般人はもはや誰も買わなくなって、一般向けの表現や演出もなくなって
キモいコアユーザーのためだけに作品が作られる非常に狭い市場になる
別にあいつらがそれを望んでるんならそれでいいが
ジャンプにしろアニメにしろ、最終的には「不況に強い一部のコアなユーザーが市場に残るだけ」になるんだよな
一般人はもはや誰も買わなくなって、一般向けの表現や演出もなくなって
キモいコアユーザーのためだけに作品が作られる非常に狭い市場になる
別にあいつらがそれを望んでるんならそれでいいが
22：
腐女子の方が金落とすんだろ
24：
ワンピの作者もハガキくるの女ばっかりって言ってた
27：
すごく疑問なんだが
腐女子向けにやるなら腐女子向けの少年漫画っぽいの作ればいいのに
なんのために少年誌青年誌少女漫画ってカテゴリーを分けているのか
腐女子向けにやるなら腐女子向けの少年漫画っぽいの作ればいいのに
なんのために少年誌青年誌少女漫画ってカテゴリーを分けているのか
32：
>>27
完全に腐女子向けの雑誌ってあんま売れないぞ
完全に腐女子向けの雑誌ってあんま売れないぞ
68：
>>27
他人(男)が楽しそうにしてるのに興味があるだけ
ジャンプSQの増刊で一度腐女子向けの雑誌作ったけど全然ダメだった
ガンガンとか腐女子の巣窟にしたら少年読者が居なくなって腐女子も巣から逃げ出したしな
他人(男)が楽しそうにしてるのに興味があるだけ
ジャンプSQの増刊で一度腐女子向けの雑誌作ったけど全然ダメだった
ガンガンとか腐女子の巣窟にしたら少年読者が居なくなって腐女子も巣から逃げ出したしな
69：
>>68
贅沢なやつらだなw
贅沢なやつらだなw
28：
私男だけど腐女子よりアンケートを真に受けるヤツが悪い
あいつら無能だろ
あいつら無能だろ
31：
編集が自分で良し悪しの判断出来ない無能だから
しょーがないんだぞ
しょーがないんだぞ
34：
ジャンプって慈善事業でも文化事業でもなく商業誌だからな
売れる方向にシフトしていくのは当たり前のこと
長期的にはとかいう奴いるが
短期的にでも部数落とした編集長は首が危うくなるんだから
長期的には得になっても短期的に損になることはそう簡単にはできない
売れる方向にシフトしていくのは当たり前のこと
長期的にはとかいう奴いるが
短期的にでも部数落とした編集長は首が危うくなるんだから
長期的には得になっても短期的に損になることはそう簡単にはできない
46：
>>34
今の資本主義経済がそういうビジネスモデルを望んでるのもあるしなあ
短期的にも長期的にも利益出せる天才がいたらどんな業界でも安泰だけど机上の空論だし
今の資本主義経済がそういうビジネスモデルを望んでるのもあるしなあ
短期的にも長期的にも利益出せる天才がいたらどんな業界でも安泰だけど机上の空論だし
35：
円盤至上主義に問題はあるとしても代替手段がなければ業界が死ぬんだから仕方ないだろう
クラウドファンディングは一つの手だけど余程じゃないと金出さないしなお前ら
クラウドファンディングは一つの手だけど余程じゃないと金出さないしなお前ら
36：
少年誌風腐女子向けっていったらビッグガンガンとGファンとかBsコミックあたりか
たしかに売れてねえな
たしかに売れてねえな
43：
少年誌はあくまで少年向けに書くってのがジャンプの黄金期を支えた作品の面白さだったと思うけど
腐女子受けとかそういうブレが今の作品の芯の無さを生み出し原因の一つではあると思う
別に張り合うつもりはないけど一つの意見として腐女子を意識することはジャンプをつまらなくさせた
腐女子受けとかそういうブレが今の作品の芯の無さを生み出し原因の一つではあると思う
別に張り合うつもりはないけど一つの意見として腐女子を意識することはジャンプをつまらなくさせた
44：
ジャンプに関しては、黄金期を経てもう既に少年向け漫画っていうカテゴリが掘りつくされてきて、読者の目も肥えちゃってるってのもあると思う
ちょっとやそっとのことでは少年向けはもうヒットしないから、一定の手法を取り入れれば比較的容易にヒットを期待できる腐女子向け作品の重視に余計流れる
ちょっとやそっとのことでは少年向けはもうヒットしないから、一定の手法を取り入れれば比較的容易にヒットを期待できる腐女子向け作品の重視に余計流れる
47：
単純に昔とは流行りの絵柄が変わっただけじゃないのか？
本気で腐女子受けを狙うなら女キャラは死滅するだろ
本気で腐女子受けを狙うなら女キャラは死滅するだろ
50：
単に雑誌やアニメが不景気や落ち目の時代に売れてないだけで
オタクや腐女子が売れない理由のスケープゴートにされるのはあるわな
オタクや腐女子が売れない理由のスケープゴートにされるのはあるわな
48：
だけど今のジャンプはちょっとひどいだろ
51：
萌え豚と違って男キャラ維持できるからキモオタ系に媚びるなら必然的に腐女子になる
目のデカイ女の子が表紙のジャンプとか最悪だろ
目のデカイ女の子が表紙のジャンプとか最悪だろ
55：
>>51
萌え漫画が表紙だと買いづらいのは同意だわ
ニセコイ表紙の時は買わないこと多かった
萌え漫画が表紙だと買いづらいのは同意だわ
ニセコイ表紙の時は買わないこと多かった
52：
コロコロコミックの編集は読者がいつか卒業することを念頭に置いて品質維持してるからカッコいい
ある時期までは読者人気を信じてアンケートでもよかったのかも知れないが
頑なすぎだったのとテニプリ辺りから腐女子が増えたために編集長が育たないという最大の弊害が起きてる
ある時期までは読者人気を信じてアンケートでもよかったのかも知れないが
頑なすぎだったのとテニプリ辺りから腐女子が増えたために編集長が育たないという最大の弊害が起きてる
59：
誰がそんなこと言ってるのかソース
63：
推移じゃないが2012年
54：
まあ悪いとしたら腐女子よりジャンプだな
筆まめな女の方が強いの分かってるシステムいまだに使い続けてんだから
はがき出しただけで文句言われる腐女子も困るだろう
筆まめな女の方が強いの分かってるシステムいまだに使い続けてんだから
はがき出しただけで文句言われる腐女子も困るだろう
57：
システムが問題だよな
腐女子はシステムに乗って普通に人気の作品上げてるだけだし
腐女子はシステムに乗って普通に人気の作品上げてるだけだし
42：
わかったからおまえらアンケ出せ
オレは出したぞ
オレは出したぞ
61：
おまえら布教しろよ
73：
本当に腐女子至上主義だったらこち亀が２００巻も続くかね？
関連記事 男でハイキュー、黒子のバスケ、弱虫ペダルを読んでる奴がいない件
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485238712
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コメント（32）
2017/01/26(木) 08:08:08
こち亀は腐女子がジャンプに手を伸ばすころには既に聖域だったから切れない
それより以前から読者の中にそういう存在はいただろうけど本当に極僅かで影響力なんてなかった頃
それに両津×部長なんてのもあるし一概には言えない
2017/01/26(木) 09:12:41
スレタイは正しいと思うが、腐女子向けという定義が個人によって変わりすぎ
まとめの中でも女ヲタと腐女子が混ざってるとこがある
2017/01/26(木) 10:23:14
自分が少年じゃなくなくなっただけじゃないの？
2017/01/26(木) 11:55:39
一括りに”腐女子”って呼ぶのは可哀想だよな
まぁこれは正論ですわ
2017/01/26(木) 12:36:43
正しいとか勝ち負けじゃなくて好きか嫌いかの感情でもの言ってるから判断は自分の胸に聞けば良いだけじゃん
2017/01/26(木) 12:51:07
アンケート至上主義も投票した人の意見が反映されるの(たとえそれが腐女子で)も間違っていない
選挙と一緒で投票にいかないのに政治や政治家を批判する資格がないのと同じだろ
今のジャンプに納得できないならアンケートというシステムがあるんだからそれを利用すべきだ
アンケートを送らずに何をいっても意味がないし批判する資格はない
2017/01/26(木) 12:56:59
テレビのリアルタイム視聴率にこだわり過ぎてるのに似てるな
2017/01/26(木) 19:39:05
おまえらも少年じゃないじゃん定期
少年の好きな漫画=腐女子の好きな漫画である可能性もあんじゃねーの
2017/01/26(木) 19:48:47
なんでもかんでも腐女子の所為にすればいいって楽だな。
2017/01/26(木) 21:00:00
そもそも「少年」ジャンプってところはそんなに重要なのか？
別に少年以外が読んでてもおかしいと思わない人のほうが多いだろ
それが差別的かどうかはともかく、「少年」ってところを重視するのは腐女子叩くときだけじゃん
2017/01/26(木) 23:27:49
基本はその通りなんだけどさ
やっぱ「少年」ジャンプだからなぁ
意見言うなと言うつもりは皆無だけど、腐女子たちもある程度はわきまえてほしい
女子色に染めたいなら少女漫画でやればええやんと言いたい
ジャンプがジャンプである以上少年が優先されるべきやと思う
つまりアンケ至上主義が時代遅れ
2017/01/26(木) 23:31:33
つか素朴な疑問なんやけど
女子は経済よく回すのなら、なんで少女漫画系列はあんま伸びてないんやろ
セーラームーンみたいな前例あるし、そっちで盛り上がらない理由がわからん
なんでわざわざそういう目で見られやすいジャンプにくるんだろう
2017/01/26(木) 23:32:06
漫画読むのに こんな面倒くさいこと考えてるのか…
2017/01/27(金) 00:10:48
「少年」ジャンプだからとかいう理論面はごもっともやが、ならおっさんや青年もわちゃわちゃ言うなやってなるだろ
ええやんちゃんと購入して意見を言ってるだけ
買わずに立ち読みまたは最近読んですらないとか言ってる奴らが文句言ってんなよ
2017/01/27(金) 05:16:15
少女漫画は恋愛ばっかりで深夜アニメとか観る女子層だと レパートリーの少なさに飽きるんじゃないか
昨今の少女漫画でメディア化(主に実写化)してるのって男には理解し辛い恋愛モノばかりなイメージ
ラブコメしかないとは言わんが 同じバトル系でも少年漫画の方がまだよりどりみどりだと思う
2017/01/27(金) 07:31:43
そんなに気にすることか？
漫画は面白ければそれが正義だろ
俺には腐女子向けの定義がよくわからないが、今連載してる中に腐女子が支持してるから絶望的につまらなくても連載してる漫画なんてないだろ
2017/01/28(土) 08:24:06
今でも男読者の方が圧倒的に多いのにアンケは女読者ばっか出すから変な偏りが出て正当な評価が下せない
つまりアンケ主義は古い
2017/01/31(火) 12:46:12
？？？「てめえの価値観を他人の物差しで測るな」
2017/03/13(月) 18:17:12
腐女子が悪い腐女子が悪いっていうのやめよ
2017/03/13(月) 19:14:48
アンケなんてなぁ
わざわざ書いて出しに行かねーよめんどくさい
2017/05/25(木) 01:41:58
アンケート出さない、雑誌買わない、グッズも円盤も買わないで「俺の意見を聞け」はあまりにも傲慢なんじゃないんですかねぇ
2017/10/17(火) 23:55:36
少年漫画読んでる女の人＝腐女子＝アンケ独占する害悪
みたいなのはやめてほしいかな
いや、そんなの気にすんなって話なんだろけど、どうも話しづらくて
2017/12/12(火) 18:02:10
コメ欄が腐女子で溢れてる
臭すぎるわ
2018/01/20(土) 08:09:41
編集者が真に受けちゃったのか
無能にも程がある
声を発信してるユーザーが総意だと思っちゃったんだね
そんなユーザーなんて多いどころか極少数だっていうのに
2018/03/17(土) 18:27:46
SQ.男キャラの絡みがレズに見えるんだが
2018/03/19(月) 01:42:39
※23
気に入らない意見は全部腐女子が言ってると思っちゃうタイプの人？
2018/12/27(木) 00:24:29
ねえおじさん達？
その…意見に同意はするけどもね。
そのお金でジャンプ成り立ってるワケだし、だからこそ連載続けてれると、
私思うんだよね。
男でも、ハガキ出してる人がいるからプレゼントあるワケだし。
『オレ達はそんな変態じゃねーぞ』って編集さん言ってたから、大丈夫だし
人気だからこそのアニメでしょ？
まあいいんじゃない？
女って得しないよね。全く。
2018/12/27(木) 06:52:50
※27
こんな古いまとめ引っ張り出してくれてありがとう。
確かに火の丸相撲とセーラームーンの投票数には、男女の意識の格差を感じた。
来年から選挙行くわ。
2018/12/27(木) 06:59:57
※27
ただ、これで俺より年上だったらキモいじゃ済まないけどな。
2018/12/27(木) 08:45:04
女ってだけでまとめちまうのは問題あると思う。
ビッグマムとプリンで同じ括りな訳ねーだろ。
2018/12/28(金) 10:37:08
※29
年上だったんじゃない？女である事を嘆くあたり、若くはないだろうし。
2022/05/15(日) 09:07:15
ジャンプ本誌の読者アンケートはハガキからだけでなくインターネットやスマホからでも取るべきだね。
あと長期連載漫画用の雑誌を新たに創刊してそこに一話完結式のを除くジャンプ本誌で長期連載となっている漫画を移籍するべきだ。
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