ワンピースの尾田先生「背景を手抜きするのは漫画家として失格」 ブリーチ「・・・」
95コメント
1：
───尾田先生は岸本先生のどこがすごいと思っていますか？
尾田：う～んキャラや技、ストーリーとか色々ありますけどやっぱ『背景』ですかね。
───背景、ですか？
尾田：木の葉の街並みとかすごいでしょ？日本でも海外でもなくどの時代とも言い難いあの感じ。かと言って近未来感もない独特な岸本先生の世界。そこがすごい。
尾田：う～んキャラや技、ストーリーとか色々ありますけどやっぱ『背景』ですかね。
───背景、ですか？
尾田：木の葉の街並みとかすごいでしょ？日本でも海外でもなくどの時代とも言い難いあの感じ。かと言って近未来感もない独特な岸本先生の世界。そこがすごい。
2：
岸本：ありがとうございます。と言っても僕一人で描くわけではないんですけどね。
尾田：あんなん一人で描いたら原稿落としちゃうもんね(笑)
───それは編集としては困りますね(笑)
尾田：やっぱり漫画ってのはキャラやストーリーも大事だけど、背景に力を入れなきゃいけないと思う。そこで手抜くのは漫画家として失格。
尾田：あんなん一人で描いたら原稿落としちゃうもんね(笑)
───それは編集としては困りますね(笑)
尾田：やっぱり漫画ってのはキャラやストーリーも大事だけど、背景に力を入れなきゃいけないと思う。そこで手抜くのは漫画家として失格。
10：
せやな
29：
これは同時代に三本柱だった某作品をdisってるんやろなぁ
11：
誰とは謂わんが
27：
萩原「わかる」
22：
ブリーチの真っ白な背景に謎のチリがまってる世界観もいい感じだろ！
33：
心か
17：
ソウルソサエティが真っ白なだけだから…
39：
いつもの
47：
>>39
岸本すげーな
岸本すげーな
92：
カラーを全力で手抜きする作者の屑
15：
演出やから(震え声)
41：
ブリーチのは演出だぞ
117：
師匠のセンス舐めるなよ
14：
あえて余白をとってるだけだから手抜きじゃないぞ
25：
嘘つけ真っ黒やぞ
ちゃんと全部黒で塗りつぶしてるぞ
ちゃんと全部黒で塗りつぶしてるぞ
42：
カルピス言われすぎて一時期墨汁零してたのすき
67：
一護の剣が見開きコピペで折れてるシーン馬鹿にしすぎだろ
あそこに背景入れまくったらとんでもないことやぞ
あそこに背景入れまくったらとんでもないことやぞ
13：
鳥山明「背景めんどくさい、せや、吹き飛ばしたろ」
32：
>>13
有能
有能
12：
どうせアシが書くんやし
23：
尾田はキャラは自分で全部書いて背景をアシに頼んでるんだっけ
69：
鳥山明って口でああ言ってるけどプロ意識高くて高いレベルでの手抜きしたい発言ばっかなんだよなぁ
超サイヤ人も細かくペン入れしてる
超サイヤ人も細かくペン入れしてる
30：
あと回想シーンは使い回さないとか言う謎の理念掲げてるし
45：
>>30
コピーで原稿料貰うのはおかしいからやぞ
コピーで原稿料貰うのはおかしいからやぞ
48：
>>45
サンキュートッリ
サンキュートッリ
35：
背景をあまり書き込むなよ
弱く見えるぞ
弱く見えるぞ
16：
むしろ書き込みすぎて見にくい
24：
読みにくいのはさらに漫画家失格だと思う
37：
昔はそうでも無くてよみやすかったよな？
最近ガチャガチャしてて汚いまである
最近ガチャガチャしてて汚いまである
58：
正直背景とか力入れて欲しくないわ
見辛いだけ
見辛いだけ
76：
書き込むのはすごくいいことだと思うけどそれで見にくくなったら本末転倒だわ
59：
大友克洋
81：
>>59
や大神
や大神
101：
>>59
大友はキャラじゃなくて風景で物語伝えていくからええのよな
尾田はキャラいっぱい出してセリフで説明しまくって
オマケに背景まで描きまくるから情報過多だわ
大友はキャラじゃなくて風景で物語伝えていくからええのよな
尾田はキャラいっぱい出してセリフで説明しまくって
オマケに背景まで描きまくるから情報過多だわ
77：
背景の書き込みすげぇ！なんて少年は思わんやろ
ブリーチので充分
ブリーチので充分
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1486962924
引用元：
![【ネタバレ注意】ぼくたちは勉強ができない 103話「その連接は時に彼女を[x]させるものである」【ジャンプ16号2ch感想まとめ】](http://i0.wp.com/jumpmatome2ch.net/wp-content/uploads/2019/03/7fadb731fc616b13e2b91f3e93bdbf29-2-320x212.png)
コメント（95）
2017/02/14(火) 16:21:09
お前は書き込み過ぎてごちゃごちゃなんだよｗ もう少しスッキリさせろ。
2017/02/14(火) 16:48:28
ブリーチは書き込み少ないけど世界観は伝わってくるしなによりオサレやから結局センスやろ
2017/02/14(火) 16:55:54
コピペの件、アニメにもそれ適用してくれませんかね…
ロビンの仲間になる回とか急な謎の振り返りパート入ったし
漫画に追いついてgdgdするくらいなら一回打ち切って２期構成にしろよ
2017/02/14(火) 17:05:42
ワンピもブリもそれぞれ良いとこあるで
書き込み過ぎて～っていうけど、ワイは読み応えあって好き
ハンターとかも一緒。毎回満足。
ブリも真っ白っていうけど、画集と思って見れば問題ない。
これはこれで好き。
2017/02/14(火) 17:07:46
キャラと背景の強弱がついてない
ぱっと見でルフィのポーズがわからないダメコマどんだけ量産してんだよ
それ指摘できない編集も無能
2017/02/14(火) 17:39:21
逆に背景無しで魅せる方が難しいと思うわ
2017/02/14(火) 17:56:26
※6
言われてみればそうやな
ブリーチしゅごい
2017/02/14(火) 18:18:48
ブリーチは画集のおまけに漫画がついてるだけだから…
2017/02/14(火) 18:48:00
ページ単位で金貰ってるのだから手抜きはダメだって思うのは普通
白紙やコピペや下書きで金貰える奴が異常
2017/02/14(火) 19:01:54
手抜きと表現の混同はするなよ
2017/02/14(火) 20:45:43
むしろ尾田ならブリーチの絵に背景としてどんなものを描くんだ？絶対蛇足だぞ
2017/02/14(火) 22:51:52
そのスジでの大先生を差し置いて騒ぎおって
冨樫仕事しろ
2017/02/15(水) 00:22:39
尾田がBLEACH叩いてる前提で叩かれてて草
2017/02/16(木) 01:20:15
尾田はコピーも使わない筋金入りだからな
あんだけ稼いでるのに真面目すぎるわ
師匠や富樫見習ってもいい
2017/02/17(金) 03:05:30
ちなみに師匠のアシスタントの主な仕事は背景やから手抜いてるとするならアシスタントなんだよなぁ
2017/03/23(木) 21:33:13
尾田は頭が悪くて漫画王になりたい人間だから
いっぱい描くのが偉い、ひたすら描くのが偉い、まじめなら偉い
いっぱい売れるのが偉い、絵がうまいほうが偉い
みたいな調子でしか漫画ってものを考えてない
表現の為に線を引いているという意識が無いから引き算が無い
だからこそ今一番売れてる漫画家になれた
2017/03/25(土) 14:49:43
書き込みの量と手抜きかどうかは関係ないだろ
風景の描写、構図、説得力
そこがきちんとしてれば尾田も手抜きとは言わんだろ
2017/04/10(月) 10:47:12
ワンピースは背景がゴチャゴチャしてて読みにくいから嫌
2017/05/22(月) 06:28:38
ブリーチとパクリピース、どちらの背景が観やすいかと言ッたらブリーチだろ。ゴチャゴチャ細かく描き込めば良いッてわけではない。無駄が無くシンプルに洗練する事も重要なのだ。
現にパクリピースはゴチャゴチャして観にくい、雑、濃い、汚いと言われてる。幼-女の股間とオバンの股間はどちらが美しいか解るだろ。
2017/05/22(月) 06:33:57
汚駄の悪い癖は人一倍遅筆のくせに大量にゴチャゴチャ描き込ンでゴミ屋敷状態にしてしまい〆切に間に合わず休載しまくる事。間に合わンなら間に合うよう無駄を削ッて洗練すればいいのにしない。余計な拘りを捨てれないから進歩しない、反省しない、改善しない学習能力が低い。故に三流と言われてる。
2017/05/22(月) 06:40:58
全く同じ絵柄だと勘違いされがちなフェアリーテイルだがゴチャゴチャだの汚いだの観にくいだの言われないだろ。絵柄の評価は全くの正反対だ。それ即ち似てないとゆう証明に他ならない。背景のみならず奇形不細工なンて描いてないしな。比較した事が無いバカが勘違いしてるだけ。
2017/06/26(月) 22:44:05
で、真島先生が何をパクッたのだ？私が何度検索しても出てくる比較画像は１枚だけしかないンだよな。主人公が当たり前だァァァ!!!と叫ンだからパクリ、脇腹斬ッたからパクリ、羽衣着てるからパクリ、豹柄だからパクリ、サングラス付けてるからパクリ、聖書持ッてるからパクリ、マント着てるからパクリ、大蛇連れてるからパクリッてか。共通点が１個あるだけだろ。これはパクリじゃなくてイチャモンと言うのだ。百歩譲ッてパクリだと認めてあげても汚-駄信者が見つけたパクリは僅かこれだけッて事だろ。だからこれ以外の比較画像は絶対に貼れない。問われると必ず逃げるだろ。パクリだと決めつけてる汚-駄信者自身がパクリではないと認めてるわけだ。言い訳あるか？あるなら言ッてみろ。何がどうパクリなのか１から百まで具体例に説明してみろ。説明出来ないくせにパクリパクリと騒ぐだけでは誰も納得させれないぜ。パクリ論争を始めたのは汚-駄信者なのだからな。説明出来ないなら謝罪して幕を降ろせ。そして汚-駄容疑者がテイルから色々パクリまくッてる件を無視すンな。
2017/07/16(日) 14:16:06
休載は漫画家失格
パクリは漫画家失格
描き間違いは漫画家失格
2017/07/31(月) 16:32:45
アシに描かせてるのに何でいつも自分が書いてるみたいな言い方なんやろなこいつ
2017/08/11(金) 22:22:23
※22
俺は真島作者の方が好きだぞ。
尾田は記事でいちいちうるさいイメージしかない。＆レイブとFTの方が面白いからなぁ。
2017/08/13(日) 01:35:37
途中からワンピースごちゃごちゃして読みづらくね？
話に関係ないならシンプルなほうがいい
2017/09/11(月) 17:59:35
一週おきに休載するよーなサボリ魔は漫画家失格である。月刊行くなり打ち切れや。
2017/09/22(金) 09:43:03
※4
性格よさそう
2017/09/22(金) 23:59:02
ブリーチもワンピもそんなに好きじゃないけど描き込んでないのに画面がもつブリーチのが凄い気がするわ。
下手な人がやったらほんとに酷い絵にしかならなさそう。
描き込みは時間さえあれば出来る事だし。
2017/11/09(木) 01:31:05
ナルトはともかくワンピはゴチャゴチャしてて読みにくい
というか、ゴチャゴチャしすぎてまともな背景に見えない
ブリーチは論外
＞描き込んでないのに画面がもつブリーチ
持ってないから批判されてるんだよなぁ
2017/11/21(火) 10:51:00
むしろ手抜きしたほうがスッキリして観やすい。いや、手抜きと言うより無駄を削ッて洗練するッて事だ。
2017/11/30(木) 03:45:04
背景書かれてねぇと
移動のシーンとか線だけだと
区別つけるのにしんどいんだわ。
嫌いちゃうねん。
そこに意識行ってもうて
『今何処やねん』
ってなる。
2017/12/12(火) 19:07:53
休載する奴は漫画家失格
2018/01/08(月) 20:50:55
でも下半身手抜きするじゃん
2018/03/14(水) 03:49:02
やっぱり鰤はブリブリか
2018/03/14(水) 04:22:01
尾田と久保の間くらいの密度が読みやすい
2018/03/20(火) 13:07:28
手抜きできるのがプロ、全員が尾田みたいな描き方作り方になったら漫画界は終わる
2018/04/03(火) 23:43:22
※1
負け惜しみが見苦しいわ鰤豚ｗｗｗ
2018/04/21(土) 12:37:13
画家じゃなくて漫画家なんだから、見やすく見せる工夫がある方がいいわ。
2018/05/11(金) 20:50:49
最近のワンピなんて背景描きこまなきゃ内容の薄っぺらさを隠せないだけだろ
逆に鰤くらいシンプルな背景で魅せる絵描いてみろや
2018/05/18(金) 21:42:55
まあBLEACHって漂白って意味だし、白く染め上げてるんだよ。きっと？
2018/06/27(水) 01:26:13
※4
戦争を止めた男
2018/06/27(水) 01:29:25
ワンピの敵キャラ好き
ワンピの解説役モブ嫌い
ブリの描き分けとセンス好き
ブリの後出しジャンケン嫌い
それぞれいいところ悪いところあるんだからケンカすんなよ。
2018/07/12(木) 17:32:17
漫画が読みたい人とか、時間つぶしで漫画をとりあえず読みたいって人にはワンピはうるさいだけだろうけど、そもそもワンピースが好きって人なら背景がごちゃついてるのも楽しいだろ。自分だけかな。
ワンピースから漫画好きになったからBLEACHはあっさりしてんな、とは思ったけれども手抜きとは思わん
2018/07/13(金) 14:43:16
描き込めばそれは手の込んだいい作画って発想が
尾田栄一郎のいいところであり悪いところでもあるわ
鳥山明は引き算の天才的センスがあった
デザイナーとしての気質も備えてると言うべきか
2018/07/15(日) 12:04:08
コメントしてる奴勘違い多すぎるやろ
尾田も何でもかんでも描きこめばいいとは思ってなくて、書き込むべきところはちゃんと書き込めってことやろ
ブリーチは書き込むべきところも真っ白なだけで
2018/07/21(土) 06:04:19
コマ割り
1ページ1アクションに抑えてテンポを遅くし具体的に動きや反応を描こう
次のページにまたがる変なコマや過剰に小さ過ぎるコマをやめよう
構図
一番大事な見せたいところを強調しよう。行き過ぎた過剰なロングショットや過剰なアップショットは止めて過不足なく伝えたい全体像を描こう
線
人物の動きを伝えるポーズの輪郭線だけ太く描いて、影や擦り傷や汚れや集中線その他の線は全て細めにしよう
特に集中線は過剰に太くなり過ぎて勝ち過ぎてるから目立たないようにしよう
描き込み
見せたいものを書き込むなら周りは描き込まない、もしくはその逆でメリハリを付けて見やすくしよう
過剰に描き込み過ぎてる見辛いから、不要な背景、特にアップ描写時の背景は思い切ってカットしてみよう
出来るだけ絵で伝えるようにして、本当に必要な擬音、セリフ、登場人物以外思い切ってバッサリとカットしてみよう
2018/08/04(土) 17:30:45
全盛期ワンピ＞＞＞全盛期ブリ＞＞末期ブリ＞＞＞末期ワンピ
今の尾田の絵は酔う
2018/08/04(土) 18:20:40
※33
ならば森川ジョージ(はじめの一歩)は失格以前の問題だなw マガジンの中でも天狗になって威張ってそう。
2018/08/21(火) 12:36:36
※46
アンチや煽りたいだけの奴等には、俺らが何を言ってもスルーだからしゃーなしだわなぁ…
わかっててあえて「わかってないふりしてる」だけな奴の多いこと
2018/08/24(金) 11:57:30
削ッてマンが何回もコメントしてんの草生える
2018/09/04(火) 18:49:19
※38
今のワンピースが情報過多で読みづらいのは事実なんだよなぁ
2018/09/19(水) 12:01:08
今のワンピースは影の線が太くて無駄に多い。
初期の画風の方が見やすかった。
2018/10/06(土) 19:29:31
背景に力を入れてる漫画は
手抜きしてないwww上手いwww
お前…がんばれよ…
アホの信者が必死に墓穴掘る前に…
2019/01/30(水) 12:32:56
ところで>>39の比較画像ブリーチだけ場所おかしくない？ｗｗｗ
悪意しかないよねｗｗ
2019/02/01(金) 06:40:18
※1
禿同。
2019/02/02(土) 16:12:57
※22
なかなか不気味な文章の書き方するね君
2019/02/03(日) 13:16:18
背景までしっかり書き込む漫画は上手いとか偉いとかって論調は、毎日三食すべて手作り（ダシから何まで）で作ることを強いられている主婦みたいで何かやだわ。固定観念に囚われすぎ。
基本、足し算より引き算のほうが難しいんだぞ。全世界でどれだけ掃除片付けできない人間がおると思っとるんや。
2019/02/03(日) 22:58:05
どこもかしこも描いたらうざいよな
緩急大事よ
2019/02/03(日) 23:44:25
※4
生きててしょうもないやろ
2019/02/04(月) 01:17:59
赤犬のモデルの俳優にゴチャゴチャしてて何描いてるか分からないってバッサリ切られてたな
2019/02/04(月) 23:21:39
すべて手抜きの尾田がいってもねぇ
2019/02/06(水) 19:56:52
※15
久保から指示なかったら意味ないやろ
2019/02/08(金) 20:52:20
※1
もはや醜いレベルやからな
まぁ上みたいなワンピ信者は絶賛するんやろうが
2019/02/08(金) 20:53:08
※1
見にくい や
まぁあながち間違ってはないかもしれんが
2019/02/09(土) 18:49:14
39の画像の場所は書き込んであったらむしろおかしくなるだろ
2019/02/09(土) 19:33:29
あるレベルまでいったらムダを省いていく引き算の方がいいと思う。
足すのは写実でいいが、引くのはセンスが問われる。
大半の人は上手くなると共についつい書きすぎちゃうんだよな。
2019/02/10(日) 09:11:28
※9
コピーを芸にした画太郎は凄いで
なんでコピーに笑わされなきゃあかんねんってくらい笑ったわ
絶対なんてもんはない、面白ければいい、面白くなければどんな努力もクズ
2019/02/10(日) 15:43:18
※4
この人さもう流石に仏
性格の良さがもはや人間レベルを越えてる
2019/02/11(月) 19:04:33
※1
最近のワンピースごちゃごちゃし過ぎ感かなり感じる
2019/02/12(火) 14:49:10
※2
チョイスしてる画像もおかしいよな
もっと他に凝った所あるだろうに
2019/02/13(水) 00:09:48
読みやすさと物足りなさの中間で言えばやっぱりNARUTO最高
2019/02/15(金) 17:15:53
でも師匠はその二人よりもキャラの書き分け圧倒的に上手いからなぁ
尾田みたいに奇形にしないと書き分け出来ない奴とは比較にならんレベル
2019/02/16(土) 18:24:02
※1
尾田先生は全体の魅せ方が下手過ぎる！
まあ、忙しいから勉強する暇も無いんだろうけどさ……
2019/02/17(日) 00:22:55
尾田の美学であって、
漫画として読みづらいだけなんだよなぁ（呆れ
2019/02/17(日) 19:34:11
センスオサレいってもベタだらけは草も生えません
しかも読みやすい訳でもないし…
2019/02/22(金) 19:40:43
※1
ホンマそれ
読みにくいから鰤と出して2で割ればえぇんちゃうか
2019/02/23(土) 00:21:49
ワンピの背景は島ごとに建物の特色とか出てて好きだな
尾田が岸本褒めてるのもそういうことじゃないの？
昔の日本の風景とも違うナルトの背景になってる
2019/02/23(土) 15:45:59
師匠の白と黒の背景の活かし方は異次元だと思う。もっと背景あってもいいんじゃないか？って思ったことはないです。
ストーリー的にはワンピかな？オサレの弊害によるとんでも展開が鰤には出てる気がする。
尾田っちは伏線と物語に全振り
師匠は絵とセリフに全振り
だから背景の使い方については鰤を推したい。
あと今のジャンプ頑張れ
2019/02/24(日) 21:02:09
ワンピは「物語」で魅せる漫画だけど鰤は「雰囲気」で魅せる漫画だからなぁ
比べるモンじゃないかと
鰤ってウルキオラとか愛染とか魅力ある敵キャラが多いのにワンピってそのへんパっとしないよな
2019/02/25(月) 21:01:28
※13
ほんとにそうですよね！
2019/02/26(火) 11:23:13
話が進むほど背景が汚くなる小田と話が進むほど背景真っ白になる師匠
どっちも昔の画風振り返ってくれ
2019/02/28(木) 03:24:36
ワンピの背景はなんかごちゃごちゃしてて目が疲れるんだよね
2019/02/28(木) 04:09:34
ブリーチの方がごちゃごちゃ書き込んでるワンピやナルトよりも好きだなぁ
2019/03/01(金) 13:08:30
ギャグマンガ日和
2019/03/02(土) 15:39:51
見せ場のコマで描き込まれているのは良いけど
全ページ全コマみっちり描かれてたら逆に見にくいだけだろ。
煽りとか抜きで尾田は漫画技法を一から勉強し直せ。
2019/03/04(月) 07:00:24
一番評価高いの初期のスッキリした背景なんやで尾田っち
力を入れるべきところを間違えない奴こそ漫画家に相応しいと思うんやが
2019/03/08(金) 11:10:34
冨樫の前で同じこと言えんの？
2019/03/12(火) 18:36:40
ワンピースが中世っぽさナルトが忍びの里みたいな明確なモチーフがブリーチには存在しないだろ致し方なく白くしてんだよ多分うん
2019/03/13(水) 06:31:13
※30
いやBLEACHの雰囲気はごちゃごちゃしてないあれがええやろ…
2019/03/13(水) 13:36:43
ワンピースは詰め込み過ぎて読む気にならん
アニメでいいわ
2019/03/14(木) 02:51:15
※12
そもそも漫画書いてないしね
ほとんどの期間
2019/03/15(金) 01:08:50
いつまでも完結しないごちゃごちゃした作家より、多少のマイナスがあってもきちんと結末まで描ける作家の方が評価できる
つまり、きちんと完結させてなおかつしっかり書き込んでた岸本が1番評価できる
つか、賞とかの応募作品以外の他者の作品と世界観に口出すな
2019/03/15(金) 12:34:27
※5
正にこれ。
遠近感がない。立体感も薄い。
2019/03/20(水) 13:29:02
だって師匠が畳の皺を一つ一つ丁寧に書く人だもんなぁ
あまりに描きすぎて部屋の小汚さが実にうまく表現できてる
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