【ネタバレ注意】ドクターストーン 229話「ホワイマン」【ジャンプ11号2ch感想まとめ】
8コメント
548：
ついに明かされたなホワイマンの動機
言い分が一方的すぎて作中の反応と同じくドン引きだわー…
言い分が一方的すぎて作中の反応と同じくドン引きだわー…
574：
「石化状態は永遠に死なないんだから幸せ、と思っている」
「永遠の命という絶対的なエサがあるので交渉の概念すらない」
こんな奴らと共存できるかぁ！
「永遠の命という絶対的なエサがあるので交渉の概念すらない」
こんな奴らと共存できるかぁ！
549：
お話にならなすぎてゲンもドン引きしてんのか
568：
誰だよ次の週で解説されたら納得できるとか言ってたやつは
全然納得できんぞ
全然納得できんぞ
544：
うーん、色々解説されたけどいまいち納得がいかないような…
558：
>>544
アインシュタイン民まだキレてんのかよw
アインシュタイン民まだキレてんのかよw
545：
目的がわからんしつまらない
どんどんさめていくわ
どんどんさめていくわ
573：
こんなもんだろ、妥当なラインだと思うが
アインシュタインが勝手に作ったハードルのことは知らんけど
アインシュタインが勝手に作ったハードルのことは知らんけど
547：
説明、ゆっくりやな
14号で最終回かと思ってたけど違うんかな
14号で最終回かと思ってたけど違うんかな
550：
これどうやって交渉するんだろう
落とし所が全く想像できないわ
落とし所が全く想像できないわ
551：
しれっと明かされたけど「元素の位相をずらす」のが石化の原理か
553：
よくわからんなあ
こんなホワイマンのやり方でうまくいくとは思えんのだが
今まで成功例いっぱいあったのか？
こんなホワイマンのやり方でうまくいくとは思えんのだが
今まで成功例いっぱいあったのか？
552：
過去寄生してきた生命体が電池を交換したり複製を作ったりでホワイマンを繁栄させてきたわけでしょ
その生命体は結局滅んでいったのかね
その生命体は結局滅んでいったのかね
660：
>>552
別に滅びなくても複製してどんどん別の星に行くだろ
むしろ既に宇宙の大半は石化したまま活動するメデューサ文明で覆われてるんじゃないか
別に滅びなくても複製してどんどん別の星に行くだろ
むしろ既に宇宙の大半は石化したまま活動するメデューサ文明で覆われてるんじゃないか
555：
メンテさせたいなら南米一部だけ石化すれば異変に気付いて技術も一時失われずになるだろうし
そもそも月から通信できるなら3700年前から出来たよな
そもそも月から通信できるなら3700年前から出来たよな
556：
ツバメを石化させたのはテストとかチューニングじゃなくて
寄生対象である知的生物を見つけるためのエサだったのか
寄生対象である知的生物を見つけるためのエサだったのか
768：
>>556
> ツバメを石化させたのはテストとかチューニングじゃなくて
> 寄生対象である知的生物を見つけるため
この扱いは上手いと思ったな。
ただ、ホワイマンも「電波を利用したり強力な科学力/工業力を発揮するには
少数のエリートでは絶対に無理で、技術の保全・維持にすら膨大な人口が要る」
って言うことを理解してないんだろうかとかは思ったな。
> ツバメを石化させたのはテストとかチューニングじゃなくて
> 寄生対象である知的生物を見つけるため
この扱いは上手いと思ったな。
ただ、ホワイマンも「電波を利用したり強力な科学力/工業力を発揮するには
少数のエリートでは絶対に無理で、技術の保全・維持にすら膨大な人口が要る」
って言うことを理解してないんだろうかとかは思ったな。
559：
ツバメ石化させてそこに電波出して反応してる人類が知的生命体だから寄生(石化)してやるって理論だと思うんだけど
なら初めからツバメの石化と一緒にメデューサも放り込めば良くねって思う
そうすれば人類が石化したツバメとメデューサを材料に解析して石化=永遠の命って結論に少なくとも3000年以内には辿り着くだろうに
わざわざ人間を石化させる理由が現状、"石化すると永遠の命が手に入ることを実体験を通して教える"ってことにしかなくて、生存戦略として無駄が多すぎる
単純にホワイマンという機械生命体の生態どうこうじゃなく、設定として理解に苦しむ
人間の知性について偉そうに吟味してる割ににやってることが知的じゃないんだよな
なら初めからツバメの石化と一緒にメデューサも放り込めば良くねって思う
そうすれば人類が石化したツバメとメデューサを材料に解析して石化=永遠の命って結論に少なくとも3000年以内には辿り着くだろうに
わざわざ人間を石化させる理由が現状、"石化すると永遠の命が手に入ることを実体験を通して教える"ってことにしかなくて、生存戦略として無駄が多すぎる
単純にホワイマンという機械生命体の生態どうこうじゃなく、設定として理解に苦しむ
人間の知性について偉そうに吟味してる割ににやってることが知的じゃないんだよな
567：
>>559
そんな事したら人類間で戦争が始まる
大事な寄生先がたくさん死ぬだろ
そんな事したら人類間で戦争が始まる
大事な寄生先がたくさん死ぬだろ
561：
3000年石化してる間に大量のホワイマンが死んでたけどそれは構わないわけ？
562：
>>561
複製してもらって増える予定だから問題なかったんだろうな
複製してもらって増える予定だから問題なかったんだろうな
576：
永遠の命と言いながら大量に割れて復活不可になったわけだが…
563：
死の定義も分からんし
565：
ホワイマン的には人類はもっと頭の回転が早い＝復活も早い予定だったのかね
何にせよもう少し見ないと分からんわ
何にせよもう少し見ないと分からんわ
566：
実際は頭の回転＋硝酸で復活したわけだけどもっと頭フル回転してたら硝酸抜きで復活すんの？
というか実際はフル回転どころかルーナたちは起きてるだけで復活できたわけだけど
というか実際はフル回転どころかルーナたちは起きてるだけで復活できたわけだけど
569：
>>566
チェルシーは遅れて復活してるし頭動いてればそのうち復活できるんだろう
チェルシーは遅れて復活してるし頭動いてればそのうち復活できるんだろう
571：
メデューサは交渉もしたことないってことはあの一方的なやり方が全部成功してきた訳か
ということは人類が宇宙の知的生命体の中でもクソザコナメクジレベルだったってことか
ということは人類が宇宙の知的生命体の中でもクソザコナメクジレベルだったってことか
770：
>>571
全部ではなくても、トータルでは成功の方が多いって事とか、
2割失敗8割成功どころか、ひょっとしたら99回失敗して1回成功でも良い、
ぐらいの感覚なのかもしれない。
全部ではなくても、トータルでは成功の方が多いって事とか、
2割失敗8割成功どころか、ひょっとしたら99回失敗して1回成功でも良い、
ぐらいの感覚なのかもしれない。
774：
>>770
まあ何年放置されてもダイヤ入れれば復活するしそのくらいの戦略取っててもおかしくはないよな
でもWHYってなるってことは少なくとも今月にいるホワイマン達は失敗した事例知らないってことかも
まあ何年放置されてもダイヤ入れれば復活するしそのくらいの戦略取っててもおかしくはないよな
でもWHYってなるってことは少なくとも今月にいるホワイマン達は失敗した事例知らないってことかも
577：
石化を拒む理由って不死でも何も自由にできないからだろ？
地球の歴史で見ても個人の人権にここまで重きを置くようになったのってつい最近の話だし、まあメデューサの反応はさもありなんでしょ
第二世界大戦中とかに来てたら絶対複製するわ
地球の歴史で見ても個人の人権にここまで重きを置くようになったのってつい最近の話だし、まあメデューサの反応はさもありなんでしょ
第二世界大戦中とかに来てたら絶対複製するわ
578：
メンタリスト・ゲンが説明してくれてるからホワイマンの心理もなんとか理解できるが…
やっぱり一方的すぎてないわー
やっぱり一方的すぎてないわー
582：
知的レベルが高いほど石化が早く解ける
石化が解けた知的生命体は「やだやだもっと石化したい」となる
だから石化を維持するためにメデューサをメンテする
んー？やっぱ納得いかん
石化とメンテが噛み合わなさ過ぎる
宇宙には異次元レベルの頭脳の持ち主が大量に居て数十年程度で石化が解けるとかそういう想定なのかな
石化が解けた知的生命体は「やだやだもっと石化したい」となる
だから石化を維持するためにメデューサをメンテする
んー？やっぱ納得いかん
石化とメンテが噛み合わなさ過ぎる
宇宙には異次元レベルの頭脳の持ち主が大量に居て数十年程度で石化が解けるとかそういう想定なのかな
585：
改めて思うけどまじの宇宙人なんだな
ARMSみたいなのも降ってこないかな
ARMSみたいなのも降ってこないかな
586：
頭いいだけでなく精密な加工技術が無いとダイヤ電池作れんしな・・・
理屈付けが無理やりすぎるよ
理屈付けが無理やりすぎるよ
588：
でもメデューサを作ったのだがアインシュタインだったら納得するんだろ？
589：
逆に地球人類のレベルが高すぎた説
食事も睡眠も不要でずっと生きていらてる！動けないけど幸せ！って宇宙人ばっかりだったりして…
食事も睡眠も不要でずっと生きていらてる！動けないけど幸せ！って宇宙人ばっかりだったりして…
593：
ホワイマンの基準では本当にすげえバカの集団なのかも知れん
他の星ならそれくらい余裕の奴らゴロゴロしてたのかも
他の星ならそれくらい余裕の奴らゴロゴロしてたのかも
602：
うーん石化させちゃったらメンテナンスも複製もできんだろ
問題は残ってるんだがこれまでの規制人類は石化されても活動できたって事なんだろうか？？？
問題は残ってるんだがこれまでの規制人類は石化されても活動できたって事なんだろうか？？？
606：
>>602
石化している間は生きてるからそれで良いよねって考え方だと思う
もちろん自由に動けるかどうかなんかは考慮してないしする必要がない
石化している間は生きてるからそれで良いよねって考え方だと思う
もちろん自由に動けるかどうかなんかは考慮してないしする必要がない
605：
>>602
勝手に自力復活するのを想定してるって描いてあるだろ
頭ホワイマンかよ
勝手に自力復活するのを想定してるって描いてあるだろ
頭ホワイマンかよ
609：
>>605
勝手に復活してもそれをさらに石化しようとしてるだろ
でもって仮にバラバラに復活した復活者の知性が物凄く高かろうが複製作業にマンパワーが必要なのはこれまでの物語で明らかでその辺の矛盾を説明できてない
過去例は石化されても動けたくらいしかマジ思いつかん
勝手に復活してもそれをさらに石化しようとしてるだろ
でもって仮にバラバラに復活した復活者の知性が物凄く高かろうが複製作業にマンパワーが必要なのはこれまでの物語で明らかでその辺の矛盾を説明できてない
過去例は石化されても動けたくらいしかマジ思いつかん
629：
この状況から話し合いに持ち込むのかなり難しいんじゃないですかね…
633：
>>629
そんな事ないんじゃね
メデューサのこと育んであげるよ
その為には人類の発展に10万年ぐらいかかるよ
勝手に石化光線ぶっぱしないで人類がお願いした時だけ動いてね
メデューサも喜んで受け入れるだろ
そんな事ないんじゃね
メデューサのこと育んであげるよ
その為には人類の発展に10万年ぐらいかかるよ
勝手に石化光線ぶっぱしないで人類がお願いした時だけ動いてね
メデューサも喜んで受け入れるだろ
879：
これもしかして一番宇宙に上がらないといけなかったのゲンなんじゃないかなぁ・・・
今宇宙にいる4人も役割しっかり果たしてるから不要とは言わないけど
直接ネゴシエーションできるゲンは必要だったよやっぱり
今宇宙にいる4人も役割しっかり果たしてるから不要とは言わないけど
直接ネゴシエーションできるゲンは必要だったよやっぱり
881：
>>879
ゲンが交渉の概念無いって言ってたやん無理無理
アイツらは既に自分たちの要求が万物が望む絶対的な物だと思ってるんよ
ゲンが交渉の概念無いって言ってたやん無理無理
アイツらは既に自分たちの要求が万物が望む絶対的な物だと思ってるんよ
885：
>>879
人間の思考熟知してると逆にその思考から飛び出してる天然ちゃんとかが相手だと逆に不利になるらしい
人間の思考熟知してると逆にその思考から飛び出してる天然ちゃんとかが相手だと逆に不利になるらしい
887：
>>879
コハク（戦闘員）が必要無かったね
完全に結果論だけど
コハク（戦闘員）が必要無かったね
完全に結果論だけど
889：
>>879
月でのミッションが一切不明だったから仕方ない
ゲンは管制から通信できるしな
月でのミッションが一切不明だったから仕方ない
ゲンは管制から通信できるしな
890：
交渉決裂したらどうなんだろう
電池は入れてやるからとっととどっか行けなのか
それともバトル要因入れてケンカすんのか
永遠とかいらないから数千年ごとに飯たかりに来いって手もあるかな
電池は入れてやるからとっととどっか行けなのか
それともバトル要因入れてケンカすんのか
永遠とかいらないから数千年ごとに飯たかりに来いって手もあるかな
886：
千空「前の寄生先は永遠の命を手に入れてどうなった？」
メデューサ「勘のいいガキは嫌いだよ」
で次号でバトル勃発だな
メデューサ「勘のいいガキは嫌いだよ」
で次号でバトル勃発だな
引用元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1643766356/
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コメント（8）
2022/02/15(火) 22:37:07
微妙なおとしどころでした
2022/02/15(火) 23:11:01
期待外れ
2022/02/16(水) 03:06:56
即死しなければ石化で回復するなら、1家に1台みたいに複製すると考えたんじゃないの？
病気や寿命に効くかは知らんが。
2022/02/16(水) 06:59:30
ジーンダイバーの終盤みたいやな
オマージュなんかな
2022/02/16(水) 18:24:13
バトル展開は普通にありそうやね
メンバーがメンバーだけに
2022/02/17(木) 03:58:32
てっきりツバメと人類だけの共通点があってそれが石化の謎を解くカギ…とか思ってたがたまたまだったのか
2022/02/17(木) 17:48:52
結局石化の爆心地で近くの木が一部石化していたのは何だったんだろう
2022/02/21(月) 23:14:43
論理的にはあってるけどな。頭をフル回転すれば石化が解けるのが早くはなるが人類はそれでも外的要因があっても3700万年は石化解除できない程度の知能。完全に寄生相手間違えたな。
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