ワンピース最大の矛盾「赫足のゼフは自分の足を食って生き延びた」←コレ
77コメント
1：
足食って得られるエネルギーより
足切断による出血や修復のダメージによる消耗エネルギーの方が大きい
足切断による出血や修復のダメージによる消耗エネルギーの方が大きい
2：
大きくないから生き延びたのでは？
3：
あの世界傷なんてすぐ治るやん
5：
足食べたから足の傷がすぐ治ったんやぞ
37：
肉喰えば傷が、牛乳飲めば骨折と歯っ欠けが治る世界やぞ
35：
ルフィがクロコダイルにお腹刺されたときも肉食ってなんとかなったし肉の回復力舐めすぎ
イッチって肉食ったことなさそう
イッチって肉食ったことなさそう
41：
>>35
原始人みたいな肉なら確かに行けるのかもな?
原始人みたいな肉なら確かに行けるのかもな?
6：
第二の矛盾
赫足のゼフとか言って蹴りにおいて一目置かれてるのに
抉れた岩を蹴りで破壊して登りやすいよう慣らすことができない
赫足のゼフとか言って蹴りにおいて一目置かれてるのに
抉れた岩を蹴りで破壊して登りやすいよう慣らすことができない
7：
>>6
あの岩くっそ硬いんやぞ
あの岩くっそ硬いんやぞ
9：
>>6
島ごと粉々になってしまうからな
島ごと粉々になってしまうからな
11：
>>9
調整できてこそプロ
調整できてこそプロ
14：
エネルギーの問題ちゃうねん
お腹すいてたねん
お腹すいてたねん
18：
>>14
食欲＞海賊生命と片足
食いしん坊のゼフに改名やな
食欲＞海賊生命と片足
食いしん坊のゼフに改名やな
21：
仮に足を食わずに居たら餓死してたけどそれでええんか？
23：
>>21
足食って生き残れたなら
多分食わない方が元気に生き残れた
足食って生き残れたなら
多分食わない方が元気に生き残れた
26：
>>23
いや餓死するが
いや餓死するが
29：
>>26
しないやろ
足の修復にエネルギーと体力持ってかれてるの相当大きいことを忘れたらあかん
しないやろ
足の修復にエネルギーと体力持ってかれてるの相当大きいことを忘れたらあかん
38：
>>29
自分の足食ってもあのガリガリやのに餓死しないは無理がある
そもそも修復にかかるエネルギーってなんやねん
自分の足食ってもあのガリガリやのに餓死しないは無理がある
そもそも修復にかかるエネルギーってなんやねん
24：
餓死より破傷風やら出血死やらのリスクのが高そう
43：
でもこれよく言われるけど別に医学的に見たらおかしいところないよ
止血さえ完璧にしてあるなら
エネルギー云々以前に精神的苦痛で参るやろうが
止血さえ完璧にしてあるなら
エネルギー云々以前に精神的苦痛で参るやろうが
46：
>>43
そうなんか！？
傷口の修復エネルギーに相当体力消耗しないの？
止血だって結ぶだけなら完璧じゃないし感染症の危険もある
そうなんか！？
傷口の修復エネルギーに相当体力消耗しないの？
止血だって結ぶだけなら完璧じゃないし感染症の危険もある
54：
>>46
そら感染症とかはまた別の問題よ
足を修復するエネルギーって言うけど、そもそも修復する足そのものが無い訳やん？
せいぜい断面を治すレベルの話やし
そして足がなくなったなら今までそこに費やしてたエネルギーが必要なくなる訳やから、エネルギー効率はそら良くなるよ
そら感染症とかはまた別の問題よ
足を修復するエネルギーって言うけど、そもそも修復する足そのものが無い訳やん？
せいぜい断面を治すレベルの話やし
そして足がなくなったなら今までそこに費やしてたエネルギーが必要なくなる訳やから、エネルギー効率はそら良くなるよ
56：
>>54
傷口よ
腫れ上がり鬱血して熱を持ち高熱が出る状態がしばらく続く
ろくに眠れず体力をどんどん消耗していく
だらだら寝てる方がええのでは
あと髭とか髪食ったらどうや
傷口よ
腫れ上がり鬱血して熱を持ち高熱が出る状態がしばらく続く
ろくに眠れず体力をどんどん消耗していく
だらだら寝てる方がええのでは
あと髭とか髪食ったらどうや
61：
>>56
毛髪はほとんどカロリーないから
まぁこれは単に数式で表したような考え方やから
実際にはもがき苦しんで体力消費するやろうしそういう訳にも行かんやろな
毛髪はほとんどカロリーないから
まぁこれは単に数式で表したような考え方やから
実際にはもがき苦しんで体力消費するやろうしそういう訳にも行かんやろな
55：
ためしにイッチやってみてくれ
57：
>>55
お前がやれや
ワイは無意味どころかマイナス派や
お前がやれや
ワイは無意味どころかマイナス派や
58：
サンジ食べればよかったやん
104：
岩盤砕く設定ェ…
106：
>>104
確かにわざわざこんな描写しといて岩削ってなんとかせんのはどうかと思うな
確かにわざわざこんな描写しといて岩削ってなんとかせんのはどうかと思うな
109：
岩しかない孤島で岩削ってどうするつもりなんや
111：
>>109
ねずみ返し部分を砕いて登れるようにするんやで
ねずみ返し部分を砕いて登れるようにするんやで
110：
これ削るの怖ない？
112：
こうか？
114：
これでどうや
117：
>>114
ワイら島の右側を削るか左側を削るかで心理テストされてるんやで
ワイら島の右側を削るか左側を削るかで心理テストされてるんやで
119：
こうや
120：
>>119
ええ
ええ
124：
もうちょっと海近くまでけずろうや
126：
>>124
危険だと言うやつらがうるさいから控えめにした
別にサクサク登れる階段にまでせんでも海賊ならスイスイクライムやろ
危険だと言うやつらがうるさいから控えめにした
別にサクサク登れる階段にまでせんでも海賊ならスイスイクライムやろ
65：
足技をメインにしてるくせに月歩も使えないカス
67：
>>65
月歩で渡航て出来るんか？
月歩で渡航て出来るんか？
69：
>>67
渡航せんでもブルーウォークして水中移動して魚仕留めて月歩で帰って来ればええやん
渡航せんでもブルーウォークして水中移動して魚仕留めて月歩で帰って来ればええやん
70：
>>69
おおせやな
おおせやな
40：
まあそんなに強くないで決着やろ
42：
>>40
でもグランドラインから普通に生還する強さなんだよなあ
でもグランドラインから普通に生還する強さなんだよなあ
76：
つうか海が荒れてたとしても赤足レベルの蹴りなら海中潜って蹴り上げて島地に魚放り出すくらい余裕でできたと思うが
クジラとかシャチですらできるんやし
クジラとかシャチですらできるんやし
80：
>>76
なんらかの方法があるやろうな
少なくとも足食うよりはリスクもなさそう
なんらかの方法があるやろうな
少なくとも足食うよりはリスクもなさそう
86：
悪魔の実食わしとけば矛盾なしでいけたか…？
89：
>>86
海難事故の時点で海に沈んで死んだ
海難事故の時点で海に沈んで死んだ
91：
>>89ほんまや、草
63：
ゼフにはもう一度登場してほしいンゴねぇ…
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563523748/
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コメント（77）
2019/07/21(日) 21:55:29
何十日もあそこに居たわけだから、傷の手当てさえ的確に行えるなら食料の確保を優先してもおかしくはない。
2019/07/21(日) 22:16:24
アニメ版では水中で挟まったから切断してサンジ助けたことになってたよな
そっち先に見てたから原作では自分で食ったと聞いてドン引きした
2019/07/22(月) 06:36:48
ゼフは幼少期、既に脚無くしてて栄養満点の食料で出来た義足付けてたんやで。その食料が真っ赤だったからあんな異名なんやで。ワンピに詳し過ぎてすまん笑
2019/07/22(月) 06:48:24
アニメでは、水中で切断ってことになってたから、
結局、インパクトさえあれば良いわけで、細かい事はどうでもいい。
2019/07/22(月) 07:58:37
※3
ちょっとだけクスっと来た
2019/07/22(月) 12:37:34
自分で足切ったのは過程であって、要は足無くすほどの重傷で生き延びれるかって話だろ？
つまり「健康だけど食料が無い方」と「重傷だけど食料がある方」のどちらが長生きできるかってこと。
個人的には後者の方が長生きできるように思う。
食料がないといくら健康でも限界があるけど、食料さえあれば傷の手当て次第で延命出来そう。
2019/07/22(月) 12:48:35
水飲むために片足で移動することの方が体力使うわ
インフレ激しい今となっては泳げんだろとか岩砕けんだろとかあるわな
2019/07/25(木) 01:12:17
※6
いやそういう意味じゃないと思うで。足切断レベルの大怪我だと炎症と白血球の活動で病気の時みたいに熱が出るんや。そのとき運動したのと同じようにカロリー消費する。
>>1が言いたいのはそれが自分の足食って得られるカロリーを上回るんじゃね？ってことだと思う。
2019/07/25(木) 09:55:43
※3
納得。
2019/08/09(金) 11:22:24
そもそもねずみ返しの岩が今から見るとショボすぎる
あの世界で有名な海賊なら余裕で登れそう
2019/08/12(月) 20:13:28
何もわかってないな。
ゼフはわざと足を犠牲にしてサンジにオールブルーの夢を引き継いで欲しかったんやで
2019/08/25(日) 17:21:24
確かに今のサンジならブルーウォークとスカイウォークで余裕で生存できるな
水の問題はともかくとして
2019/08/26(月) 02:21:23
ワンピース三大矛盾
ルフィ→シャンクスの腕無くなる
ゾロ→クイナ階段で死亡
サンジ→ゼフ足無くなる
こうして見ると伏線に見えなくもない。
他の船員らも大切な人が死んでる。
2019/08/29(木) 12:15:30
長期連載による強さインフレと世界観のずれの被害者だな
グランドラインから戻った蹴り技の達人が嵐脚、月歩くらい使えないのはイカンでしょ
2019/08/31(土) 21:02:37
遭難してあの島着いた時点で足負傷して使い物にならなくなってたとか
2019/10/10(木) 05:01:21
足使いなら腕食えばよかったのに
2019/10/10(木) 22:06:55
この話のテーマ大否定で草
2019/10/16(水) 01:03:13
※16 お前周りからバカっていわれるだろ？
2019/10/17(木) 03:28:55
初期だとどのキャラも割と現実的な強さよな
伝説の足技使いが鋼鉄に足跡残す程度とか
2019/10/19(土) 23:40:02
蹴りで地形変えるとか、ドラゴンボール基準で強さを考えすぎだろ
そんな力あったら、とっくにレッドライン蹴りで破壊されてるわ
2019/12/19(木) 15:00:02
崩せるほど脆い岩なら、下手に蹴ると一部どころか半壊全壊する恐れ
そうなると標高が低くなって他の船から見つけてもらえなくなる恐れ
満ち潮で海に飲まれる恐れもある
2020/01/03(金) 14:03:27
タコは餓死しそうになると足食うんやろ？
食った方が良いって実例があることになるんじゃないの
2020/01/15(水) 20:38:28
※22
タコと人体の構造が同じならそうやろな
タコは海中で呼吸出来るし、擬態もこなせるし、心臓は3つあるけど、これは人間も同じ事が出来るという実例やなぁ
2020/01/15(水) 20:39:59
※22
※22
タコと人体の構造が同じならそうやろな
タコは海中で呼吸出来るし、擬態もこなせるし、心臓は3つあるけど、これは人間も同じ事が出来るという実例やなぁ
2020/02/04(火) 23:35:38
切った足は料理してサンジに食わしていたのだろう。
2020/02/21(金) 00:40:34
水が用意できないところで海に潜って魚食べてって……、塩分過剰摂取か水分足りなくなって普通にﾀﾋぬわ
ゼフの判断は間違ってないんだが誰も指摘しなかったのか？
2020/02/24(月) 22:27:17
レストランの連中よかったな、俺もああいう職場につきたかった
2020/02/29(土) 15:22:48
足はサンジと二人生き延びるために使ったんだとおもってたで
サンジが気にするから言ってないけど
2020/07/11(土) 23:08:54
※13
その前に悪魔の実に突っ込め
2020/07/17(金) 12:34:36
グランドラインもきっと入り口行って
すぐ帰ってくるレベルだったんだろうな
2020/07/24(金) 11:58:54
そんなにリアルさを求めるなら、JUMPやめて刃牙でも読んでいた方がいいのでは？
2020/07/30(木) 14:18:30
足を食ったのは、ゼフではなく本当はサンジだったのでは？
2020/09/12(土) 12:15:46
赤足のゼフが月歩を使えないと、誰が言った？
2020/09/14(月) 15:03:20
シャンクスの腕並みに矛盾よな
アニメのが色々説明つくし良改変といえる
2020/09/22(火) 19:18:39
※16
足使いの前に料理人でありたかったんだろ
2020/11/28(土) 16:16:07
修復のエネルギーって何だとか言ってる奴がネタなのか本物の脳なしなのか判断できない
2020/12/12(土) 03:00:23
※3
うわ〜寒っ
2020/12/24(木) 11:39:05
※26
魚を絞って水を用意するという手段があるからな
遭難した時の基本やで
2020/12/25(金) 04:16:24
アニメ版では錨(いかり)の鎖(くさり)が脚に引っ掛かったために、脚を切断したと 放送されています 脚を喰ったとなると、子供向けではないと指摘されたそうです 話を戻しますが、 漫画版で脚を喰ったのは、精神的に落ち着かせようと考えたと思われます 仲間を失った悲しみを忘れようとしたのでしょう 腕を喰わなかったのは、 グランドラインの旅で海賊をするよりも料理の方が大切なのではないかと、 どこかで思ってたんじゃ無いでしょうか (長文失礼しました)
2021/02/08(月) 00:28:20
せめて加熱せんと無理やわ
2021/02/12(金) 16:40:15
アニメ版で改変されてるならそれだけ突っ込み多かったんだろｗ
そもそも海に落ちて漂流してサンジ連れてあの島に登れたのに
足怪我してるから登れないってのもおかしいけどな
どうやって上陸したんだろｗ
2021/02/22(月) 01:01:13
海にもぐらとか言うやついるけどよく考えて欲しい。イーストブルーにはあのシャンクスの片腕食い違った海の主がいるんやぞ。そんなところに潜るかって聞かれたらそりゃ片足くらい食べますわ。
2021/03/11(木) 23:50:34
五体満足なら海で漁をした方が生存率高いよな？
グランドライン帰りなら海王類だって倒せそうだし、体が動くうちに食料を集めるべきだったよな。
2021/03/30(火) 13:01:02
脚のカロリーは食うんじゃなくて自ら消費するほうが
効率良さそうだが。
2021/04/19(月) 19:15:15
※41
子供向けアニメで足食うのはショッキングだから改変されたんだろ
2021/05/03(月) 13:10:18
ゴムが斬撃や熱に強い矛盾
覇気でなんでもあり
2021/05/12(水) 11:39:21
月歩とか使えないにしても、グランドライン帰りで足関係の二つ名がつくくらい脚力が凄いなら、適当に潜ってから全力で泳いで浮上すればその勢いで飛び出して岩の上に戻れそう
2021/05/14(金) 16:25:46
漂流して→島に登れた
なら
魚取りに海潜って→島に登れるはず
漂流時は満潮で登りやすくなってたなら？
→満潮の間に魚とって潮が引く前に登ればいい。
確かに矛盾してるな。でもいい話しではある。
2021/05/17(月) 12:56:27
作者も読者も頭悪い漫画
2021/06/08(火) 14:34:12
ゼフはゾバエ病患者説
2021/06/14(月) 08:14:36
※44 これやな
2021/07/09(金) 08:38:38
確か某考察ちゅーばーが「極限のサバイバル状況下で自傷＋食人による向精神作用を期待してやった」ってドヤ顔で語ってたような
2021/07/19(月) 22:09:53
※41
高波でたまたま打ち上げられた説
2021/08/02(月) 00:07:37
ようは自分の足食ってまでサンジを救ったっていうヒューマンドラマがこの回想の意図で
細かい事は言わないでいいんだよ
2021/08/02(月) 04:17:47
ワンピが好きな人は気にならないがワンピを好きなわかってる自分が好きな人は発狂するテーマ
2021/08/04(水) 02:17:39
足なんか食っても飢えなんて凌げないからな。凌げたってことはそもそも足なんて食わなくてもなんとかなったんだよ。足切断なんてほっといたら死ぬしな。
1の言う通りで、その上でワンピースを楽しむしかない。ここのスレはアホばっかでビビる。
2021/09/13(月) 10:24:02
凄いな、設定に矛盾が無いとゴミって言いたい連中が多い
そういう奴に限ってゆでたまご作品は「あれはそういうものだから」って言っちゃう
2021/09/25(土) 18:07:00
そもそもあんなネズミ返しの岩にどうやって登ったんや
後食う前に元々怪我してたから、足食ったんやない？どちらにしろインフレ激しいから矛盾が生じるけど笑
2021/10/09(土) 04:41:04
今更アニメ見てるけど
片足になった理由が改変されててショック受けた
挟まれて捨てざるを得なくなったのと、自分の意志で切断するのとでは全然違うじゃん…サンジが感じる恩義の大きさがさ
2021/10/18(月) 14:14:32
※59
その恩義云々を演出するのを優先したせいで設定が矛盾しまくり、感動の押し付けになってんだから世話無いわ。
2021/10/24(日) 17:42:26
※14
グランドラインから帰れる強さって言っても、新世界で帰りたいと言ってる連中でも可能なんだが
サンジとかは余裕で帰れる連中の中でも上位
2021/10/24(日) 17:45:19
※60
どう見てます矛盾でもなんでもない事を必死に矛盾扱いしてるだけ
グランドラインから無事帰れるレベルなら月歩使えたり出来るってか？
ローラとかのレベルでも余裕で帰れるだろ
あのレベルでは蹴り技得意でも絶対に無理
2021/10/25(月) 04:06:33
生身ひとつで凪ベルト外から大型海王類の巣をやり過ごして大航海遂げる冥王とかいうのに比べたら全員雑魚雑魚の雑魚だから安心しろ
2021/10/27(水) 22:47:27
「気に食わないなら読むな、口を挟むな」で済む話、はい解散。
2021/10/29(金) 02:10:47
手書き持ち出した途端頭悪くなるのすき
2021/11/05(金) 06:08:57
※64
気に食わないなら話に加わんでいいよw
2021/11/05(金) 06:24:37
※64
気に食わないなら会話に加わんなくていいよw
2021/12/12(日) 10:43:01
いやさ、お前ら本当にワンピース読んでるのかよ？
あの場面は、足がないのを足を食ったと勘違いしたサンジに対し、
「お前を救うために足を犠牲にした」と言えないゼフが、その勘違いを
正さなかっただけや。本当のことを言えばサンジが重荷に感じるからな。
自分が生き延びるために食ったということにしたほうが、心的ダメージも
薄いし。
2021/12/16(木) 00:27:52
※31
刃牙が…リアル…？？
タフがリアルって言ってんのと同じだぞそれ
2022/01/02(日) 19:35:48
放っておいても筋肉と脂肪をカロリーに変えるやろからあかんよなこれ
2022/02/04(金) 00:47:34
ここにいる奴ら全員「銀牙 流れ星 銀」よんだことないんやろな
おもっくそパクリやで
2022/03/09(水) 13:02:06
※71
犬にたべさせた
ゼフは自分で自分の足食べた
はい、セーフ
2022/03/09(水) 17:39:10
※4
ちゃうやろ
半分このフリしてサンジに全食料譲るからカッコいいんや
2022/04/09(土) 00:08:38
修復エネルギーにじわじわ来たの俺だけじゃないはず
2022/08/15(月) 00:08:56
片足潰したのは極限状態の自分が万が一にもサンジを殺して食おうとしない為だろう
足がなければ歩けないし襲えない
潰したら腐るしかないから食っただけで腹が減ったから食って足しにしたわけではない
2022/10/01(土) 17:58:26
※42
そんな危険な所でレストランすんなや
2023/11/24(金) 09:41:17
※36
どっちでもいい
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