バトル漫画って現実と違って「数の暴力」があまり機能しないよな

引用元：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569546627/

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コメント（38）

1. 1

   名無しの読者さん:
   2019/09/28(土) 23:16:05

   創作に求められてるのはリアリティでリアルでは無いからな
   現実でリンチ殺害されたチャンプが居たが世界トップクラスでも素人数人に囲まれたら惨敗するとか読んで楽しめるのはごく少数だし

   ?件

   返信
2. 2

   名無しの読者さん:
   2019/09/28(土) 23:33:03

   刃牙理論で言うと、数を集めたとしても要は連携して戦うことに慣れていない
   為に、戦力上は上回っていても各個撃破される形になって負けるらしいゾ
   判るような判らんようなｗ

   ?件

   返信
3. 3

   名無しの読者さん:
   2019/09/28(土) 23:42:15

   戦いってのは基本的に数が多いほうが有利だ

   ?件

   返信
4. 4

   名無しの読者さん:
   2019/09/28(土) 23:57:20

   ７万の化け物相手に戦った才人さん、あれはラノベだが
   あとは３万の敵と三日三晩闘い続けて死んだ３代目風邪影

   数の有利というか、数でなんとかするってところはあるよね

   ?件

   返信
5. 5

   名無しの読者さん:
   2019/09/28(土) 23:59:59

   ※3
   ワートリは有能漫画やな

   ?件

   返信
6. 6

   名無しの読者さん:
   2019/09/29(日) 00:00:39

   見たい見たいとか言ってるけど、実際にそれやったら「雑魚に囲まれただけでやられた○○www」みたいなこと言うじゃん

   ?件

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7. 7

   名無しの読者さん:
   2019/09/29(日) 00:06:54

   ワールドトリガーは数が多いほうが勝ちやすい。

   個が飛びぬけててもPT戦で負ける事が多々ある。

   ?件

   返信
8. 8

   名無しの読者さん:
   2019/09/29(日) 00:10:23

   ※6
   これ
   実際そういうのあるけど、大体こういう批判がくる
   ヒソカとか

   ?件

   返信
9. 9

   名無しの読者さん:
   2019/09/29(日) 00:27:35

   基本的に防御力が高すぎる
   くらってもダメージ受けないもん
   それなのに雑魚は何故か全員紙装甲だからな

   ?件

   返信
10. 10

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 00:37:26

    まあ実際に戦わなくても
    例えばどこかに侵入する際に
    「ここは警備の人数が多いから別のとこから侵入しよう」
    みたいなシーンがあると
    それは一応「数に屈した」ことにはなるわな

    ?件

    返信
11. 11

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 01:02:04

    なんか包囲殲滅陣思い出した。

    ?件

    返信
12. 12

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 03:20:02

    ※7
    ランバネイン戦好きだわ
    すごく象徴的だしトドメ刺した時の米屋のセリフもいい
    まあ連合チームも東さん筆頭に有能揃いなんだけどね

    ?件

    返信
13. 13

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 03:34:25

    現実だって戦車vs竹槍持った歩兵とかだったら
    どれだけ数を集めても一方的に蹂躙されるだけだろ
    戦いは数だよなんていうのは、数で何とかなる程度の性能差であることが前提

    >>6が言ってるように、それなりに強い名ありキャラ集団が
    とても強いラスボス1人と戦って辛勝するってのが現実の数の暴力で、
    あまりにも弱いモブキャラが一掃されるのはそれ自体は妥当
    そんなモブキャラをあえて強キャラにぶつけるのは問題だけど…

    ?件

    返信
14. 14

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 03:49:54

    ※13
    その歩兵が恐れずに行けるなら数いれば勝てるじゃん

    ?件

    返信
15. 15

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 05:10:28

    ※14
    竹槍じゃ傷つけられないから、それこそ一万人いたって0×一万=0だよ
    戦車側は最悪轢き殺せるわけだから一方的に蹂躙される

    数の暴力の本質は、大勢いれば誰かの攻撃が当たるってところだから、
    当たらないor当たっても損傷がないレベルだと成立しない

    ?件

    返信
16. 16

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 06:08:22

    ※１５
    随伴歩兵が居らんのなら吸気部分に火炎瓶投げ込むなり、火を付けるなりで何とかなるだろ。
    動きを止めたら中身の蒸し焼きなり、丸ごと土葬なりして御仕舞。

    ?件

    返信
17. 17

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 08:35:47

    ※15
    いや、数の暴力の本質は「疲れる」だろ。
    戦車だって燃料は尽きる。そこから更にマンパワーだから何万人必要か分からんけど。

    ?件

    返信
18. 18

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 09:32:32

    ワートリのは数の暴力とは言わんだろ
    ちゃんと連携した上で格上に勝ってるんだから
    これを数の暴力というのは違和感がある

    ?件

    返信
19. 19

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 10:09:11

    ※18
    連携も数の暴力だろ
    各々が独断行動で一人を狙うのは乱戦だし

    ?件

    返信
20. 20

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 12:43:03

    ※16
    だから竹槍って限定してる

    強キャラに蹂躙されるモブの例えとして対戦車兵器持ってない仮定にしたのに、
    火炎瓶とか持ってたらそれは主人公パーティvsラスボスのケースになるし、
    それは実際フィクションでも数の力で実力差を覆すこともある

    ※17
    何の損害も与えられないレベルなら撤退を止められない
    モブ側の死人は生き返らないが疲労は休めば回復するんだから、
    再出撃して蹂躙しての繰り返しでいずれ終わる

    フィクションでも大量の敵に消耗戦を仕掛けられるケースもあるけど、
    それも結局正面突破で撤退できない程度の力が敵側にあるから成立する

    ?件

    返信
21. 21

    ※17:
    2019/09/29(日) 14:27:30

    ※20
    その繰り返しを、燃料尽きるまでやらすんだよ。
    天安門ならともかく、中国全土なら戦車じゃ追い付くめぇ？うかうかしてたら又人口増えるぞ？
    戦車増やしたらこっちが数の暴力になるし、この面倒くさいのが数の暴力。

    ?件

    返信
22. 22

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 14:53:09

    ※21
    バトル漫画の話なんだから本題は戦闘レベルでの勝敗でしょ？
    一方的に損害受けて自由に撤退されるようならモブ側の敗北と言わざるを得ない

    ?件

    返信
23. 23

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 16:39:21

    バトル漫画は現実と違って個の能力に上限がないからしょうがないよ。
    ワンピースなんて三大将いれば中将以下いらないんじゃないかってくらいの戦力差があるし。
    極論言えば魔人ブウみたいに一人で地球破壊できるから。

    ?件

    返信
24. 24

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 16:47:56

    現実だとどんな強者でもナイフで刺されたら終わりだけど、空想の世界の強者は雑魚のナイフじゃ傷ひとつ付かないからな

    ?件

    返信
25. 25

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 17:15:12

    ※14
    燃料が無限ならそうだな

    ?件

    返信
26. 26

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 19:51:59

    ※22
    うん。その「勝っても勝っても終わらない(泣)」って言う状況が「数の暴力」なんだけどね。
    最悪、腹減るか寝るかするから少ない方は最後負ける訳で。
    まぁ、結論は「漫画だから(キリッ)」で合ってんだけど。

    ?件

    返信
27. 27

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 21:06:00

    何か戦車を例えに出してる人が居て昔観た史実を基にした映画を思い出した

    戦車の乗員数名で何百、何千という歩兵相手に時間を稼ぐやつ

    ?件

    返信
28. 28

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 22:26:04

    FFクライシスコアのエンディング的なことを誰かやってくれんかな

    ?件

    返信
29. 29

    名無しの読者さん:
    2019/09/29(日) 23:52:46

    ※26
    いや、数の暴力なんだから個々は弱くても飽和攻撃で押しつぶすって話でしょ

    勝っても勝っても終わらないが数の暴力って話なら、
    フィクションとかでも魔王的な存在が人類を滅ぼせてなかったりして、
    ちゃんと※26のいうような「数の暴力」が機能しているってことになり、
    そもそもスレタイと反する

    ?件

    返信
30. 30

    名無しの読者さん:
    2019/09/30(月) 00:46:56

    ※29
    多分、とゆうか確実にスレ主とは別人なので、スレタイ反証でも問題無いのでは？
    と言うより、反証派が大勢な気が…。

    ?件

    返信
31. 31

    名無しの読者さん:
    2019/09/30(月) 08:40:22

    ※19
    数の暴力と言うとなにも考えずに頭数で押し込むイメージがある

    ?件

    返信
32. 32

    名無しの読者さん:
    2019/09/30(月) 13:04:11

    味方が無双するときの舞台装置になりがちかな

    ?件

    返信
33. 33

    名無しの読者さん:
    2019/10/01(火) 00:06:28

    ※30
    反証云々じゃなくて、スレタイの数の暴力と定義が違ってたら
    そもそも議論として成立しないじゃない

    ?件

    返信
34. 34

    名無しの読者さん:
    2019/10/01(火) 02:36:09

    フィクションだからしょうがないけど個の強さに差がありすぎる

    ?件

    返信
35. 35

    名無しの読者さん:
    2019/10/01(火) 21:40:47

    ※2
    ジャンプじゃないの来たw

    ?件

    返信
36. 36

    名無しの読者さん:
    2019/10/06(日) 22:24:10

    ※33
    ？スレ主なのか？

    ?件

    返信
37. 37

    名無しの読者さん:
    2019/10/06(日) 22:28:34

    対ゴキブリ1億匹とかに、裸で放り出されたら勝てる気がしない。
    漫画じゃ無く現実になっちゃってゴメンだけど。
    数の暴力ってコレよな？

    ?件

    返信
38. 38

    名無しの読者さん:
    2019/10/07(月) 00:20:05

    禁書で改造した無数の食人ゴキブリを使う敵が居たな
    敵対したのが常時全身防御でゴキブリなんて平気な絹旗だから何とかなったが上条や美琴だと１００％負けてた

    ?件

    返信

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