読者「彼方のアストラはSFとしてどうなんだ?」←これに対し作者の篠原先生が言及
43コメント
1:
2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね(笑)。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ+』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
(最終更新:2019-09-18 12:29)
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね(笑)。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ+』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
(最終更新:2019-09-18 12:29)
11:
作品知らないし興味ないけどいい反論だな
「少年漫画です ドラえもんだと思って読んでくれ」って完全に論破じゃないかw
「少年漫画です ドラえもんだと思って読んでくれ」って完全に論破じゃないかw
50:
>>11
本当これだな
本当これだな
7:
漫画だろ
SFとしてどうかなんて関係ないじゃん
たかが漫画でSFの衰退とか、バカじゃねえの
SFとしてどうかなんて関係ないじゃん
たかが漫画でSFの衰退とか、バカじゃねえの
5:
要はいい年したオッサンが漫画アニメなど見るな、ムキになるなって事か
168:
>>5
正確にはSFオタのおっさん
普通のアニオタおっさんは楽しんでる
正確にはSFオタのおっさん
普通のアニオタおっさんは楽しんでる
21:
ジャンプでよくSFやるよなと思ったらSFじゃないのか納得
41:
ファンタジーじゃん
現代の価値観だけで考えられてもな
現代の価値観だけで考えられてもな
51:
たかが漫画にSFかどうかを求めるアホがおるのがすげえわ
304:
>>51
80年前からそういう層は存在する。
スーパーマンはSFじゃない、スターウォーズはSFじゃない、ドラえもんは、宇宙戦艦ヤマトは、ガンダムは、、、
未来永劫彼らは言い続ける
80年前からそういう層は存在する。
スーパーマンはSFじゃない、スターウォーズはSFじゃない、ドラえもんは、宇宙戦艦ヤマトは、ガンダムは、、、
未来永劫彼らは言い続ける
58:
ハードSFじゃないとあかんのか
59:
SFとして何が正しいかとかはわかんないけど、
文句を言ってる人の意見を採用してたら漫画としては絶対面白くなくなるなってのはわかる
文句を言ってる人の意見を採用してたら漫画としては絶対面白くなくなるなってのはわかる
18:
SFかどうかなんてどうでもいい
問題はおもしろいかおもしろくないかだろ
問題はおもしろいかおもしろくないかだろ
63:
マンガなんだからストーリーが面白ければいいんじゃね
厳密なこと言ってたらきりないし、そもそも、わかんないことだらけだろ
厳密なこと言ってたらきりないし、そもそも、わかんないことだらけだろ
12:
これは読んでないけどスケットダンスに続いて
二作連続でヒット作を出したんやなぁ
素晴らしい事や
二作連続でヒット作を出したんやなぁ
素晴らしい事や
17:
>>12
スケットダンスの作者なのか?
途中からダレで読まなくなったけど結構好きだったな
スケットダンスの作者なのか?
途中からダレで読まなくなったけど結構好きだったな
19:
けっこう面白くきちんと最終回を迎えた漫画らしいね。
作者もどこまでネット議論に付き合うか、ハマりすぎると際限なくなるぞ
作者もどこまでネット議論に付き合うか、ハマりすぎると際限なくなるぞ
39:
アニメは何シーズンぐらいで完結する感じ?
618:
>>39
こないだ最終回で普通に終わっただろ
初回と最終回が1時間スペシャルだから1クールにしては本編が長めだけど
こないだ最終回で普通に終わっただろ
初回と最終回が1時間スペシャルだから1クールにしては本編が長めだけど
629:
>>618
マジかよ
見逃した
マジかよ
見逃した
622:
>>618
あれ?最終回終わってた…?
あれ?最終回終わってた…?
635:
>>622
BS11で観てるなら今夜だぞ。
BS11で観てるなら今夜だぞ。
44:
俺は漫画大賞も原作も何も知らずに見たけど良かったな唯一見てる
75:
漫画読んだけど結構面白かったよ
古典SFファンは何にでも文句つけるからなぁ
古典SFファンは何にでも文句つけるからなぁ
78:
展開にご都合主義なものがあれば文句を言いたくもなるわな。
SFを求める人にはそこをおざなりにするのはダメだろって言うのがあるかもね。
SFを求める人にはそこをおざなりにするのはダメだろって言うのがあるかもね。
84:
SFという高尚な科学的文学 みたいな意識高い系にとっては鼻についたんだろうね
好きで凝っているジャンルが、こういう形で話題になると何か言いたくなるのかな
業界ドラマに対して、中の人がある・ない語る的な感じ?
好きで凝っているジャンルが、こういう形で話題になると何か言いたくなるのかな
業界ドラマに対して、中の人がある・ない語る的な感じ?
92:
漫画としては及第点。
そもそも作者がSFを目指してないだろ。
だからSF論争に意味はないと思った。
そもそも作者がSFを目指してないだろ。
だからSF論争に意味はないと思った。
94:
SFだとは思わなかったな
青春漫画だろコレ
青春漫画だろコレ
124:
>>94
群像劇+サスペンス+少年漫画+SF要素かねえ
群像劇+サスペンス+少年漫画+SF要素かねえ
101:
論争のきっかけになったAmazonレビュー
110:
>>101
くどすぎるwwwwwwwwwww
くどすぎるwwwwwwwwwww
118:
>>101
こわっw
こわっw
126:
>>101
めっちゃ早口で言ってそう
めっちゃ早口で言ってそう
156:
>>101
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいw
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいw
488:
>>101
画像開いた瞬間にウッってなって閉じたわw
画像開いた瞬間にウッってなって閉じたわw
510:
>>101
こいつ文才あるな
プロだろ
こいつ文才あるな
プロだろ
579:
>>101
彼方のアストラに親でも殺されたのかww
彼方のアストラに親でも殺されたのかww
128:
色んな警察いるけどSFはまた特に厄介そうだw
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568777758/
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コメント(43)
2019/09/20(金) 12:48:55
このレビュアーはたぶん原作ちゃんと読んでない
SF云々の前に勘違いと想像力不足が甚だしいわ
作者が終息させようとして余計広まったのは笑ったが誰も敵になってないし良い宣伝になったなw
2019/09/20(金) 12:59:56
がっつりなSF期待してた人いたんだろうか
2019/09/20(金) 13:07:36
SF語ってるやつのきもさったらねえわ。空気読めないタイプしかいねえっしょ
2019/09/20(金) 13:32:11
批判の躱し方が上手い事も良い作家の資質のひとつ
2019/09/20(金) 13:43:37
初代ガンダムがブームになったときのSF界の反応は物凄い辛辣だったらしい
数あるオタクの中でもトップクラスに面倒なのかSFオタクなんだろうね
2019/09/20(金) 13:46:51
ジャンプの漫画はジャンプというジャンルだと思えばいい、ウイングマンとかバオーもSFかと言われると?だろ、でもそれは作品の良し悪しとは違うわな、SF期待してジャンプを読むのがそも間違い
2019/09/20(金) 13:48:27
きっと作品じゃなくて粗を読んでるんやなって
2019/09/20(金) 13:54:04
何言ってるんだ、ちゃんとしたSFだろ?
スペースファンタジー
2019/09/20(金) 13:56:13
時間停止モノのavに対してもマジ切れしてそう
2019/09/20(金) 14:00:09
SF警察は、40〜50年代生まれで、アイザック・アシモフやアーサー・C・クラークやソ連系SFの洗礼受けた層がやってる事が多い。なので、ああいう小難しい超倫理主義的な作品以外を認めないんだよな。
なので基本、エンタメSF全般を毛嫌いしてる。まともに相手にするだけ無駄だと思った方がいい。無視するに限るんだよな。
2019/09/20(金) 14:04:30
アストラの伏線は叙述トリックとミステリ物のそれであってサイエンスフィクションとしての要素はゼロだしな。
2019/09/20(金) 14:21:33
ほとんど原作内の表現で論破できるのに、
このSFオタって頭悪いんだなー
2019/09/20(金) 14:27:19
sf何て元々ご都合主義だろ
インターステラーだってオデッセイだって突っ込もうと思えばいくらでも突っ込める
2019/09/20(金) 14:38:58
自分もあんまりSFにこだわらないけど、1つ引っかかってるとこあるなあ。
アストラ号って140年以上前の宇宙船だろう。
なのにあんな整備されてたような状態であったのは違和感あったわ。
2019/09/20(金) 14:45:45
※14
そこはそのうち明かされる作品の謎の一つだろ
2019/09/20(金) 14:47:50
作中の毒親のモデルは編集や出版社らしいが読者も入るだろ。自分の子供が遊んでいてもSF考証して駄目出しするタイプ。
2019/09/20(金) 14:51:05
仮に件のレビュワーさんが納得するように作っていったら今ほど大勢に受け入れられはしなかったろうな
大衆向けってつまり「万人に分かりやすく面白い」ってことで漫画としては最高
2019/09/20(金) 14:55:13
こういういちゃもん、ほんとに鬱陶しいな。
「君の名は」でも、「実際は、彗星が成層圏で割れても、地上に落ちるまで半日はかかるからあれはおかしい!!」ってガイチキめいた奴らが跋扈してたけどなww
気持ち悪い。
2019/09/20(金) 14:59:21
「こんなの●●じゃない」はきっと太古の昔から言われてきてるんだろうな。
「こんなの歌舞伎じゃない」「こんなの和歌じゃない」「こんなのラテン文学じゃない」などなど。
そうやってアートの様式化と破壊が繰り返されて現代に繋がってるんだと考えると、このクソめんどくさいレビューもまあ可愛らしく思え…いや無理だわキモい。
2019/09/20(金) 15:08:06
なんか対戦ゲームのガチ勢とエンジョイ勢の争いを思い出した
その上で「すべてのジャンルはマニアがつぶす」という言葉を思い出した
新規を排斥するようなジャンルは衰退するだけ
2019/09/20(金) 15:17:28
※14
それ伏線だから疑問に思うのは正しいぞ
2019/09/20(金) 15:23:10
※9
あんなの9割がやらせだってのにな
2019/09/20(金) 15:29:50
まぁ確かにこのレビュアーは銀河鉄道999読んだら発狂しそうだな
2019/09/20(金) 15:34:11
※15
※21
お、そうだったのか
アニメだけ観て完結かと思ってたわ。申し訳ない
原作はまだ続いてるのかな。
ネタバレせずに教えてくれてありがとう。
2019/09/20(金) 15:50:39
深夜アニメに少年漫画だから…ってのがよーわからん
小学生はほとんど見れないんじゃないの
2019/09/20(金) 16:05:53
リアルな小学生でも
ジュニア版空想科学読本を愛読してる人がいるんだよ
17冊、今年も新刊出してるロングセラー
そのうちアストラもネタにされるんだろう
2019/09/20(金) 16:49:59
んでSFって如何言う物なの?
2019/09/20(金) 17:11:29
※27
少し進んだ未来とかの話そういうのだと勝手に自分は思ってる
2019/09/20(金) 17:47:54
中学生くらいのときからアシモフとかの古典SF始めハヤカワ文庫系読みまくってきたけど、そういう古典~現代SF作家は既存の科学の中で正しいか否かなんてそこまでこだわってないと思ってる
現在ある科学を飛び越えたその先の未知と、それに触れた人間の姿を書くのがSFじゃないの?
現在正しいとされている科学を読みたいなら学術書を読めばいい
科学の先に予想・空想される「まだ有ったことのない世界」を「現代の人間の感覚」を通した時に何が見えるか?
SF作家はみんなそれを書いているし、既に作られている価値観や既存の文学の枠に囚われることを一番嫌うのもSF作家
2019/09/20(金) 18:21:23
ハードSF読めばいいのに
SFなんてSFというジャンルの中でさらに細分化されてんだから
2019/09/20(金) 18:59:01
※22
1割に入りてぇなぁ俺もなぁ
2019/09/20(金) 19:00:14
マウンティングしないと理性を保てない馬鹿相手だからしゃーない。放置したほうがいい。
過去作品でこいつらのネット書き込みで書く気失せた漫画家うじゃうじゃ居る。
2019/09/20(金) 19:39:47
とりあえずコイツのレビュー読んでると目が腐りそうなことだけは分かる
2019/09/20(金) 19:42:08
※27
それを定義出来ないのがある意味ややこしくしている面はある
本当にメンドクサイ奴はスターウォーズみたいなスペースオペラって言われる類いすらSFと認めなかったりするから
個人的には、現代では否定された、あるいはあるかわからない現象(タイムトラベルとかワープとか超能力とか)に、作中世界ではキチンと科学的な証明がされている世界ならSFに足突っ込んでええヤロとは思う
2019/09/20(金) 19:53:42
わざわざ商品レビュー欄に書いたりしなければ、書評の一つとして大いにアリだと思うよ
個人サイトとか、SFマニアに向けてのコーナーだとかならさ
Amazonに載せてるのがホント場違い 空気読めてないアホオタクの極みって感じ
2019/09/20(金) 23:00:05
※35
正直書評としても成立してない
SFじゃなくて学園ラブコメ、って言ってるけど、
じゃあ非SF作品としてどうなのかって評価をしてない
ハードSFとして成立していないことの説明だけして、
ハードSFではないからフィクションとしても無価値、という結論に飛躍してる
2019/09/21(土) 00:45:19
もともとグレートロブスター号の活躍する
熱血紙相撲漫画がメインで
サイドストーリーみたいなことを
作者が言ってたの見た気がする。
2019/09/21(土) 01:27:14
作者もくどいなこれ
2019/09/21(土) 01:44:34
※31
こうゆう風に考えられる方が人生楽しいよね。
2019/09/21(土) 02:31:47
なろう出身の奴らが顔真っ赤にして「理解できないのはお前らの頭が悪い」みたいな事言って、信者ファンネルしか飛ばせない反論してるつもりになってる無能なのに
この人は「理解できないのは仕方ないです。そもそも描いてるものがあなたの求めるものとは違うのです申し訳ない」みたいな感じで丁寧に説明するのが好感持てるわ。
なろう出身はこのサラリとした避け方を見習うべきだわ
2019/09/21(土) 04:18:19
※26
あれはもし実際の科学で考えたらこうなるよ、っていう本であって別にこのレビューと違って作品を否定してるわけじゃないしむしろリスペクトしてるとさえ思うんだが
2019/09/21(土) 18:35:33
アンパンマンに「顔がアンパンで出来てる奴なんているわけねーだろw」って批判してるようなもんだと思うと笑えるよね
2019/10/01(火) 13:31:40
アストラは名作だろ
今更いちゃもんつけてる奴ワロス
※URL付きのコメントや日本語を含まないコメントなどはスパム判定になってしまうことがあるのでご注意くださいm(_ _)m