ワンピースで覇気いらねえ!とか言ってる奴はロギア系をどうやって倒すつもりなの?
それじゃ面白くないと思うんだよね
完全論破しちゃったけどどうするつもりだったわけ?
映画で海楼石の銃弾出てた
まじか
やっぱりロギア相手でも避けなかったら普通に当たるのかな
作者の力量では弱点を突いて倒す面白くないバトルしか描けないし
どっちにしても面白くないならロギアは基本無効にして楽に描こうっていうのはわからんでもない
海楼石は貴重な上加工が難しいって設定だし後々出てくるだろ
天竜人が独占してんだろ
焼け石に水で草
めちゃくちゃでワロタ
つまり赤犬倒すのは海戦でフランキーとウソップのコンビ
そんな活躍をしてほしかった
覇気のせいでロギアがクソザコみたいな風潮はよくわからん
赤犬だって殴れるようになったとはいえ体はマグマなんだろ?
殴った方もタダじゃ済まんし、まだまだロギアの強さは健在だと思うけど
ゴムだからはむりあったけど
敵に合わせた工夫は消えたよな
いくら工夫してもご都合主義とか無理があるとか言うし全敵思いつかないだろうな
雷とか砂は良かったじゃん
無理があるみたいないちゃもんは何しても言われるんだから漫画家がそれ気にしちゃだめだろ
他のは思いつかないんだろ
火は水なんだろうが海水と変わらんし思いついても自分でも無茶理論で読者はもっと文句言うだけなんだろ
海蝋石や海は自分ルールで使いたくないんだろうな
まあ売れたし考えるの面倒になってきたんじゃね?
海楼石あるだろ
そうでなくとも作中初期からくどいほど言われてる海弱点を使わない理由がわからん
今後ロギア出てきても物理で殴れば倒せるってなるとワクワクしない
って期待感わくわく感を突然奪われたファン的にはそりゃいらねえ!ってなんじゃないの
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1567840916/
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コメント(38)
2019/09/08(日) 13:57:51
「弱点を突いてロギア倒すのはいつか無理が来るだろうな」と思ってた
ただ黄猿は黒ひげに倒されると今でも思ってる(光はブラックホールから逃げられない的な感じで)
2019/09/08(日) 14:00:13
全く論破できてなくて草
2019/09/08(日) 14:04:36
「エネルにとって世界でたった一人の天敵」とはなんだったのか
2019/09/08(日) 14:21:09
小細工で勝つより実力で勝てるから盛り上がるものもあるし、ずっと出てた設定ではないんだし前半はともかく新世界のこれから大物にならなきゃいけないって時にただロギアってだけで勝てないとかストレスでしかないけどな
今でも覇気が弱いと攻撃通らないとかロギアの特性に意味がなくなったわけじゃないしな
2019/09/08(日) 14:25:16
悪魔の実の能力を100%引き出せるようになると全ての能力者に
攻撃が当てられるとか?
レイリーが独自(誰かに教わった)に編み出した能力者に攻撃が当てられる技みたいにして
教えるならよかった、ロジャー海賊団はなぜか能力者に攻撃が当てられたとか
いわくつけて
宇宙があるから星の並びとか月の満ち欠けみたいにある周期になると能力者の力が弱まる
だから休息中だったとか?これならシャンクスが腕食われても納得出来る?
2019/09/08(日) 15:10:03
覇気出すにしてもモブにも安売りしすぎてるのが良くないわ
覇気は人間に等しく備わってるけどレイリーとか四皇、海軍大将クラスしか使いこなせないって設定なら二年間の修行も前半の敵も無駄にならない良い落とし所だったはず
2019/09/08(日) 15:28:58
出力がでかすぎるんだよ
結局強いヤツが強いドラゴンボール方式じゃんよ
2019/09/08(日) 16:02:11
風呂敷たたむのにまた余計な時間つかうから設定増やすな
2019/09/08(日) 16:08:22
※6
そういう奴らのために特別な覇気である覇王色があるんだろ
2019/09/08(日) 16:34:08
海賊なんだし海上で戦って沈める戦略とれば
浮いたり飛べたりするのは弱点なり海桜石しかないけど
2019/09/08(日) 16:49:30
倒す手段が思い付かないから強敵なんだろ。
ワンピはそんな強敵もその攻略手段もバーゲンセールしすぎ。
2019/09/08(日) 20:39:15
覇気で殴るだけだと展開が単調になるでしょ
その辺が不満に思われてると思うんだよね
そんな人に朗報の新展開、今度は流桜で殴る!
覇気で殴るだけの単調さとはもうサヨナラだね
2019/09/08(日) 21:22:42
能力者に覚醒、無能力者に覇気で差別化すれば良かったのに、全員覇気を使える事にしたからバカになった
2019/09/08(日) 23:56:59
※3
「天敵」ではあるよな、厳密な意味は知らんけど致命的な相性の悪さってだけだろ
例えば「たった一人のエネルを倒せる男」だったらカイドウとかどうなんねんって話だし
そこを指摘し始めたらカイドウは全員にとっての天敵になっちゃうだろ
2019/09/09(月) 00:20:28
海楼石が出てきた時も似たように騒いでたのかなーって思う。
昔が良かったって言うなら、無理に今を読もうとせず、その昔をずっと読み返してればいいんじゃねーの?
2019/09/09(月) 00:58:44
元からそうだったんだし、受け流しが間に合わなければ普通に殴れるとかで良かったやん
ていうか倒し方が思いつかないなら出さなきゃいいだろ
2019/09/09(月) 01:12:04
アラバスタでスモーカーがゴムゴムのロケット食らってたのはルフィが我を忘れて無意識に覇気使ってたのかな
2019/09/09(月) 05:24:42
エースが煙と火じゃ決着が付かないとか言ってたの本当に滑稽だよな
4皇のところの隊長が覇気すら使えずモクモクしちょるだけの惨めなロギアと同格なんだから
2019/09/09(月) 07:23:05
パワーで殴り倒すよりもまさかの隙をついて海桜石決めるくらいの展開の方が好きなんだけど、派手なのがいいんかね
2019/09/09(月) 08:12:54
海に引きずり込んで水中戦すりゃいい
出来そうな奴何人も仲間にいるのに
2019/09/09(月) 10:09:32
海楼石とか言ってる奴ら、覇気と何が違うの??
というか、海楼石だったら、それこそ誰でも悪魔の実の能力者完封できるんだから、そっちの方がおもしろくねぇやん。
核心突かれて、慌てて取り繕った「海楼石」理論なんだろうけど、よっぽど頭悪いんだろうなぁ。
2019/09/09(月) 11:58:53
※21
海楼石での一発逆転なんて数回の描写が限界でしょ、毎回やったら絶対に面白くない。それならまだ覇気や覚醒という本人の力量で表現した方が良い。あるいは海楼石要素を強化して、新世界ではスモーカーの十手みたいに各人が固有の海楼石武器を持っている~みたいな展開ならやりようはある。
2019/09/09(月) 12:53:57
※9
覇王色って雑魚にしか効かないからたいして意味ないだろ。それこそロギアは覇王色持ちしか殴れないってんならわかるが
2019/09/09(月) 15:08:44
※20
ロギアと戦う度に海に引き摺り込むのか?
水中戦は魚人島でお腹一杯です。
2019/09/09(月) 16:20:06
そう言う奴らは覇気無しで弱点突く路線だったとしても叩いてただろ
エネル戦ですら、絶縁破壊だの厳密にはゴムは電気を通すだのゴチャゴチャうるさかったしな
2019/09/09(月) 17:32:57
そもそもエネル戦やクロコ戦って言うほど能力者バトルしてたか?
エネル戦で弱点を付けたのは本当にたまたまだし
クロコ戦に至っては血で固まるってわかってからは普通に戦ってたしな
ジョジョとかの能力者バトルが面白いのは戦闘の最中に弱点を見つけ敵も読者も驚かせる形でそこを付くから
ワンピのロギア戦の場合は戦闘開始時に弱点をたまたま発見して後は普通にバトルしてるから能力者バトルって感じがしない
正直言って覇気の設定自体はすごくいいと思ってる
問題なのは覇気使いのバーゲンセール状態にしてしまった事
覇王色持ちのみが相性無視して能力者にダメージを与えられるってしとけばバランスよかったかも
2019/09/09(月) 23:23:44
エネル戦で液体状のきん
2019/09/09(月) 23:24:52
※27
液体状の金(融点約1000℃)を腕に巻き付けられたのに腕が無事だったのは「ゴムだから」で片付けられない謎の1つ
2019/09/10(火) 00:29:37
頭脳を駆使してウソップフランキーが赤犬に勝つ画とか少年漫画で絶対ないだろ
てか見たくないだろw
2019/09/10(火) 00:55:52
ロギアは単に自然災害レベルの攻撃が出来るってだけでよかったのに
攻撃受け流す設定のせいで余計な要素が増えたよな
2019/09/10(火) 03:10:43
戦闘に関してはネタ切れなんだろうね
どんどんパターン減ってるし
2019/09/10(火) 05:38:03
悪魔の実と覇気同時に使える設定が本当にks
2019/09/10(火) 20:12:27
覇気は必要と言ってる奴が新世界読んでないじゃんw
ビッグマム編はつまらないと文句を言うし 黙ってろ
2019/09/10(火) 20:15:17
※2
論破って言えばいいと思っている無価値な奴、発見(笑)
2019/09/11(水) 10:44:34
覇気最高
かっこいいし
2019/09/11(水) 22:39:10
大丈夫やで
こんな議論してるのはオタク君だけで漫画「ファン」はこんなこと気にせずに楽しく読んでるから^_^
それはそうと四皇の色別覇気かっけぇーわ
2019/11/09(土) 22:11:13
俺は助けてもらわないと生きていけない自信があるって言ってたんだし、ウソップやナミや、その章限定の仲間達が特殊な武器や能力でルフィをサポートしてロギアに攻撃通じるようにすればよかったと思う、マゼラン戦でのミスター3みたいに。
その方が一人で黒ひげを追って返り討ちにあっちゃったエースとの対比にもなっただろうしな。
2022/05/29(日) 15:31:37
※18
そのころ覇気の設定出てないんだよなぁ…
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