Dr.マシリト鳥嶋「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」


20コメント
1名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
漫画見る目無さすぎやん

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:
 (爆笑)。

鳥嶋氏:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
5名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ステマ成功例だからな
10名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>5
いきなりキムタクがワンピの話をしてビビったわ
124名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>5
ほんまにな
6名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな
8名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>6
そっちのが読みたい
20名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>8
割と早くに海賊一武道会が開催されるぞ
26名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>20
楽しみやな
7名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
時代が変わったってだけやろ
9名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
画面構成なんてそんな意味ないやろ
15名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
尾田の画面構成嫌いだからわかるわ
それを差し置いても面白いけど
18名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
俺も同じだわ
我慢して3巻くらいまでは読めるけど
それ以上はとても退屈で下らなくて読めない
何が面白いのか理解出来ない
386名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
昔のワンピースは構図も流れも分かりやすいしくっそ読みやすくてビビるわ
このままで良かったのに




404名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>386
マジでこの頃に戻すべき
12名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
嫉妬やない
21名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
何が当たるかなんて分からんもんや
27名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>21
漫画編集全否定やぞ
36名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>27
そういやワイらはともかくプロの編集が言うことでは決して無いな
22名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
3巻ってどこや
35名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ
43名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>35
執事の前か後ぐらいか
24名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
マシリトって鳥山明以外担当してたん?
113名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>24
平松伸二先生とは喧嘩別れしたんやなかったかな?
あと平松伸二先生に猿渡哲也先生をアシスタントとして紹介したり
114名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>24
そうだよ
今は白泉社の社長だったかな?
25名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
これはなあ
第1話から伝説の漫画始まってしまった感凄かったのに
今でもアレを超える漫画はないわ、そして今クソ
30名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
何が当たるか編集者も分からないってだけやん
32名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ
48名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>32
編集者が手綱取ってヒット作誕生
→漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ!」
でヒットした作品全然ないイメージがある
だいたい男坂のせい
97名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>32
まあそんでも編集自体はピッコロ大魔王編までやし
68名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ
88名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>68
これよ
351名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ドラゴボばっか言われるけどドラクエだってマシリトいなかったら売れてなかったんやで
マシリトが鳥山騙してドラクエ描かせたおかげや
411名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>351
結局鳥山明に才能があるだけやん
37名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ
47名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>37
それ年取っただけなのでは
56名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>47
もちろんそれもあるとは思う
53名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
なお、ワンピース見つけた奴は今集英社のナンバースリー
60名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>53
浅田ってもうそんなとこまで行ってるんか?
82名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
鳥山明を漫画家として世に出したのはマシリトの功績やろ
鳥山明は漫画家としての才能はそこまでないやろ
103名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>82
ねーよ
鳥山明のセンスがずば抜けてただけでこのおっさんはそのおこぼれで有名になっただけの凡人
109名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>82
いや漫画家としての才能こそ全てやん鳥山の
作家としては凡庸やけど
264名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>82
ストーリーテラーとしてはイマイチだけど
作画や構成は本当に天才
84名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
今はともかく初期のワンピの画面構成なんてセンスの塊やんけ
98名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>84
無いわー
ワンピースの魅力はキャラと設定だろ
海賊設定の漫画上げろよもっと
87名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
絵が見辛いてのは分かる
ストーリーは陰謀論とかモロに使ってるみたいだから面白そうではあるが
見辛すぎるから見てない
90名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
画面構成という言葉をどう捉えていいのかはわからんが
バトル漫画として読んだ時のワンピースは凄く程度が低いと思う
そしてずっと成長してない
106名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
画面構成はよくわかる
よくあんな読みにくい物が大ヒットするなと思っとる
115名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>106
そうは言っても世間の圧倒的大多数にとっては読みやすいからなぁ
読解力とか想像力とかつければええんちゃう?具体的に○○力なのかわからんけど
336名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>106
トライガンとか無限の住人とかに比べたら初期のワンピなんて全然読みやすいと思うけどな、今は普通に読みにくい漫画にカテゴライズしていいけど
120名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
編集って必要なのかどうか議論になるよな
170名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>120
必要や
漫画家って幼稚な主張しがちやねん
大人な見方できるやつがフォローせなあかん
302名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ
314名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>302
藤崎竜に好き勝手やらせると売れないのでとりあえず原作をつける方針草
139名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

鳥嶋氏:
 あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
 必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

まあこれが答えだろうな
ナルトのほうがワクワクしたけどな
あれも忍者で
忍者と海賊はええよ
380名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>139
ブラクロがキッズに人気なのも納得
397名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>139
逆はないのは確かだけど子供向けが大人にもリーチするかはケース・バイ・ケースやろこれ
171名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>139
エヴァ全否定やん
193名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>171
いうてもシンジ君いうほど主人公感ないしなぁ
前半は周りの人の雰囲気で明るいロボ漫画みたいな空気もそれなりにあったような
194名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>171
エヴァ全否定する気はないが
まあああいうのは流行りと捉えるのが一般的じゃね?
引っ張る感じ?
206名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>171
エヴァはエヴァで陰キャに「主人公は自分だ」って思わせたんだし結果としては似たようなもんだろ
166名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
じゃあ岸本原作の新作について予言しようや
ワイはあれ駄目だと思います
174名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>166
1話にしてワンピ並みに読みづらいわ
207名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>166
設定が多い
キャラが弱い
デザインがあんまかっこよくない
この辺があかんと思った
でもまだ一話やしこれからやけどな
面白く読めたし
188名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>166
ワイもあかんと思うわ
プロテクトついてるから10-13巻くらいで終わりそう
197名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>188
12週打ち切りはないやろうなぁ

個人的にはSQ行きと予想してる
211名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>197
それかジャンプラちゃうけ?
SQやと編集部変わってまうし
218名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>211
ほえー編集部ちゃうんかさんがつ
232名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>218
せや
まあでもワートリも移籍したから融通はある程度効くんやと思うで
267名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
高橋留美子を逃がした人やし強力やけどザルなセンサー持っとる人なんやちゃうか?
280名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>267
漫画嫌いって断言しちゃうような人やしな
317名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ベルセルクの描き込み量にケチつけるのと蝕を超えることはこの先絶対ないからさっさと終われって三浦に言う対談すき
323名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>317
センス無さすぎて草
327名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>317

ほんまその通りだわ
287名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
鳥山は本来書きたいのはネコマジンみたいな作品やからな
それじゃ売れんからってマシリトがテコ入れしてDB生まれたんやし
305名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>287
鳥山明の短編集見たらそりゃ売れないわってのがよく分かる
絵は上手いんだけど何がしたいのかわからなくてクッソつまらん
371名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>305
わかる
あとやっと少し面白くなってきたな!これからどうなるんやと思ったら次の回でいきなり最終回とかな
320名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>305
本来はアート系というかニッチな作風なんよな
まぁそれを売れ線に押し上げたマシリトはすごいが鳥山もストレス半端なかったやろうな
343名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>320
二度と長編描けない身体になっちゃうわけやな
357名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
鳥山明が絵を送る→マシリトから「書き直して」とボツに
鳥山明がまったく同じ絵を送る→マシリトから「この絵いいじゃないですか」とオーケーが出る

これすごい好き
388名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>357
ホントは気がついてたけどこれ以上追い込むと鳥山が壊れると察した結果やで
402名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>357
激おこかも知れんと思って引いたってことか?
405名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ワンピース売れたのはすごいわかるんやけど
未だに売れとるのはわからん
431名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>405
頂上決戦辺りが売り上げピークで今は下がっとるよ
それでも惰性で買ってる奴が多いんやが
485名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>431
未だに歴代トップやからな
まぁとんでもないわ
484名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
これは褒めてるんやないの?

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558110677/



コメント(20)

  1. 1
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 04:31:01

    ワンピ始まった頃ってまだそんなにネット普及してなかったんかな。当時の反応見てみたい。どれだけの人間が本当に「伝説の漫画始まった」なんて予感してたのか

    ?件
  2. 2
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 05:05:48

    内部事情詳しい奴多すぎて草

    ?件
  3. 3
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 08:20:15

    なんやこのスレ、逆張りガイジばっかりやんwww

    ?件
  4. 4
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 08:54:07

    ワンピースの連載当初から読んでるけど「伝説が始まった」というよりも「面白そうな漫画が始まった」というのは覚えてる。今の作品で「面白い漫画が始まった」というよりも「ひねくれた漫画」とういう印象が多いかな。
    コンテンツが莫大にある中で「面白いを作り出す」ってのは難しいよね。

    ?件
  5. 5
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 09:34:23

    マシリトがこれを貶して言ってるなら自らを無能編集と言ってるようなものだが、まあ褒めてるでしょ

    ?件
  6. 6
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 09:36:34

    初期のワンピースは面白かったというより読みやすかったというのが自分の印象で強い
    他の漫画と比べてとにかくマイナス点が少ない、というかマイナス点がないと言っていいくらい
    ストレスなくスラスラ読めて内容が頭にしっかり入る
    その分少し面白くなっただけでも他の漫画に比べるとマイナスがない分プラスが大きく感じられる

    ?件
  7. 7
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 09:54:11

    今のワンピは見るに堪えないけど
    初期のワンピは一目で看板になるのがわかるレベルだったよ

    ?件
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  8. 8
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 09:57:30

    先の時代の敗北者じゃけぇ

    ?件
  9. 9
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 10:20:04

    大多数に売れてるものに対して個人的に合わないってのは普通にあるからそれは別にいい
    売れてることに対して周りがおかしいと思うようになったらもう危ない
    気が付いたら周りに批判を振り撒く憐れな逆張りガイジに成り下がることになる

    ?件
  10. 10
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 10:53:54

    リアルタイムで読んだけど、王道をいく看板になるなって第1話で思うくらい他の新連載と違った
    ちなみに当時の看板はるろ剣で、封神や遊戯王が連載開始直後の低空飛行してた王道不在のいわゆる暗黒期
    だから余計インパクト強かった

    その時に並ぶ感覚だったのはナルト1話とデスノ1話くらい、ブリーチはぱっとしなくて銀魂はさらに微妙でこんな続くとは思わなかった

    ?件
  11. 11
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 14:12:52

    陰がなくてくよくよしたりしない主人公は「なろうじゃん」って言われる時代だからなぁ

    ?件
  12. 12
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 14:13:24

    敗北者は酷かったな

    ?件
  13. 13
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 17:38:38

    ジャンプで読んでると1話目からなんか他の作品とは違うものを感じれた
    今はコミックで初期読むと幼稚すぎておもんない

    そして今は逆にジャンプで読んでると引き延ばしでテンポ悪くてでつまらん
    コミックでまとめて読んだら面白い
    新世界からはコミックでも引き延ばしキツいけど

    ?件
  14. 14
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 21:18:57

    連載化すら反対して必死に説得されてようやくの許可だから、一貫はしてる
    結果はご覧の通りだし、当時の読者の反応は掲載順の動きを見ればそれだけで飛び抜けてたのが充分分かるよ

    ?件
  15. 15
    名無しの読者さん:
    2019/05/18(土) 23:43:54

    今が酷いのは当然として、個人的にアラバスタ入るまでのワンピの方がキツイけど…動きモッサリ、展開ありがちなのにバトル長い、決めるとこ決まらない(主にサンジ)、

    ?件
  16. 16
    名無しの読者さん:
    2019/05/19(日) 06:39:33

    ※9
    破綻した駄作がおもしろいと思うサルの絶対数が増え ネットで顕在化しやすくなってる
    おまえはPPAPはにゃんこすたーのどこが面白いんだ?w
    熱く語ってみろ

    ?件
  17. 17
    名無しの読者さん:
    2019/05/19(日) 15:54:14

    ※16
    9ではないがああいうのって本人が面白いんじゃなくてそれを真似て動画にアップするのが楽しくて流行したんじゃないの
    結局ネットにアップできるようになって一発で売れた奴らってわかりやすい動きがあって真似しやすいってだけだし

    承認欲求の強いアホ達が真似して喜んでるだけで本人達が面白いわけではない

    ?件
  18. 18
    名無しの読者さん:
    2019/05/20(月) 12:28:25

    自分はグランドライン越える当りまでが面白いと思ってた
    画面は好みとは違うけれど慣れれば大丈夫
    ジャンプでありがちなんだけど、バトルが長くなってきてからちょっと飽きる時がある
    でも週刊では読んでるよ

    どんな漫画でも絵や内容いろいろな好みあるね

    ?件
  19. 19
    名無しの読者さん:
    2019/05/20(月) 16:57:28

    ※17

    そんなことはわかってる だからこそアホは駄作を良作とはきちがえるって話だよ
    一斉反論できないようだが 予想通りだけど

    ?件
  20. 20
    名無しの読者さん:
    2019/05/23(木) 14:18:50

    一斉反論ってなんやねん
    多対一なんか

    ?件

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