【解説】ジョジョ五部の「キングクリムゾン」の能力って矛盾してるよな？？？
26コメント
1：
wikiには時を消し飛ばしてなかったことにするって書いてある
でも結果は残るんやろ？ 過程を吹き飛ばすだけで
攻撃された過程を消し飛ばしても攻撃されたという結果が残るだけちゃうんか
でも結果は残るんやろ？ 過程を吹き飛ばすだけで
攻撃された過程を消し飛ばしても攻撃されたという結果が残るだけちゃうんか
2：
意味がわからんねん
3：
なかったことにするのに結果は残るってどいうことや
4：
過程の時間を消し去って自分だけが動ける時間にするみたいなやつだっけ
11：
>>4
でも結果は残るんやろ？ じゃあ例えば頬を染めぶん殴られる過程を飛ばしても、ぶん殴られて頬がジンジン痛いという結果が残るだけちゃうんか
でも結果は残るんやろ？ じゃあ例えば頬を染めぶん殴られる過程を飛ばしても、ぶん殴られて頬がジンジン痛いという結果が残るだけちゃうんか
24：
>>11
ボス以外はそうやで
ボスだけはすっ飛ばされた時間を自由に移動できるから避けられるんや
ボス以外はそうやで
ボスだけはすっ飛ばされた時間を自由に移動できるから避けられるんや
36：
>>24
つまり消し飛ばしてる間は誰にも干渉されない能力を攻撃を回避してるってこと？
だったら時を消し飛ばすの関係なくね？ マリオのスターみたいな能力でええやん
つまり消し飛ばしてる間は誰にも干渉されない能力を攻撃を回避してるってこと？
だったら時を消し飛ばすの関係なくね？ マリオのスターみたいな能力でええやん
49：
>>36
○○でええやんって言われても知らんわ、そういう能力なんやから
けど消し飛ばして相手を一瞬混乱させたり血で目潰ししたりできるし無敵と同じってのは無いやろ
○○でええやんって言われても知らんわ、そういう能力なんやから
けど消し飛ばして相手を一瞬混乱させたり血で目潰ししたりできるし無敵と同じってのは無いやろ
62：
>>36
キングクリムゾンの能力はエピタフの未来予知がメインで
それを補助する時飛ばし(都合の悪い未来が見えたら無効化)と思えばいいぞ
キングクリムゾンの能力はエピタフの未来予知がメインで
それを補助する時飛ばし(都合の悪い未来が見えたら無効化)と思えばいいぞ
55：
>>24
これ時止めと何が違うんや？
これ時止めと何が違うんや？
5：
なんか考えれば考えるほどザ・ワールドと同じなんじゃね？ってなる
6：
前々から言われとるけど何でわからないんや
言うほど複雑な能力でもないやろ
言うほど複雑な能力でもないやろ
13：
>>6
だったら教えてくれよ
だったら教えてくれよ
9：
ワイも良く分からん
7：
D4C見たら爆死しそうやな
12：
客観的には過程はすっ飛ばされ結果が残る
その中でボスだけが過程に干渉できる
あとエピタフは未来が見える
その中でボスだけが過程に干渉できる
あとエピタフは未来が見える
14：
荒木神がその場のノリで応用効かせるから考えるだけ無駄
15：
キンクリとかヒロアカのアイツとか見て思うけどやっぱ未来予知系は能力バトルに出したらあかんな
トト神は見える未来が曖昧なビジョンやったからまだええけど
トト神は見える未来が曖昧なビジョンやったからまだええけど
16：
時間消し飛ばしてる間はボスには誰も触れないしボスからも触れないんや
20：
>>16
消し飛ばすという能力で攻撃を直接回避してるわけじゃなくて、消し飛ばしてる間は干渉されないって効果で攻撃を回避してるだけってこと？
消し飛ばすという能力で攻撃を直接回避してるわけじゃなくて、消し飛ばしてる間は干渉されないって効果で攻撃を回避してるだけってこと？
33：
>>20
そういうことやで
そういうことやで
17：
意味わからん
18：
スレきたらあぼーんだらけて見れないようなもんやろ
25：
荒木もよく分かってないのでセーフ
26：
外人にも it just works（よくわからんけどそうなんだよ）ってネタにされるくらいやしな
【アニメ実況】ジョジョ5部：第1話の海外の反応がヤバイwwwwwww
https://jumpmatome2ch.net/archives/40500.html
【アニメ実況】ジョジョ5部：第1話の海外の反応がヤバイwwwwwww
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28：
漫画なら何ページか飛ばして読まされるようなもんやな
でボスだけがその間の展開を知ってる
でボスだけがその間の展開を知ってる
30：
深く考えず数秒間無敵になる能力と把握してればええんや
時間云々はおまけ
時間云々はおまけ
37：
けどこれ時止めとどう違うんや？
42：
>>37
時すっ飛ばす間も物は動いてるから結構違うよね
時すっ飛ばす間も物は動いてるから結構違うよね
45：
>>37
時間は進んでるやろ
時間は進んでるやろ
46：
>>37
ザ・ワールドは時が止まってる間攻撃したりできるけどキング・クリムゾンは時を飛ばしている間攻撃ができない
ザ・ワールドは時が止まってる間攻撃したりできるけどキング・クリムゾンは時を飛ばしている間攻撃ができない
83：
飛ばされた過程に自分が干渉できなかったら世界の劣化じゃね？
39：
キンクリわからんってやつは難しく考えすぎや
ただ発動者が無敵になってそれ以外の人は発動中無意識になるだけ
ただ発動者が無敵になってそれ以外の人は発動中無意識になるだけ
44：
ワイがなんで違和感があるかわかったわ
キングクリムゾンってザ・ワールドやメイドインヘヴンと違って「時を操る能力」が関係ないやん
時を消し飛ばしてる間は誰にも干渉されないって荒木が勝手に決めたルールやん 時を消し飛ばす必要ないやん
時を止めたり加速させて攻撃を避けるとは根本的に違うよな
キングクリムゾンってザ・ワールドやメイドインヘヴンと違って「時を操る能力」が関係ないやん
時を消し飛ばしてる間は誰にも干渉されないって荒木が勝手に決めたルールやん 時を消し飛ばす必要ないやん
時を止めたり加速させて攻撃を避けるとは根本的に違うよな
70：
>>44
そうそう
どちらかというとエピタフと組み合わせた運命操作能力
未来を予見してそれを変えることができる
すっ飛ばしはおまけや
そうそう
どちらかというとエピタフと組み合わせた運命操作能力
未来を予見してそれを変えることができる
すっ飛ばしはおまけや
87：
>>44
そうやで
ボス以外は発動中の時間を認識できない＝時が飛んでるように感じるだけで、実際はその時間も物事は進んどるんや
ボスから見ると相手は普通に動きよるから、エピタフの予知能力で補完しとるんや
そうやで
ボス以外は発動中の時間を認識できない＝時が飛んでるように感じるだけで、実際はその時間も物事は進んどるんや
ボスから見ると相手は普通に動きよるから、エピタフの予知能力で補完しとるんや
60：
ジョルノの太ももに猫の足跡ついてんのおかしくね？
過程がふっとばされてないやん
これがアリならドッピオがエアロスミスに撃たれてないとおかしくね？
過程がふっとばされてないやん
これがアリならドッピオがエアロスミスに撃たれてないとおかしくね？
71：
>>60
わいもそれおもったわ
まあジョジョは初期能力かなりあやふややからな
だからわいは時が吹っ飛ばされてる間はディアボロには攻撃が当たらないしディアボロが攻撃することはできないって言われてた気がするからそれで納得したで
わいもそれおもったわ
まあジョジョは初期能力かなりあやふややからな
だからわいは時が吹っ飛ばされてる間はディアボロには攻撃が当たらないしディアボロが攻撃することはできないって言われてた気がするからそれで納得したで
56：
ポルナレフのあの対策はすげーわ
ナランチャの最後矛盾してるやろ
ナランチャの最後矛盾してるやろ
58：
ナランチャの死と猫の足跡は設定ミスやんなぁ
引用元：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539160321/
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コメント（26）
2018/10/12(金) 12:13:24
矛盾じゃなく漫画の世界ではそういうもんなんやぞ
漫画の世界の物理や時間の因果律や
2018/10/12(金) 12:15:26
酔っ払ってどうやって帰ったかわからないけど家に着いてたみたいなこと？
2018/10/12(金) 12:23:45
ザ・ワールド↓
1◯2
キンクリ↓
1◯3
2018/10/12(金) 13:12:14
アニメやってるからって、露骨にすり寄ってんな
新規からしたらネタバレでしかないしやめたれよ
2018/10/12(金) 14:52:01
猫の足跡って矛盾して無くね？
むしろポルナレフの攻略法と同じやんけ
2018/10/12(金) 15:15:11
※5
してないよそれであってる
2018/10/12(金) 19:01:46
ナランチャもジョルノ達の視線の外れる丁度いい位置にくるの予知してそのタイミングで時飛ばして直後の確認や混乱に乗じて攻撃しただけな気がする
2018/10/13(土) 15:32:34
コードギアスのロロが使うギアスが近いのかな
時間を止めるんじゃなく
自分以外の生命の認識を止める、過程を認識できない（その間も動いていた物は動き続けてる）というか
例えばカメラで撮影していたら
ザ・ワールドで止めてる間はカメラも止まっていて、ディオのナイフの動き等は映らずワープしたように映るが
キングクリムゾンはその間もカメラが動いていて、キンクリ食らってる間の動きも撮影される
足跡の付く様子とか
撮影したという結果は当然残る
2018/10/13(土) 21:25:50
スレにもある通り運命操作が能力の本質で、戦闘能力的に言えばチート回避と不意打ち。エピタフで自分に都合の悪い未来を予見して、クリムゾン発動、クリムゾン発動中は自分は無敵状態（しかし周囲に干渉不可）、他は意識なくなり、自分だけがクリムゾン終了後の未来に備えることができるので、超有利な不意打ちが可能
つまり小心者で疑り深いのボスの性格を反映した回避に特化した究極の守りの能力なんや。支配する意志の強いワールドに対して自分だけが助かればいいという思いが強いクリムゾン。実際、未来予知がある分ワールドより守りについては各段上。しかし、クリムゾン発動中に攻撃できないので、ワールドより攻撃面はかなり劣る。
2018/10/13(土) 21:43:23
補足すると運命と意志に関する荒木の解釈を理解してないと、五部はややこしいと思うな。運命を形作るものは意志。一瞬一瞬に定められた運命はその時点での意思に左右されており、ボスは他者（非生命含む）の運命を形作る意志を強制的に一定時間固定して、自分だけは自由意志を持つとも解釈できる。最終的に意志そのものをゼロにするGERに負けたわけだが、そうでもしなければ殺せないのがキングクリムゾン。GERがあのようなスーパーチート能力になったのはボスせいかもしれない。
2018/10/14(日) 00:12:27
キンクリよりワールドの方が上とか言ってるけど、この二人が対決したらどうなるの？ワールドの時止めってキンクリの予知（エピタフ）に映るのか？
2018/10/14(日) 05:20:16
※11
ワールドのが上なんてスレでもコメでも誰も言ってないぞ。回避することにかけてはキンクリのが俄然上だし。エピタフに時止め中のワールドの行動が映るかとキンクリの無敵行動が停止中の時間で適用されるか、はっきり言ってそんなん荒木次第だし、誰にもわからん。
2018/10/14(日) 10:32:51
その二つは先に発動した方が不利になる（対処される可能性が高い）から能力だけでは決着はつかないよ
2018/10/14(日) 13:30:21
※3
これは今までの中で一番わかりやすい
2018/10/14(日) 15:20:12
キンクリvsザ・ワールドとか複雑すぎて荒木先生でも手に負えなさそうw
2018/10/15(月) 16:54:40
どう矛盾してるかは具体的に説明できるのかよ
2018/10/19(金) 12:45:59
長文自重しろ
2019/01/02(水) 05:51:51
ナランチャ倒してるあたり実際にはキンクリ中に無防備な人間を自由に殺せるんだろう
その後おとなしくしてたのは射程範囲をなぜか2mと勘違いしていたことと、キンクリ中に攻撃できることを忘れていたから、と考えるのが妥当
2019/02/23(土) 19:21:21
カップ麺を3分待たないで 即食える能力。
2019/03/17(日) 01:36:38
※19
そうそれ
簡単に言うとキンクリが発動するとお湯を入れる「過程」を肉眼で
確認できずにラーメンが出来上がったという「結果」が残る
要するに瞬間移動に近い能力
2019/03/20(水) 15:16:54
※20
それだと三分待たせずにカップ拉麺を食わせる能力だな
ボス自身は他人と違い飛ばしても過程を認識してるわけで
2019/05/12(日) 03:09:35
キンクリは発動中は、相手の攻撃をかわす必要はなく、攻撃が自分をすり抜けるのかな？だから他人や物には干渉できないと。
でもスローモーション攻撃をかわすような描写あるんだよね。このへんが分からない。
2019/11/21(木) 08:49:41
エピタフで見た未来もキンクリで飛ばせるの？
それだとエピタフの説明が矛盾しない？
2021/02/25(木) 08:29:31
スレの1に対しては知るかボケとしか思わんな
2022/05/19(木) 23:09:51
※23
エピタフでみる数十秒先の未来の中だけ消し飛ばす能力。決して何でもかんでも時間を消し飛ばす能力じゃあない
エピタフの能力がキンクリのメインの能力な気はする
2022/05/27(金) 13:01:02
※24
中年キモオジジョジョオタ説明出来ずに逃げてて草
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