1:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ないよね
2:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ワンピース
はい論破
10:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>2
血筋
3:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
セナ
12:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>3
才能
4:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
火ノ丸相撲
12:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>4
人気ではないよね 後ろの方にいるよね
14:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>12
アニメ化したぞ?
7:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ハイキュー
火ノ丸相撲
9:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>7
はいきゅーは才能あるだろ
ひのまる
19:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ヒカルの碁
22:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>19
コレだな
141:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>19
じいちゃんは町内で一番碁が強いから血筋
20:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
黒子のバスケ
21:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
こち亀
23:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
成功できるやつはみんな才能持ちぞ
ロックリーみたいな努力が実を結ばないゴミクズが凡人キャラ
27:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>23
1000の術をコピーした天才が天才扱いしてたぞ
29:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>27
そいつ見る目ないから仕方ない
26:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ライバル「なんでお前みたいな凡人の雑魚にこの天賦の才を持つ僕がやられなきゃいけないんだ・・・!!」
みたいな作品が見たい
33:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ヒロアカ?
37:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ヒロアカは努力だけじゃないだろ
後天的に才能与えられてるじゃん
34:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
るろうに剣心
43:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>34
師匠についていけるぐらいには才能あったから…
53:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>43
そうだったっけ
読む直すわ
55:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>43
むしろ飛天御剣流的には体格に全く恵まれてなくて才能ない方だぞ
40:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ろくでなしブルース
42:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>40
太尊の父ちゃんと兄ちゃんめちゃめちゃ強いよ
44:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ここまでワートリなしとか正気か?
46:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>44
強くなってないじゃん
52:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>46
最初クソ雑魚
今弱いけど最初ほどではない
明らかに強くなってるぞ
65:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>52
今でもC級にすら負けそうだし…
57:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
そういえばネウロの主人公って才能も血統もないな
あれ?ネウロの主人公ってどっちだっけ
59:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>57
フードファイターの才能あるじゃん
66:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>59
でもフードファイトが話の本筋じゃないじゃん
63:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
聖闘士星矢は特に才能ある描写は無かった
血筋も普通
72:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>63
アテナの加護ゲーで努力もしてなくね
76:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>72
セイントになるまでに相当な努力をしてる
79:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>63
戦闘の血筋はないかも知れないが城戸光政の100人の実子で兄弟って時点で普通では
そしてその兄弟何人か聖衣もって帰ってきてる
86:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>79
城戸のじじいが性欲おばけなだけで強さに関わる血筋としては至って普通だろ
92:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>63
百人孕ます絶倫親父の血筋
97:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>92
瞬と一輝は母親だし99人じゃね
駿と一輝の母親よっぽど気持ち良かったんだろうなぁ
112:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>97
星矢のねーちゃんとかいるから100人以上は間違いなさそう
しかもその内の10数名はセイントになる才能があり何人かは黄金セイントすら超える力がある
どう考えても血筋が良かったとしか思えんね
67:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
出てくるキャラクター皆努力してんだもん努力だけで中々差別化できないよね
68:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ライトウイング
77:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>68
最初から強い
69:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ソーマ
77:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>69
血筋と才能
71:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
悟空は血筋的には落ちこぼれのはずだが…才能の塊か
82:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>71
そもそも死にかけると強くなるサイヤ人の才能+仙豆のコンボでどんどん強くなった糞やん
85:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>71
バーダックが超サイヤ人覚醒したし血筋
ラディッツは知らん
74:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
強くなるが難しいやん
ポップ
78:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>74
ダイ大の主人公はダイだけ
83:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>78
原作者が裏主人公って言ってるぞ
裏だろうがなんだろうが主人公にはちがいない
80:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
逆説的だけど強くなれる人は才能があったんだよ
だから才能があって弱い人はいても
才能がなくて強い人はいないんだよ
81:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
コブラとシティハンターは才能枠?
84:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>81
昔はすごかった枠
93:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ジャンプってほら才能・血筋・勝利がコンセプトだから
106:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>93
言うなよ、一応は努力友情勝利でやってっからさw
95:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ドラゴンボールだな
勿論漫画版の設定のみでの話だが
102:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>95
才能ない奴が簡単にかめはめ波撃つなよ
111:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>102
は?地球人が弱小種族なだけで宇宙では標準だから
103:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ドラゴボだろ
元々あいつサイヤ人としてはカスだったじゃん
界王星で修行して強くなる前はサイバイマンにすらボコられるレベル
107:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
努力して報われる伸び代がある=才能がある
凡人っていうのはどんだけ頑張っても才人のはるか下でカンストする奴等の事だよ
才能ってカンスト値だから辿り着くまでの時間に差はあれど同じところまで行ったなら天才
108:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
バオーは血筋も才能も関係なくね?
結局寄生虫バオーの力だし育郎がそれを支配できるようになったのはロリヒロインを思う優しい心だけで
それがバオーの精神的成長とマッチしただけだったし
109:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
敢えて言うなら
デスノート
113:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
結果出したら才能あるってことになるから結局何かを成し遂げる描写がある時点で無理だべ
126:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ワンパンマンは努力だけで強くなったな
134:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>126
ワンパンとか使ってる奴ってひょろがりでクソ弱いイメージやな
128:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ジャンプの漫画でまず才能無しの主役いなくね?
ハーレム系のモテモテダサ男も一応モテる才能があるかもしれん
いちご100%の主役
ハーレム系の主役は不思議にモテる設定の奴いる
可愛い女子を見るための漫画
129:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ジャンプ以外ならホーリーランドがある
137:名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
むしろ才能もなくて努力しても最後まで弱い主人公っている?
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532768321/
コメント(51)
2018/07/28(土) 20:50:41
血筋はどうにでもなるが、何かしらの成果を挙げた時点で「ほら才能じゃん」って言われるからなぁ
努力したのは間違いないのに「でもそれ才能ですよね?w」とかマウント取りたいだけやろ
才能ガー才能ガー言って叩く奴らって難癖つけてるようにしか見えん
2018/07/28(土) 21:10:40
強くなったら才能って言われちゃうから努力だけで強くなるという条件の達成が不可能
2018/07/28(土) 21:17:45
ホーリーランド懐かC。免許センターの待ち時間で読んでた。作者のオラついた自分語り含め面白い漫画だった
2018/07/28(土) 21:46:43
序盤の善吉
終盤で主人公に…あれ?
2018/07/28(土) 21:53:01
いい加減つまんねーからこういうスレ
2018/07/28(土) 21:59:38
左門くん
2018/07/28(土) 22:20:36
少し違うかもしれないけどタルるートくんの本丸が思いついた
2018/07/28(土) 23:27:38
結果出たら全部才能だって喚くガイジの戯言を除外しないとしらけるだけ
2018/07/28(土) 23:54:40
まぁ※1や※2の書いたように
努力で強くても「努力の才能ガー」
工夫で強くても「工夫の才能ガー」
もっと極端なところだと
人気が出るキャラは人(読者)に好かれる才能ガー
なことになるから
この手の問題は『悪問』よね
2018/07/29(日) 00:50:39
ジャンプじゃないけど史上最強の弟子のケンイチだな
武術の才能はないと達人達に太鼓判押されている
2018/07/29(日) 01:09:27
ヒロアカな気がするけどなあ
OFAを使いこなす才能自体は師匠よりも全然ないじゃん
2018/07/29(日) 01:17:55
元勇者の指導+魔バフ武器だけでメラゾーマまで習得したポップは才能の塊定期
2018/07/29(日) 01:33:58
※12
ポップに関してはアバンの使徒の中でも何も持ってない位置付けだったろ
2018/07/29(日) 01:39:37
何に大しても才能がー血筋がー天才がー言う奴はハイキューの北さんの台詞読んで
努力もしないでただ天才だなんだってなるのはなろうくらいだ
2018/07/29(日) 02:12:07
ジョナサン・ジョースター
ある意味初代だから血統関係ないよな
2018/07/29(日) 02:20:23
惑星のさみだれとか?
2018/07/29(日) 04:17:41
才能ないやつが主人公は無理がある
魅力のひとつもないやつは主人公である必要性がない
自分にない突出した部分にこそ面白さは宿る
必然、そいつの進む先にある話は面白みにかけるだろうよ
それと、
才能は努力で埋まらない差なのか、それとも努力で補える差なのか?
もし後者なら努力する才能…なんて都合のいい言葉を捲し立てるのだろうし、言葉巧みなら、それこそ才能よな、それは
結論はひとつ、そんなやつはいない
2018/07/29(日) 04:59:33
※11
ドラクエで言うところの先代勇者から勇者の剣貰ったようなもんだろあれ
確かに才能・血筋も無いけど、努力だけでとは言えないでしょ
2018/07/29(日) 06:30:46
ブラクロのアスタは毎度、突然変異言われてるけど、どっちなんだろ。
2018/07/29(日) 08:54:21
そもそも替えが利くようなただの努力家凡人が主役になれると思うのが烏滸がましい
2018/07/29(日) 09:58:00
セナは近いんやない?
才能ゼロとまではいかんでも、パシリで鍛えられた脚力やし
2018/07/29(日) 10:15:46
なんだかんだ言って天才が好きだから売れる
才能のせいにしとけば努力しない自分を肯定できるのだから
2018/07/29(日) 10:27:51
努力して開花した才能と生まれた時天から授かった才能は別カテゴリにしないとな
大体、努力したのに才能があったから批判はライバルキャラクターの闇堕ち理由
2018/07/29(日) 10:42:57
こういう人は黒子の影薄いやアスタの魔力0すら才能扱いしてくるから話にならんことが多い
2018/07/29(日) 10:50:09
血筋批判はまだわかるけど、才能に関しては難癖にもほどがある
才能のないポンコツクソザコ主人公がなかなか成長せずチンタラ続いていく作品見たいか?って話だよね
2018/07/29(日) 12:24:09
努力だけで強くなったって
みんな「キャプテン」のこと思い出しもしないやん
そういうこと
2018/07/29(日) 12:43:02
承太郎はどうなんだろ。血筋言うても波紋もないしスタンドは本人の精神の形だし
努力しないやれやれ系主人公っていったら一気になろうっぽくなるけどね
2018/07/29(日) 12:53:15
ワートリの修だろ
2018/07/29(日) 12:55:23
ソーマは親父に才能無いって言われてんじゃん、こいつ本当に読んでんのか?
2018/07/29(日) 13:16:38
※7
親父強くなかったっけ
てか試合中ブチ切れてデビルカズヤみたいになる奴だし
何らかの遺伝子あったよな
>ジャンプで血筋も才能もない凡人だけど努力だけで強くなってる奴が主人公の人気漫画ある???
全ての漫画にそんなものは居ない
強くなった結果は血筋か才能が有った事の証明だから
2018/07/29(日) 13:42:21
※11
チート個性もらってる時点で論外
そもそもあの世界だと個性ないとスタートラインにすら立てないから
2018/07/29(日) 18:44:32
『うえきの法則』の『○○の才』(例:再会の才)のように
あらゆる要素は何かしらの『才能』と言い得る
才能もち作品=ダメ、ってのがそもそも間違いなんだ
2018/07/29(日) 19:15:44
スルーされとるけど黒子のバスケは条件満たしてるだろ。
血筋不明で才能も影が薄いってバスケと全然関係ない能力を努力で上手くアシスト特化の方面に持ってった、バスケプレイヤーとしては強くない主人公。
2018/07/29(日) 20:33:58
※33
初期設定だと赤司の弟設定だったよね黒子 だからなんだという話だけど
2018/07/29(日) 22:39:10
ハイキューの日向や相撲の火の丸は背が低いってだけで致命的に才能ないと思うけどな
ワートリの修は(まだ)強くはなってないが一応、戦力外から並の戦力、くらいまでは成長してるか
2018/07/30(月) 02:04:48
ジャンプどころか漫画ですらないがFateの衛宮士郎はどうだ
魔術の才能無し、義理の親からは間違った指導
でも愚直に間違った修行続けた結果一芸だけは尖ってしまったキャラ
2018/07/30(月) 12:37:58
山下たろーくんとキャプテン
2018/07/30(月) 20:38:43
メガネ
2018/07/30(月) 21:53:20
※36
それで最終的に勝てたなら間違った指導じゃなくね?
2018/07/30(月) 22:14:53
※39
魔術使うたび毎回命懸けで魔術回路作ってたという危険行為
しかも凛が閉じてた古い回路を開いてくれなかったら大部分が無駄になってたというとんでも指導やで
2018/07/31(火) 01:56:23
フープメン?だっけかバスケ漫画の奴
主人公凡人だけど凡人なりに努力してそこそこな選手として部活頑張りましたみたいな終わり方だったよね
まぁ人気作品かと言うとうーん…
2018/07/31(火) 12:37:29
背すじをピンと
は周囲が天才だらけだったけど主人公とヒロインは徹頭徹尾凡人だったな
人気漫画かと言われたら
2018/07/31(火) 23:37:50
ワールドトリガー忘れんな
2018/08/01(水) 12:23:05
Fateシリーズなら士郎よりもウェイバーの方がしっくり来る気がする。
人を導く才能はあったけど本当に欲しかった魔術の才能は三流ってキャラだし。
2018/08/01(水) 13:33:01
※44
確かにウェイバーも該当するとは思うが一応主人公縛りなので士郎を挙げ
2018/08/02(木) 09:31:11
天才が同じ量、内容の努力したら才能ない奴は勝てないけどなw
努力して夢が叶わなかった奴ほど草が生える事はない。必死にやってダメとかw 元々、自分に向いてない事で頑張ってもね。涙ぐましい漫画は時代遅れだろ。
2018/08/03(金) 00:39:36
るろ剣はそれだろ。
体格的に向かない 血筋も不明
師匠の元で努力しただけ。
2018/08/03(金) 22:47:19
最終的に成功してたら「才能があったから」
何も才能がないように見えたら「努力できるのも才能」
とにかく自分がダメなのは努力が足りないからではなく
才能のせいと思いたい人間に何薦めても無駄ではなかろうか
2018/08/18(土) 07:30:53
凡人が努力だけで才能ある奴に勝っても現実味ないしな。火ノ丸相撲の主人公が努力しまくってあり得ない筋肉ついて白鵬級の横綱倒したらギャグにしかならないだろ。
主人公に感情移入させてから「実は良血統だった」ってのが伏線回収かつ選ばれし者の気分を味わせるんだよ
2018/08/29(水) 10:53:15
※36
人間なのに、体内に固有結界という大魔術飼ってた時点で「才能」とカテゴライズせざるをえないだろう。
2021/09/07(火) 12:58:02
努力の天才はカッコいいけど、主人公である必要はない。寧ろ脇役でいてくれた方が、断然と輝いてくれる。
ガイ先生が良い例。
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