ハンターハンターのクラピカの能力で矛盾箇所見つけたから論破してくれ(画像あり)


16コメント
1名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
【矛盾箇所】

単行本171P
クラピカの「お前がつまらん強がりを言いかけた時すでに鎖はお前の体を覆っていたのだよ」という発言に伴う肉体損傷
【画像1】




【前提】

・『束縛する中指の鎖』は、幻影旅団のみを強制的に絶状態にすること
・絶とは、念を一切使用できなくすること


【矛盾点】
「つまらん強がりを言いかけた時」すでに鎖がウボォーギンの体を覆っていたのならば、ウボォーギンは全力のビックバンインパクトを撃つことが出来ない
にも関わらず、ウボォーギンは念を込めたパンチを繰り出し、それによってクラピカは骨が粉々になるほどの重傷を負っている

クラピカの発言に準ずるならば、「つまらん強がり」を言ってからのウボォーギンの全力パンチは、まったくクラピカに通じず、「なぜだ!?」と困惑するような描写でなくてはおかしい


【矛盾箇所に至る話の流れ】

1 ウボォーギンがクラピカの素早い動きに翻弄される

2 「だがな」「今のスキに鎖でオレを捕らえなかったこと後悔するぜ」か?

↑これが上記クラピカの言う「つまらん強がり」。このときにはもう、ウボォーギンの体には『束縛する中指の鎖』が巻かれている(『隠』で具現化した鎖を隠しているため、ウボォーギンには認識できない)
【画像2】



3 「全開だ!!!!!!」←そもそも出来ない

4 問題の肉体損傷場面
【画像3】



5 その後の会話でも「つまらん強がりを言いかけた」場面はなく、【画像2】の会話の段階で『束縛する中指の鎖』が発動されていた根拠を裏付ける
【画像4】




どや?
スポンサードリンク
5名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
長いから三文字で
15名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
頑張ったな
20名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
読むのめんどくさい
21名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>20
はい偏差値30
22名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
何巻だっけこれ
25名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>22
9巻
24名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
強制的に絶状態にするタイミングを自分で操作出来るとマジレス
27名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>24
そんな設定は明言されていない
あくまで『束縛する中指の鎖』は、対象(蜘蛛)を「強制的に絶にする」ということだけ
28名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
覆うって周りに配置するって意味合いで捕らえるのとは違うんじゃないの
34名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>28
「覆う」という言葉に「周りに配置する」という意味はない
31名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
鎖は巻いていたと言ってるだけでどこにも絶状態にするなんて書いてない
39名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
その上で肉体の自由を奪う!

↑全然奪えていないので
効果を発揮できるタイミングを選べるが正しい
50名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>39
順序としては「捕らえた旅団を強制的に絶の状態にする」が先
はい論破っぱ

52名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>50
この画像に論破されてるじゃんwww
53名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>50
だから奪えてないでしょ
ウボォーがクラピカの骨砕くパンチしてんだから
57名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>52
>>53
だから「全開だ!!!!!!」←そもそも出来ない
って書いてんじゃん
その時点から【画像1】の発言と矛盾してるんだよ

低能相手は疲れるわ・・・
42名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
念を込めたパンチだったらクラピカの怪我は骨折れる程度で済んでないぞ
あれは念なしの単純なパンチ
54名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>42
あのパンチの前に念を込めた2割程度のパンチを受けてる
その時は損傷はなし



はい論破っぱ
48名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
お互い推測
44名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
日本語でおk
51名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
反論する気にもならんな
55名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
陰でこっそりとウボォーギンの周りを覆ってて
そのあとぎゅっと縛り上げたんじゃないの
覆うと縛るはまた別だろ
64名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>55
そういう設定があるならソース出せ
ただのお前の解釈じゃん・・・
56名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
隠で隠した能力は付加効果が発動しない可能性がある
なぜならウボ自身が鎖に捕まってないと確信してるから
もし隠でも付加能力が発動するなら単純にウボがオーラを込めて殴ったと錯覚してるだけ

はい論破
67名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>56
そういう設定があるならソース出せ
ただのお前の解釈じゃん・・・
58名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
『捕らえた』旅団員を強制的に絶にするので、捕らえないといけない
覆っただけでは捕らえたとは言わない
69名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>58
そういう設定があるならソース出せ
ただのお前の解釈じゃん・・・
60名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
読んできたけどこの戦い自体クラピカは絶対時間vs旅団で色々試したいわけじゃん?
隠で鎖を隠した上で強がり中に巻き付けられたからいつでも絶にすることが出来るいわば保険が出来た
だからすぐ絶にせず肉体派であろうウヴォと少し戦ってみたんじゃね
63名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ウボォーがクラピカにパンチした時点で背骨まで粉々に砕けるほどの本気のパンチを撃ったつもり
結果は防御した腕が折れるだけで、その原因をウボォーは反応の早さだと思った
クラピカの反応の早さではなく絶状態にされてたのが本当の原因だった

て事じゃないの?
71名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
念が使えたことがオンオフ自由のソースにならんの?
73名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
たのむ、もうちょっと手応えをくれ・・・
82名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
鎖で覆ったらチェーンジェイル発動させなきゃいけない制約があるんですか?
94名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>82
具現化された中指の鎖で意志を持って体を覆っているのに発動しないソース出せ~
102名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>94
お前が矛盾してるって主張してんだからお前が「鎖で覆った瞬間絶対に発動する」証拠出せよ
つーかカードゲームのルールじゃあるまいしそんな無意味に不便な制約あるわけないだろ
85名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
矛盾っていうか
陰で覆わせることができたなら殴られる前に縛っとけよっていうツッコミはあるけどな
87名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ウヴォーが念使えてないってやつは読み返してこい
クラピカが砂埃で隠使ってたって言ってるから念使えてるだろ
90名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
勝ちが決まった訳でもないのに自分の能力を全て明かす訳がない
言ってない能力発動条件があるかもしれないしオンオフ可能かもしれない
103名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
そもそも最新号で
「念とは念力で、念じることで発動する超能力」ってクラピカ自ら明言しているから
8名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
よくわからなかった
136名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch

まずここで、「捕らえた旅団を強制的に絶の状態にする」って書いてある
つまり『捕らえる』必要がある

で、「捕獲完了」ってクラピカはここでようやく言っている
つまりこの時より前の状態は、鎖で覆ってはいたが「捕獲」はできていなかったってことになる

っていう解釈になるんだけど>>1なんか反論ある?
137名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
覆ってただけで束縛はしてない
148名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
体に巻き付けて捕らえたけどオンオフ可能なのか
体に巻き付けた(覆って)だけじゃ、捕らえたとならないのか
足元とか回りに鎖を配置して覆ったって言ってるのか
捕らえたと認識して発動するのか

どれだろうな
153名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>148
具現化と言っても鎖を動かすのは周に似た技術で、
チェーンジェイルに付加された能力の発動タイミングは任意と考えるのが自然じゃない?
157名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>153
まあ多分オンオフ可能あたりが一番使える
大した誓約もいらないだろうしな
158名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
敗北を知りたい……
引用元:http://2ch.sc/

コメント(16)

  1. 1
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 09:06:11

    136正しいと思うわ。その前の旅団相手に能力を試す戦いっていうのもふまえてだけど

    ?件
  2. 2
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 09:36:13

    富樫に聞け
    論破してくれ喚くだけでソースソースソースソースうざったい

    ?件
  3. 3
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 11:07:32

    まぁぶっちゃけ「矛盾見つけた!」君は論破してもらいたいか、論破したいかの違いしかないかまってちゃんだから、話が続けばなんでもいいんでしょう

    ?件
  4. 4
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 11:27:05

    勝手に即時発動するもんだと思い込んでるだけじゃねーかこいつ

    ?件
  5. 5
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 11:28:16

    ※1
    全く同じ意見だな

    ?件
  6. 6
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 11:29:36

    これ、「止められる奴なんぞいねぇ!」が強がり発言では?まあ、正しい意味ではないと思うんだが、自分は強いアピールという意味合いで使っているのかもしれない。
    そもそも「後悔するぜ?」って発言も強がりなのか?

    ?件
  7. 7
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 12:03:44

    まず日本語理解して来い覆うと捕らえるは違うし捕らえたら強制発動なんて一言も言ってない
    そもそも強制発動なんかにしたら使い勝手が悪すぎて使えねえよ
    捕獲完了と言わなければ捕獲してねえって馬鹿なの??
    わざわざ筋肉に言ってやってるだけだぞ

    ?件
  8. 8
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 12:20:04

    ここの矛盾って強制絶の状態で凝を使うところだよね

    ?件
  9. 9
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 12:21:29

    一瞬で鎖を巻き付けられる位置にバレないように配置したって感じなんだろうけど普通に違和感はあるよね
    そんな近くにジャラジャラある中で動き回ってたらぶつかるわ

    ?件
  10. 10
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 12:49:42

    こいつもこいつが勝手に解釈してるだけじゃん

    ?件
  11. 11
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 13:23:34

    136が一番正しいな

    ?件
  12. 12
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 18:32:34

    それを言ったら陰獣戦後に1回ジェイルで捕まってるんだから、その時に能力把握しとけよ。というツッコミが生まれるんだがウボォーの脳筋設定がそれをさせない力技。

    ?件
  13. 13
    名無しの読者さん:
    2017/07/31(月) 07:56:13

    >>そういう設定があるならソース出せ
    >>ただのお前の解釈じゃん・・・
    鎖が縛った時点で強制絶効果が発動するってのにまんまこれで言い返せるんだが
    普通に考えるて強制絶のタイミングは任意だと思う
    鎖で縛るだけで絶状態にしない意味がないから基本的には縛って即絶にするだろうけど

    ?件
  14. 14
    名無しの読者さん:
    2017/07/31(月) 22:48:45

    強制絶はオンオフ可能だろ
    ウヴォーが鎖に巻かれてるのに凝を使えてる時点で明らか

    ?件
  15. 15
    名無しの読者さん:
    2017/08/02(水) 23:17:28

    論破してみせて欲しい割りに都合悪い部分を自分の都合の良く解釈してる時点でな

    ?件
  16. 16
    名無しの読者さん:
    2017/09/07(木) 22:51:23

    討論ごっこしたいけど頭悪すぎて成り立たないとか、可哀想。

    ?件

 コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。

新着コメント一覧