【考察】「彼方のアストラ」38話【ジャンプ+2ch感想まとめ】
キューバ危機とかよく出てきたもんだ
こちとら遠い昔に歴史で習ったことなんざほとんど忘れたぞ!
全く別の星に地球の国名を当てはめてるだけってことなんだよね?
多分そう
木に代わる何かはあるんだろうが
どこかににロシア語の紙の書籍で情報残ってると予想
後は時系列とクローンまで繋がればほぼ出揃いそう
これはこれは・・・
歴史分岐したのはなんで?カナタ達は人工ワームホールで平行世界に移ったってこと?でも望遠鏡で見た惑星はアストラだし
そうだ・・まだ何かおかしいぞ
わけわかんね
たぶん実際には分岐したわけじゃなくて
地球からアストラに移住して発展しつつ
なんかうまいこと洗脳して1962年からウソの歴史を教えられてるんだと思う
あー、なるほど
2057年の移住は本当に行われていて、その後の話ってことか
まずアストラの2057年と地球の2057年が本当に同じとは限らないもんな
カナタたちの親の世代で、アストラに移住したんかな?んでその大人たちはそれを隠したい。隠したい理由がわからない。
旧時代のポリ姉までその内容を知ってるのが謎
人工ワームホールのことを知らなかったこと考えると
親世代も地球の記憶はなくて、捏造の歴史を信じてるんじゃないか?
いろいろ不便でしょ
地形が違うから歴史の分岐だけでは説明つかないなあ
惑星移動時に本自体を持ち込まないようにしたとか
不便にしてるんでしょそこは
ポリ姉の語る歴史が真実でカナタ達の知っている歴史は捏造なんだろうとは思うけど
なんでそんなことしたのかはわからんなあ
しかしこのままポリ姉の解説続くと口封じされるんじゃ…
ただ教育によってアストラがさも地球の歴史をなぞってるかのように扱われてる
だが世界統一も元々の国の名前も全部嘘っぱち
歴史の辻褄を合わせるためにキューバ危機のときに第3次世界大戦が起こったことにしたかったんだろう
まず2ヶ月で人類半分消滅というところからしてあり得ないからな
アストラ人がほぼ全員クローン説が真実味を帯びてきた
その説だとカナタがワームホールでパラレルに来たんじゃなくて
過去に来たって言うことになるな
今見えてるアストラは移民前で無人状態とか
人工的に作られた存在とかそんな感じの話なのかなあ
なるほど、移住できる権利みたいなのがあるのか。
例えば金持ちか貧乏かだとしたら、金持ちはそのまま生きれるが貧乏人は残されて死を迎えて…みたいな
そう考えるとポリ姉が移住先のアストラを知らない、地球を脱出してイクリスで遭難してたことも納得できますね
残りの人間までは連れていけないからみんなアストラで生まれたクローン
貴族側はその事を隠したいからアストラに昔から住んでいて戦争を機に統一国家とかいろいろ都合よく歴史修正
紙の本も銃も宗教も都合が悪いのでなくす
自分もそうだと思ってるがまだもうひと捻り来るんだろうか
いい加減スレ見てるとこんな時間にシュークリーム食いたくなって来るので
何も考えずにもう寝るわ
考察組の健闘を祈る
だから宗教を消したり、銃を剥奪するのも容易(元々ない)
全員クローンなら、クローン作っても悪くないと思うんだけど頭シュークリームだからわからない
日本だとクローン豚が子供産んでるっぽいな
まあ繁殖してしまえば人工の一卵性みたいなもんでそんな変わらないのでは
クローン家畜同士の交配によって後代が生まれるというのはあるけど
ヒトは実験が禁止されてるのでまだわからないが「たぶん」可能
その場合、遺伝子は両親の特徴を受け継ぐので遺伝子がまったく同一の子供が生まれることは無いよ
兄弟姉妹と同じでそれぞれ遺伝子が異なる(一卵性双生児は除く)
ソビエトの次のロシアは存在しない気がするんだけど
そこんとこどうなんですかアリエスさん
ロシア→ソビエト→ロシアじゃなかったか
お前まさか宇宙人?だったらすまん
ソビエト改名の前まではロシアだったからロシアの次はソビエトっていう誤植じゃないのかと思ってた
>>364
自分もそう思ったけど
「確かその前は…ソビエト…?」だからロシア帝国じゃなくてロシア連邦だよなーと
もし誤植で正しくは「その次はソビエト」だったら
ポリ姉がまずそこにつっこみそう(次ってどういうこと?ソビエトまでの歴史しかないの!?とか)
そこも矛盾点なんだよな
もし第3次世界大戦が起こってるなら湾岸戦争は起こってない
つまりロシア連邦自体ありえない
明らかに捏造の歴史ってことだ
1962年の開戦時にソビエトがあって、1963年に世界が統一されてるから、ロシア連邦の出番なさそうだよね
誤植かな
歴史をちゃんと教えてないから、アリエスがあやふやなだけかも
アリエスは完全記憶能力保持者だからあやふやなのはありえない
あやふやなのは歴史を捏造したほうだな
実際に移住した時代にロシア連邦があったからうっかり抹消しそこねたんだろう
アストラが本当に移住先だとして、その技術が封印されてしまったのはなぜだろう?
①特権階級が独占しているから
…これが仮に「ヴィクシアのお偉いさん」なら、ジェドがその装置を借用できたのもうなずける
②便利な移動技術を犠牲にしてでも歴史の隠蔽を優先したから
…人工ワームホールさえ隠せば、星間移住の最大の証拠はなくなる
③移住とは実はワープじゃなく、コピー(カットアンドペースト)だったから
…アイデンティティの崩壊を防ぎ「自分はオリジナルだ」と思い込むために、最初で最後の使用とした
④約束だったから
…人工ワームホールは「より上位の存在」(異星人か未来人)から貸し与えられた技術
使用目的は星間移住のみという約束があって、それが果たされた後、返却した
しかし一部の科学者が装置を解析し、秘密裏に研究が進められ、ジェドがついにそれを再現した
最後のは >>362 を見て思いついたんだが、ガレムが"GAMER"なら、
地球に隕石を飛ばし、助かる手段を与え、移住に右往左往する様子をゲーム感覚で眺めている
とんでもない存在に出会うのかもしれない……うん、さすがに飛躍しすぎか
自分もそう思った
人工ワームホールを作った人達が、長いゲームをしているということじゃないかな
次の惑星で出会うのかも
むかーしのレスで惑星でのアクションがテレビゲームみたいだって言われてたな
確かシャムーアでカナタがマ○オさながらに跳んだところだったか
マダオじゃなくて配管工の方か
時間軸がズレているな。
①地球歴 2053年 地球に巨大隕石衝突
②地球人の生き残りが人工ワームホールで惑星アストラに移住
③惑星アストラへの移住時に地球の歴史を封印改竄して、
アストラ人として生きるようになる。
④アストラ歴 2063年(地球人移住から数百年後?)、
カナタ達が人工ワームホールに吸い込まれて遭難する(1回目)。
⑤再度ワームホールに吸い込まれる(2回目、ここで地球歴 2063年へ)
②、④、⑤のワームホール移動で時間軸のズレが発生して、
ポロ姐の時間に移動したと思われるな。
③の歴史改竄の理由は地球を失ったことによるショックを和らげるためと
新しい世界で古い世界の価値観のままだと、惑星アストラと数少ない
生き残りが全滅してしまうことを防ぐためだと思う。
すまん。⑤ではワームホールに吸い込まれていなかったな。
④で時間軸移動だな。
時間軸ズレてんのかな?
①と④でズレがあるならワームホールでズラす必要ないような
今回のはつまり何がどうなってるんだってばよ
地球 アストラ
1962キューバ危機 第三次世界大戦
統一政府樹立
冷戦終わり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2057隕石衝突危機
移住計画
2063 統一政府樹立100周年
最後まで面白い作品であることを切に願う
おおお
なるほど流石
アナグラムあるって言われてても苦手だわ
かっけぇぇぇえ
満州国かよ
色々とヤヴァい要素をぶっ込み過ぎ
文化破壊とか思想矯正とか民族浄化とか
そういう事に繋がるんだが
アストラ星のトップって
ヒトラーなカリスマで支配されてるのか?
いびつに歪んだ世界にしか見えなくなってきた
キューバ危機からの話は明らかに現実離れしてることばかりだわな
つまりそれ自体がまるっきりデタラメってこと
そもそもアストラには宗教も銃も言語も存在しない。過去を改ざんしただけ。
移住を隠すために第三次世界大戦をでっち上げた
ポリ姉は100年ほど眠ってた
こんな感じか……?
それだ!
ポリ姉が地球を出発した段階ではまだ不完全だったとか?
まず別の手段で現地へ行ってワームホールを設置する必要があるとか
どこでもドア型じゃなくて、入口と出口が必要なんじゃね?
ポリ姉たちは出口を置く部隊的な感じで
まさかここまで壮大な話になるとは
アリエスがロシア知ってることに感動して終わったわ
引用元:
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コメント(17)
2017/07/29(土) 12:24:41
時間軸がずれてるってのはないと思うな
親御さんの実験ではたしかちゃんと同じ時間軸の遥か遠い宇宙に移動したわけだから
単行本発売してないから確認できないけど
2017/07/29(土) 12:43:03
このタイミングでそろそろ裏切り者の誰かも動くのかなぁ
しかし誰が裏切り者でもつらい…
2017/07/29(土) 14:12:47
アストラの歴史が1960年から始まったとするとの当時の人口からさらに戦争で半分になったという設定となると移民予定の2050年の人口からすると数十億の人間が移民できずに消えたことになる。
その辺に歴史を隠蔽しなきゃいけない理由があるんじゃないかな。
2017/07/29(土) 14:31:54
3巻でウルガーが銃なんてそうそう手に入れられない時代って言ってた意味がようやく分かった。ウルガーの兄が消されたのはアストラ星に関する秘密を知ってしまったからでは?
2017/07/29(土) 16:58:19
お前ら頭良すぎやろ・・・
2017/07/29(土) 18:07:22
ていうかポリ姉
隕石落ちた地球に戻っても地球ぶっ壊れてるんじゃ。。
ま、結果的に地球では無さそうだが
2017/07/29(土) 21:16:13
※3
アストラの総人口の話が出てないからそのへんはなんとも言いようがない
2017/07/30(日) 18:29:48
※1
ビーコン使って確認した描写があるね
なので時間軸がどうのというのはないだろね
2017/07/30(日) 19:21:36
今回の話でアリエスはセイラの記憶移植済みクローン説が少し高まったけど、個人的にはアリエスは移植実験として使われた一人で、アリエスとセイラは双子説を推したい。
2017/07/31(月) 18:42:18
※9
セイラっていい感じで意識不明だから移植対象にもってこいだよね。
2017/08/05(土) 17:12:21
アストラは2億5千年前ペルム紀の大陸配置に似てるような。
2017/08/06(日) 11:41:58
今回の話に関係なくて申し訳ないんだけど、
ヴィラヴァース(カナタがフニを助けた星)で現れたワームホールって、
何かの意味があったの?
2017/08/18(金) 14:09:28
そもそも誰がスパイなの?
2重人格なんかな?
2017/08/22(火) 00:00:27
裏切り者がいるって描写は通信機がわざと壊されてたところからだから
そもそも仲間のうちに裏切り者はいなくて
アストラ号を使ってた昔の地球側の人たちを嵌めるための罠だったんじゃないのかな
2017/08/23(水) 17:21:01
※14
第一巻第4話
ザック「切断面が新しかった」
仲間の中に裏切り者がいる考えた方がいい
2017/08/23(水) 19:22:14
紙の本が全くないのは不自然だな。
ザックが父親の似顔絵描いてるシーンで紙使ってたしな。
あぁ〜キトリー大好きあぁん
2017/08/24(木) 00:29:02
アリエスariesを逆さまにするとセイラ。震撼した
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