【考察】「彼方のアストラ」38話【ジャンプ+2ch感想まとめ】


17コメント
307名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ガレム?

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318名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ガレム・・・素直にアナグラムするとグレアムかな?
314名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
ポリ姉が落ち着き取り戻して状況整理しようとしてて安心した。
そこからカナタが宇宙人?ってボケかますぐらいの雰囲気になってて更に安心した。



312名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
難しいことわかんないけどポリ姉可愛い

313名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
アリエスすげええええええええええ!!
脳みそシュークリームな人とは大違いですわ


310名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
キューバ危機まで当たったのか

銃がキーポイントになりそうな予感


315名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
篠原もすげーがお前らもすげーな!
キューバ危機とかよく出てきたもんだ
こちとら遠い昔に歴史で習ったことなんざほとんど忘れたぞ!
356名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
アリエスがアストラの地図を見ながら地球の国名を答えてるの、一瞬アストラ=未来の地球なのかと思ったけど、大規模地殻変動が起こるレベルの時間が経ってるわけはないか

全く別の星に地球の国名を当てはめてるだけってことなんだよね?
360名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>356
多分そう
330名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
宗教がなくなるなんて絶対にありえないけどそういう世界観はすきやー


336名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
カナタのカミといいチキュウといいなんだ?シリーズこわい
327名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
正直100年で言語を統一するなんて出来るのかね。

333名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
言語の統一、銃の撤廃はできても歴史抹消と宗教消滅は洗脳でもしないと無理じゃないかしら
321名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
アストラはほぼ電子書籍のみなのか
紙の本が好きな俺としたらショックだ



332名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
紙の本がない→紙の原料がない→木がないってことなんじゃないだろうか?
木に代わる何かはあるんだろうが
335名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
電子書籍オンリーになったのは改訂が容易だからだろうな
どこかににロシア語の紙の書籍で情報残ってると予想
308名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
この展開は


340名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
来たな人工ワームホール
後は時系列とクローンまで繋がればほぼ出揃いそう
311名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
うーむ
これはこれは・・・
338名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
カナタたちがワームホールでパラレルに来ちゃったってこと?
317名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
やばい自分の脳みそもシュークリームだわ
歴史分岐したのはなんで?カナタ達は人工ワームホールで平行世界に移ったってこと?でも望遠鏡で見た惑星はアストラだし
344名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>317
そうだ・・まだ何かおかしいぞ
わけわかんね
378名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>317
たぶん実際には分岐したわけじゃなくて
地球からアストラに移住して発展しつつ
なんかうまいこと洗脳して1962年からウソの歴史を教えられてるんだと思う
389名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>378
あー、なるほど
2057年の移住は本当に行われていて、その後の話ってことか
まずアストラの2057年と地球の2057年が本当に同じとは限らないもんな
322名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
歴史はいいから、未来をって確かにあからさまに隠ぺいの臭いしかしないなw

カナタたちの親の世代で、アストラに移住したんかな?んでその大人たちはそれを隠したい。隠したい理由がわからない。
旧時代のポリ姉までその内容を知ってるのが謎
337名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>322
人工ワームホールのことを知らなかったこと考えると
親世代も地球の記憶はなくて、捏造の歴史を信じてるんじゃないか?
323名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
本をなくすとか不可能だろと思うんだけどなあ
いろいろ不便でしょ

地形が違うから歴史の分岐だけでは説明つかないなあ
328名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>323
惑星移動時に本自体を持ち込まないようにしたとか
528名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>323
不便にしてるんでしょそこは
324名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
カナタ達は歴史を大雑把にしか知らないいう話もあるから
ポリ姉の語る歴史が真実でカナタ達の知っている歴史は捏造なんだろうとは思うけど
なんでそんなことしたのかはわからんなあ
329名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
意図的に歴史が改窮されてるのかね
しかしこのままポリ姉の解説続くと口封じされるんじゃ…
339名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
全人類が移住できたなら隠すどころか誇るべき歴史だろうから改竄したってことはやっぱり一部の人間しか移住できなかった後ろめたい事があったってことなのかな
345名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
地球とアストラは別の星なのは間違いなさそう
ただ教育によってアストラがさも地球の歴史をなぞってるかのように扱われてる
だが世界統一も元々の国の名前も全部嘘っぱち
歴史の辻褄を合わせるためにキューバ危機のときに第3次世界大戦が起こったことにしたかったんだろう
まず2ヶ月で人類半分消滅というところからしてあり得ないからな

アストラ人がほぼ全員クローン説が真実味を帯びてきた
359名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>345
その説だとカナタがワームホールでパラレルに来たんじゃなくて
過去に来たって言うことになるな
今見えてるアストラは移民前で無人状態とか
346名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
これは一般人は捏造の歴史や宗教のない世界という初期情報を持って
人工的に作られた存在とかそんな感じの話なのかなあ
347名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
移住した人数が少ないなら情報の制限もしやすいな

354名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>347
なるほど、移住できる権利みたいなのがあるのか。
例えば金持ちか貧乏かだとしたら、金持ちはそのまま生きれるが貧乏人は残されて死を迎えて…みたいな
376名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>354
そう考えるとポリ姉が移住先のアストラを知らない、地球を脱出してイクリスで遭難してたことも納得できますね
348名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
今回は久々に読んでてゾクッときた
349名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
百年前に地球からアストラに特権階級のみで移住、後に貴族に
残りの人間までは連れていけないからみんなアストラで生まれたクローン
貴族側はその事を隠したいからアストラに昔から住んでいて戦争を機に統一国家とかいろいろ都合よく歴史修正
紙の本も銃も宗教も都合が悪いのでなくす
365名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>349
自分もそうだと思ってるがまだもうひと捻り来るんだろうか

いい加減スレ見てるとこんな時間にシュークリーム食いたくなって来るので
何も考えずにもう寝るわ
考察組の健闘を祈る
350名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
地球人たちのクローンで作った箱庭的地球ってことか
だから宗教を消したり、銃を剥奪するのも容易(元々ない)
351名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
アストラ人全員クローンだとして、クローンって人間みたいにクローン同士で性行為をして受精して子供ができるの?
全員クローンなら、クローン作っても悪くないと思うんだけど頭シュークリームだからわからない
375名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>351
日本だとクローン豚が子供産んでるっぽいな
まあ繁殖してしまえば人工の一卵性みたいなもんでそんな変わらないのでは
386名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>351
クローン家畜同士の交配によって後代が生まれるというのはあるけど
ヒトは実験が禁止されてるのでまだわからないが「たぶん」可能
その場合、遺伝子は両親の特徴を受け継ぐので遺伝子がまったく同一の子供が生まれることは無いよ
兄弟姉妹と同じでそれぞれ遺伝子が異なる(一卵性双生児は除く)
358名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
キューバ危機から世界大戦になって世界統一して国が消えたなら
ソビエトの次のロシアは存在しない気がするんだけど
そこんとこどうなんですかアリエスさん
363名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>358
ロシア→ソビエト→ロシアじゃなかったか
お前まさか宇宙人?だったらすまん
364名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>358
ソビエト改名の前まではロシアだったからロシアの次はソビエトっていう誤植じゃないのかと思ってた
390名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>363
>>364
自分もそう思ったけど
「確かその前は…ソビエト…?」だからロシア帝国じゃなくてロシア連邦だよなーと
もし誤植で正しくは「その次はソビエト」だったら
ポリ姉がまずそこにつっこみそう(次ってどういうこと?ソビエトまでの歴史しかないの!?とか)
398名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>390
そこも矛盾点なんだよな
もし第3次世界大戦が起こってるなら湾岸戦争は起こってない
つまりロシア連邦自体ありえない
明らかに捏造の歴史ってことだ
418名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>398
1962年の開戦時にソビエトがあって、1963年に世界が統一されてるから、ロシア連邦の出番なさそうだよね
誤植かな
歴史をちゃんと教えてないから、アリエスがあやふやなだけかも
431名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>418
アリエスは完全記憶能力保持者だからあやふやなのはありえない
あやふやなのは歴史を捏造したほうだな
実際に移住した時代にロシア連邦があったからうっかり抹消しそこねたんだろう
362名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
GAMERかな?
537名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
人工ワームホールがオーバーテクノロジーすぎて、ポリ姉時代の地球産とは思えない
アストラが本当に移住先だとして、その技術が封印されてしまったのはなぜだろう?

①特権階級が独占しているから
…これが仮に「ヴィクシアのお偉いさん」なら、ジェドがその装置を借用できたのもうなずける

②便利な移動技術を犠牲にしてでも歴史の隠蔽を優先したから
…人工ワームホールさえ隠せば、星間移住の最大の証拠はなくなる

③移住とは実はワープじゃなく、コピー(カットアンドペースト)だったから
…アイデンティティの崩壊を防ぎ「自分はオリジナルだ」と思い込むために、最初で最後の使用とした

④約束だったから
…人工ワームホールは「より上位の存在」(異星人か未来人)から貸し与えられた技術
 使用目的は星間移住のみという約束があって、それが果たされた後、返却した
 しかし一部の科学者が装置を解析し、秘密裏に研究が進められ、ジェドがついにそれを再現した

最後のは >>362 を見て思いついたんだが、ガレムが"GAMER"なら、
地球に隕石を飛ばし、助かる手段を与え、移住に右往左往する様子をゲーム感覚で眺めている
とんでもない存在に出会うのかもしれない……うん、さすがに飛躍しすぎか
371名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>362
自分もそう思った
人工ワームホールを作った人達が、長いゲームをしているということじゃないかな
次の惑星で出会うのかも
381名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>371
むかーしのレスで惑星でのアクションがテレビゲームみたいだって言われてたな
確かシャムーアでカナタがマ○オさながらに跳んだところだったか
391名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>381
マダオじゃなくて配管工の方か
368名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
あの球体が人工ワームホールか。おそらく数回のワームホール移動で
時間軸がズレているな。

①地球歴 2053年 地球に巨大隕石衝突
②地球人の生き残りが人工ワームホールで惑星アストラに移住
③惑星アストラへの移住時に地球の歴史を封印改竄して、
アストラ人として生きるようになる。
④アストラ歴 2063年(地球人移住から数百年後?)、
カナタ達が人工ワームホールに吸い込まれて遭難する(1回目)。
⑤再度ワームホールに吸い込まれる(2回目、ここで地球歴 2063年へ)

②、④、⑤のワームホール移動で時間軸のズレが発生して、
ポロ姐の時間に移動したと思われるな。

③の歴史改竄の理由は地球を失ったことによるショックを和らげるためと
新しい世界で古い世界の価値観のままだと、惑星アストラと数少ない
生き残りが全滅してしまうことを防ぐためだと思う。
377名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>368
すまん。⑤ではワームホールに吸い込まれていなかったな。
④で時間軸移動だな。
382名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>368
時間軸ズレてんのかな?
①と④でズレがあるならワームホールでズラす必要ないような
432名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
22時間起き続けててもう頭が使えない
今回のはつまり何がどうなってるんだってばよ
369名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
とりあえず簡単にまとめてみた こんな感じ?ずれてたらすまん

地球 アストラ
1962キューバ危機 第三次世界大戦
統一政府樹立
冷戦終わり

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2057隕石衝突危機
移住計画
2063 統一政府樹立100周年
419名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
よくこんな複雑な話考えるなw
392名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
このスレの予想がかなり正解してそうだってのは素直に凄いんだけど、無理のある考察もありそうだっただけにそれらが正解ならよっぽどうまく風呂敷畳んで行かないとこの作品は破綻してしまいそう
最後まで面白い作品であることを切に願う
393名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
アリア・スー aria sue → Eurasia ユーラシア
カリファ carifa → Africa アフリカ


だよな
394名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>393
おおお
399名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>393
なるほど流石
アナグラムあるって言われてても苦手だわ
401名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>393
かっけぇぇぇえ
373名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
というか言語を統一ってどうやったんだ?
満州国かよ

色々とヤヴァい要素をぶっ込み過ぎ
文化破壊とか思想矯正とか民族浄化とか
そういう事に繋がるんだが
アストラ星のトップって
ヒトラーなカリスマで支配されてるのか?

いびつに歪んだ世界にしか見えなくなってきた
387名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>373
キューバ危機からの話は明らかに現実離れしてることばかりだわな
つまりそれ自体がまるっきりデタラメってこと
480名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>373
そもそもアストラには宗教も銃も言語も存在しない。過去を改ざんしただけ。
397名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
言語を統一したんじゃなくて、母国語が英語の人だけが地球からアストラに移住した
移住を隠すために第三次世界大戦をでっち上げた
ポリ姉は100年ほど眠ってた
こんな感じか……?
415名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>397
それだ!
403名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
移住の際に隠すべき黒歴史があったってのは確定かな 犠牲を多く出したとか
416名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
もし本当にワームホールで全人類を移住させるほどの技術があったならポリ姉どうしてワームホールじゃなくて宇宙船でイクリスに来たんだろう
ポリ姉が地球を出発した段階ではまだ不完全だったとか?
417名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>416
まず別の手段で現地へ行ってワームホールを設置する必要があるとか
421名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
>>416
どこでもドア型じゃなくて、入口と出口が必要なんじゃね?
ポリ姉たちは出口を置く部隊的な感じで
413名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
クライマックスでは彼方がアヌティメッタダイボモモで黒幕にトドメをさしてくれると信じていたが
まさかここまで壮大な話になるとは
355名無しの読者さん(`・ω・´) ID:jumpmatome2ch
みんな考察できて凄いな
アリエスがロシア知ってることに感動して終わったわ
引用元:http://2ch.sc/

コメント(17)

  1. 1
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 12:24:41

    時間軸がずれてるってのはないと思うな
    親御さんの実験ではたしかちゃんと同じ時間軸の遥か遠い宇宙に移動したわけだから
    単行本発売してないから確認できないけど

    ?件
  2. 2
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 12:43:03

    このタイミングでそろそろ裏切り者の誰かも動くのかなぁ
    しかし誰が裏切り者でもつらい…

    ?件
  3. 3
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 14:12:47

    アストラの歴史が1960年から始まったとするとの当時の人口からさらに戦争で半分になったという設定となると移民予定の2050年の人口からすると数十億の人間が移民できずに消えたことになる。

    その辺に歴史を隠蔽しなきゃいけない理由があるんじゃないかな。

    ?件
  4. 4
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 14:31:54

    3巻でウルガーが銃なんてそうそう手に入れられない時代って言ってた意味がようやく分かった。ウルガーの兄が消されたのはアストラ星に関する秘密を知ってしまったからでは?

    ?件
  5. 5
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 16:58:19

    お前ら頭良すぎやろ・・・

    ?件
  6. 6
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 18:07:22

    ていうかポリ姉
    隕石落ちた地球に戻っても地球ぶっ壊れてるんじゃ。。
    ま、結果的に地球では無さそうだが

    ?件
  7. 7
    名無しの読者さん:
    2017/07/29(土) 21:16:13

    ※3
    アストラの総人口の話が出てないからそのへんはなんとも言いようがない

    ?件
  8. 8
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 18:29:48

    ※1
    ビーコン使って確認した描写があるね
    なので時間軸がどうのというのはないだろね

    ?件
  9. 9
    名無しの読者さん:
    2017/07/30(日) 19:21:36

    今回の話でアリエスはセイラの記憶移植済みクローン説が少し高まったけど、個人的にはアリエスは移植実験として使われた一人で、アリエスとセイラは双子説を推したい。

    ?件
  10. 10
    名無しの読者さん:
    2017/07/31(月) 18:42:18

    ※9
    セイラっていい感じで意識不明だから移植対象にもってこいだよね。

    ?件
  11. 11
    名無しの読者さん:
    2017/08/05(土) 17:12:21

    アストラは2億5千年前ペルム紀の大陸配置に似てるような。

    ?件
  12. 12
    名無しの読者さん:
    2017/08/06(日) 11:41:58

    今回の話に関係なくて申し訳ないんだけど、
    ヴィラヴァース(カナタがフニを助けた星)で現れたワームホールって、
    何かの意味があったの?

    ?件
  13. 13
    名無しの読者さん:
    2017/08/18(金) 14:09:28

    そもそも誰がスパイなの?
    2重人格なんかな?

    ?件
  14. 14
    名無しの読者さん:
    2017/08/22(火) 00:00:27

    裏切り者がいるって描写は通信機がわざと壊されてたところからだから
    そもそも仲間のうちに裏切り者はいなくて
    アストラ号を使ってた昔の地球側の人たちを嵌めるための罠だったんじゃないのかな

    ?件
  15. 15
    名無しの読者さん:
    2017/08/23(水) 17:21:01

    ※14
    第一巻第4話
    ザック「切断面が新しかった」
    仲間の中に裏切り者がいる考えた方がいい

    ?件
  16. 16
    名無しの読者さん:
    2017/08/23(水) 19:22:14

    紙の本が全くないのは不自然だな。
    ザックが父親の似顔絵描いてるシーンで紙使ってたしな。

    あぁ〜キトリー大好きあぁん

    ?件
  17. 17
    名無しの読者さん:
    2017/08/24(木) 00:29:02

    アリエスariesを逆さまにするとセイラ。震撼した

    ?件

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