ヒロアカのキャラでとあるの「一方通行」にどれくらい通用すると思う?
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11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する
ちな打ち止めと会ったあと、外部に演算を任せてる状態で
けど事故にあって機械なきゃ能力使えなくなってるし、機械があっても能力使うのも15分が限界
30分に延長されとるよ
30分に増えたんじゃ無かったか?
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けど長時間の戦闘は無理だから戦闘を長引かせればチャンスがあるし
洗脳とか精神系の能力者もいるからそいつらにもワンチャンあんじゃね
あれを個性と言えるのなら通用するよな
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通用ってのが一対一で能力全開でつかえるのかそうじゃないのか
後は超高速で動いて触って血液逆流や生体電気操作で瞬殺するか
地球の自転からエネルギー貰って何か質量を飛ばして攻撃するかだな、戦法
まぁ要するにアクセラの圧勝か
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一方通行でもクソザコだから
まぁ遮断できそうな能力持ってる奴いないけど
実際に自転エネルギーを使えるのならだけど
そもそも妨害電波でそんなこと出来るかどうか…そして上鳴にそんなことできるか
治崎はチートだが
引用元:
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コメント(1,688)
2017/06/18(日) 12:58:12
最強議論の境目というか、一種の基準にされてるアクセラさんだからね、新しい能力系漫画増えたら比べたくなるのもわかる
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2017/06/18(日) 13:01:04
上鳴とか現状御坂の完全下位互換じゃねえか。
御坂の強さは能力の火力とハッキングや磁石化等々の応用力持ってる事。
後、洗脳系や精神系でどうにかなるなら食蜂でどうにかなってるから。
2017/06/18(日) 13:24:34
イレイザーヘッドの個性は
個性因子を一時的に停止させる能力だから
個性因子とか存在しない世界の相手には通用しない
2017/06/18(日) 14:21:32
ヒロアカは概念系の能力もチラホラでてるしなぁ
心操くんとかサーとかあの辺の別ベクトルのが来たら勝てそう
ただ現行キャラだとオールマイトの超パワーがトップって環境だし
言ったもの勝ち能力バトルしてるとあるキャラとは勝負にならんわ
めだかとかもそうだけど概念系能力バトルは言ったもの勝ち過ぎる
2017/06/18(日) 14:32:35
てか禁書の三期もう無いんか。垣根と一通の戦い見たいんじゃが。あとよく知らんがフィアンマとかいうチートらしい野郎も
2017/06/18(日) 14:43:26
クロスオーバーするなら個性と超能力が同じルーツじゃないとフェアじゃないよな
2017/06/18(日) 14:53:21
というか、弱体化した後の一方通行を例に出している時点で、本来の一方通行は無理と言っているようなものでは。
あと、レベル5相当の個性っているのか?
いたとしても、それってパラミシアとかロギアの能力者みたいな奴で、物理学よりな一方通行と比べるのは微妙な気がする。
2017/06/18(日) 14:58:33
よく考えたら、完全版かや能力の強さや規模は関係ないな。
「とある」の作中で触れられていたように、一方通行が無意識にスルーしている粒子などに干渉して一気に無力化できる個性があれば完全版だろうと倒せるだろうし、相性の問題か。
というか、どこぞの空想上でフェイトの英霊の相手をさせられているのか?それはさすがに無理があると思うんだが。
2017/06/18(日) 15:12:41
個性は個性でしか打ち消せず、超能力は超能力でしか打ち消せない、とすれば心操
そうじゃないならイレイザーヘッド
ルール次第だな
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2017/06/18(日) 15:15:15
個性=能力なんじゃねーの?
どうゆう違いなの
2017/06/18(日) 16:00:00
一方通行は精神系最強の心理掌握が効かないから心操は通用しない
木原の寸止め拳法は一方通行を研究した賜物だから他人には真似できない
2017/06/18(日) 16:33:52
衝撃吸収系が殴れば演算ミスって自爆も有り得そう
2017/06/18(日) 17:01:28
まーたアクセラさんが引き合いに出されてフルボッコにされんのか
禁書一の犠牲者だろ
2017/06/18(日) 18:17:09
原作読んだやつならわかるだろうけど北半球の生物が絶滅するレベル以上の攻撃が出来ないと話にならないだろ
2017/06/18(日) 18:27:36
アメコミヒーローくらいのインフレパワーにならないと対抗できないやろ
2017/06/18(日) 18:30:44
一方通行の超能力が相澤先生の個性封じの範囲外になるならマジでお手あげ
2017/06/18(日) 19:21:41
一方さんは強さ議論の壁キャラとして都合の良いキャラだよなぁ
ヒロアカの場合AFOが居るからアレで全能力束ねたご都合キャラも作れるしわりと勝負になる気はする
2017/06/18(日) 19:53:11
ハンデとしてステインさんに一口だけ血をぺろっとさせるのは無し?
2017/06/18(日) 20:03:40
木ィ原君(一般人)が木原神拳使えんだからヒロアカの奴等なら誰でもできんじゃね
2017/06/18(日) 20:05:08
※11
心理掌握は干渉力とかいう謎ステータスがあるけど
人操はそういうの関係なくだれにでも洗脳できるんじゃ
2017/06/18(日) 20:25:35
一方通行は白翼とか黒翼使えばまぁ一方通行の勝ちっしょ
2017/06/18(日) 23:03:32
1.洗脳
これはダメ。
食蜂の攻撃が通用しないのと同じ理由で、『個性』でも相手に干渉している以上何かしらの電波的なものが出ていないとおかしい。
そうなると、例え三次元以外のだろうとベクトルを持つことになるから一方通行には勝てない。
2.イレーザーヘッド
これは微妙。
そもそも超能力は科学によって証明された、脳の演算によって発現されるものだし……。
また、能力を奪うというのも相手への干渉だから、1と同じ理由で厳しい。
3.オールマイト
あまりに強大なパワーの場合どうなのか?
考えてみたが、十中八九一方通行の勝ち。
天候を変えるパンチだとしても、単純な三次元のベクトルの時点で恐らく反射可能。
2017/06/18(日) 23:12:54
オールマイトが作中でAFOの反転個性相手に対応してたし、一方さんくらいやってくれそう
2017/06/18(日) 23:55:50
木原数多は「大能力者以上の能力者を素手で叩き伏せる事に特化した木原」だから素人にはできない。
2017/06/19(月) 00:12:19
黒い翼及び白い翼カウントしてなくね?
2017/06/19(月) 01:34:50
そもそも木原神拳も自動反射ではなく手動でベクトル操作すれば防げるはずなんだよな…
2017/06/19(月) 16:16:29
かっちゃんならいい勝負だろう自分だし
2017/06/19(月) 18:58:52
絶滅したと思ったのにまだいきていたのか禁書厨
2017/06/22(木) 14:43:01
※26
木原戦の時は一方通行は手動で反射のオンオフしてる
それでも木原は一方通行の思考すら研究による分析で見極め
反射をオンにしてる時は寸止め、反射をオフの場合は殴って、一方通行を完封
一方通行を徹底的に研究した木原だけができる神業だから木原神拳って呼ばれてんだよ
2017/06/22(木) 14:48:29
ヒロアカはどう頑張っても主人公の半径500メートルの規模でしか物語が起きないから
禁書みたいに宇宙規模、マクロスケールのバトルにはついてこれない
2017/06/22(木) 20:25:56
※22
超能力が科学なら幻想殺しさんも通用しないだろ
それはスルーでおk
2017/06/25(日) 12:36:19
異能力バトル漫画好きだから俺もよく妄想したがレベル4、5相当がごろごろってアホだろ
せいぜい3止まりってとこ
オールマイトくらいだわレベル5相当だけど第7位くらいなの
禁書FateめだかGB勢とかのチート級はまず無理
ワンピとハンタと烈火にも勝てないだろうよ
ニードレスにも勝てるかもわからんのに
いいとこ東京ESPか絶対可憐くらいだろ
2017/08/01(火) 08:39:10
簡単な話。
対一方通行用の脳無作ればいい。
2017/08/17(木) 19:04:27
※22
幻想殺しはは超能力でも魔術でもないまた別のものでしょ。
2017/09/06(水) 22:34:08
※13
音速で動けてしかも街が蒸発するレベルの自転砲ぶっぱ可能なのに
こう言うスレでは全く動かないサンドバッグだからな
2017/10/03(火) 07:59:17
意外とイレイザー効いたりして
滝壺的な感じで
2017/11/14(火) 17:01:39
上条さんとオール・フォー・ワンだったら上条勝てそうな気がするぜ。
だって全ての異能力を消すんだぜ?右手で。
2017/12/19(火) 19:47:24
かっちゃんや轟はレベル3くらいだろ。
誰だよヒロアカにレベル4、5がぞろぞろいるって言った奴。
2018/01/06(土) 02:00:55
爆豪はレベル3程度だが轟は普通にレベル5級
そもそも多重能力みたいなもんだから学園都市でも超エリートなのは変わらない
2018/01/23(火) 17:28:43
禁書の爆豪と似た感じの事が出来る能力で射程と威力が上なキャラがレベル4だから爆豪はレベル3認定だろうな
2018/01/29(月) 18:58:21
※19
いやいや原作で黒い翼出てきましたしもうお手上げだぞ?
あれ電極いらねぇし制限時間もねえしな
2018/01/29(月) 19:00:52
※21
ワンパンですなってかそう考えると上条さんってチートだな
2018/01/31(水) 01:24:38
※41
翼は自力で出せないし電磁波を乱されたら力の元が無くなるから普通に倒れるぞ
※42
上条は主人公補正で勝ってるだけと作者はぶっちゃけてる
2018/02/12(月) 11:20:37
轟がレベル5はないだろ。レベル4の黒子にすら勝てそうな気がしないんですが。スティン(?)だっけ。あんなザコキャラにも超てこずるキャラがレベル5なわけないだろ、原子崩しで瞬殺さ。
2018/02/12(月) 19:32:53
轟は個性の威力も規模も禁書の基準でも余裕でレベル5だな
つうか黒子は殺傷力高すぎる能力だから制限多いだけで殺しとか有りのガチ戦闘なら公式で美琴と五分の強さだぞ
2018/02/12(月) 21:25:52
轟がレベル5は絶対無いわ
2018/02/12(月) 22:36:55
禁書読んでないの?
序盤にやってたビル丸ごとや半径数十メートル一気に氷結とかの時点で余裕でレベル5クラス有るわw
2018/02/18(日) 14:38:12
サイコキネシスだったら勝てそう
障害物で攻撃したら反射されるけど、一方通行自身浮かせて天井や壁に激突させればいいんじゃね?
2018/03/01(木) 04:31:05
そのサイコキネシス自体を操作される
まあ演算力って言うか操作能力で一方通行を上回れるのなら倒せるがスパコンと同等以上の知能が必要
2018/03/03(土) 12:48:20
※5
フィアンマ?えっと魔神だっけ?なるはずだっただっけ?
2018/03/03(土) 12:50:33
※10
個性は個性因子能力は脳に電極ぶっさすんだったかな?多分だけど
2018/03/03(土) 12:56:10
幻想殺し!ってな
2018/03/03(土) 13:14:58
幻想殺しでは世界にとって当たり前になってる個性因子は消せない
一方通行も自身の世界に無い個性因子が起因なので操作を完全に出来なくなる
設定の細かい部分を気にすると禁書が一方的に不利になるぞ
禁書の能力は禁書の世界だから強いっての多いし
2018/03/04(日) 00:55:44
禁書の異能は発動前に周囲に分かり易い前兆が出るから察知して対応してるだから上条は完全な役立たず化するな
2018/03/04(日) 03:51:02
結局は異能扱いなら個性も消せるだろう
ついでに言うと一方のくだりは能力理解してなさすぎだろ
2018/03/04(日) 04:01:59
※55
作中で異能で出来たモノでも世界にとって在るのが普通なら消せないって明言されてる
幻想殺しは世界の基準点でそこから逸脱したモノに作用するので異能でも世界にとって普通なら一切作用しない
一方通行は自身の理解できないものは操作し切れないも原作内で明言されてる
だから空間移動系は弾けるが変な現象が起こり魔術とかのオカルトが起因だと氷をぶつけてくるだけの単純な攻撃さえ操作が狂う
お前原作未読なのバレバレすぎw
2018/03/04(日) 04:13:23
一方さん最新刊でついに相手の方が演算力が上なら木原神拳の原理とか必要なく普通に殴り飛ばせるになって流石に可哀想だった
主人公化の弊害とはいえ初期設定の単純物理無敵から落ちぶれすぎだろう
2018/03/10(土) 15:05:26
・世界観を合わせて能力=個性の前提
イレイザーにフルボッコにされるがベクトル関係ない個性には圧勝できる
・世界観を合わせず能力≠個性の前提
個性因子が基点なので大半の個性をまともに操作できず勝率は低い
どっちにしても無敵ではないな
2018/03/11(日) 00:22:02
一方通行に都合の良い前提でさえ対応できるキャラはそれなりに居るな
どんどんメッキ剥がれてるから最終的には世界観を合わせる前提でもそこそこ強いに納まりそう
2018/03/16(金) 20:36:48
※40
それって量子変速のこと?
全然別物じゃないのか?あれとかっちゃんは。量子変速は放射状の全体爆破でかっちゃんはある程度指向性のある爆破だし。
2018/03/17(土) 00:12:34
禁書のは大気中の窒素を集めてだが掌から指向性の有る爆発を起こすキャラはいる
書かれてる通り性能はほぼ爆豪の上位互換だけどレベル4
2018/03/18(日) 03:42:26
ググったら威力も射程も上で能力的には爆豪の完全上位互換に近いな
2018/05/09(水) 17:53:41
まあ爆豪は今のままだとインフレに置いてかれるの確定と心配されてるぐらい弱いから
2018/06/07(木) 23:07:43
個性を使いこなしてる状態で火力も大した事なくて機動力も一桁%と同等だもんな
これでどうやってインフレに付いて行かせるのか
2018/06/10(日) 09:23:17
中学生が考えた俺の考えた最強のキャラクター!みたいなもんだし
2018/08/07(火) 03:35:12
個性因子が原因でも起こしてる現象は物理法則に則ってるじゃないの?一部以外は
それなら一方通行の勝ちでしょ
2018/08/11(土) 05:54:32
ベクトル操作は何かをぶつけるとかの単純な物理現象でも理解できない魔術が起因なだけで操作が狂う
最初期の方のボスだと最弱と言われてるぐらいで実はそんな強くはない
2018/08/13(月) 04:03:15
自作に元からある魔術を理解できないのに存在すらしない個性因子を理解できるとは思えないからな
2018/08/13(月) 14:35:24
※3
上条さんなら個性消せるんじゃね?
2018/08/14(火) 00:24:01
幻想殺しは大雑把に言えば世界の基準とズレてるのを消す
個性はヒロアカ世界だと在って当然なのでそこそこの確率で個性相手だと無能力
幻想殺しとベクトル操作は禁書世界だから強いだけで他作品とだと割と弱い
2018/08/21(火) 22:49:41
上条なんて根性ある鍛えてない一般人に負けるだからな
2018/09/04(火) 23:53:21
※58
なんで一方通行が棒立ち前提やねん。ヒロアカ勢が攻撃しかける前に叩き潰せるだけのスペックあることを無視すんなや
2018/09/05(水) 01:49:48
むしろスイッチ入れなくちゃ駄目って致命的な隙を無視して話されてるが
そもそも能力込みでも単純な身体能力は一般人と変わらない上条や木原にボコられてるが
2018/09/05(水) 21:32:43
※72
一方通行は説明だけ見ると強そうだが実際は雑魚の典型だぞ
2018/09/05(水) 22:08:09
や、ヒロアカでも個性全員が持ってるわけじゃないじゃん…
同じく禁書でも能力持ちは限られていて、一般人とは違うから異能扱いなんだろ?
幻想殺しで消せるでしょ
2018/09/05(水) 22:34:54
個性持ちの方が多い時点で設定的には厳しいと思うぞ
幻想殺しって正確には世界の基準からズレてる物を正常に戻す力で無効化ではないし
2018/09/05(水) 23:00:44
禁書は一般人>>>>能力者or魔術師だけどヒロアカは個性持ち>>>>無個性だからな
2018/09/05(水) 23:34:18
はえー、原作読んでないから知らんかったわ
かみやんの神の祝福を打ち消してるから不幸ってのもそれなん?
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2018/09/06(木) 01:11:14
基本設定も知らないのに難癖付けてたのかよ
2018/10/16(火) 22:36:13
※18
血舐められて動けないデクが思考回路ちゃんとしてたから一方通行なら演算して反射ぐらい出来るんとちゃう?
2018/10/18(木) 12:28:25
血を舐められたら停止とかみたいなベクトルも何もない特定条件を満たしたら問答無用系には一方通行は無力
操作して返すところがない
2018/10/19(金) 18:15:53
一方通行は認知外の力に対しては無力のような扱いをされているが、“この世に存在しない法則に則った力”を認知していない状態で不自然な屈折を起こしながらも逸らしている描写や、空間干渉・精神干渉を退けている点から、何らかの指向性=ベクトルが存在する以上初見・認知外の法則では正常に作動することはなくとも反射もしくはその劣化現象によって攻撃が完全に通ることが無いのは明らか。
一方通行は物理ベクトルの操作ではなくベクトル(概念的・空間的的なものも含む)の操作能力というのは前提にしなければならない。
垣根との戦闘でこの世に存在しない法則を自分だけの現実に無理矢理当て嵌めることで認知外のモノであろうと一度認知すれば(大小あり完全にではないが)能力を適用出来るよう成長した。
黒い翼と違い白い翼は任意で使用可。
勝利方法:
1.スイッチを押す、もしくは白い翼を発動する前に倒す
2.単純にスペック差で勝つ
音速以上、白い翼を発動すれば最低でも予備動作無しで一瞬で上空3000mに移動出来る速度で移動出来るのを考慮
していないのが気になるのと、白い翼を使わずに戦う場合のスイッチを押す動作と時間制限(切れても白い翼を使えるが)を除けば能力に使用制限がついてからの一方通行の方が遥かに強いので初期の一方通行に対しての方が勝てる確率は高いと思う。
他には白い翼を使われていない通常の能力使用状態の時に反射しきれない核ミサイルn発(核ミサイル何発までが限界か忘れた)を超える威力の攻撃(認知外の法則だからこれより少ない威力でもいいかもしれない)を、個性というものを自分だけの現実に組み込まれてしまう前に初撃で高速で放てば勝てるから、一対多で計画的に挑めばヒロアカキャラにも勝ち目はあるという印象。
2018/10/19(金) 18:43:02
垣根の攻撃にはベクトルが有るからってだけやでw
それと翼を自分では出せないのも作中で明言されてるから諦めろ
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2018/10/19(金) 19:42:59
そもそも認知ではなく理解できないのが操作狂うだし根本的に擁護が見当違い
2018/10/20(土) 14:00:09
※53
上条の右手は世界の規準だから物理法則無視したものや正しい手順を踏んでない現象はすべて消せるぞ
2018/10/20(土) 15:43:26
※33
木原くんを量産だな?
2018/10/20(土) 18:32:17
※85
作中で強い方の魔術でさえ瞬時には消せないとかだぞ
ネットで持ち上げられてる様な絶対的な強さはなく無効化系だと最弱に近いぐらい
※86
これも作中で普通に木原の動きを再現する機械が普通に作られてる
2018/10/21(日) 12:28:13
幻想殺しは数が多かったり威力が高すぎたりで処理落ちするからな
何でも消せる扱いは一方通行の単純物理なら無効と同じ捏造
2018/11/11(日) 19:57:08
要するに、ヒロアカで言う個性の定義が禁書世界に置き換えた時にどういうモンなのかハッキリしない限り、アクセラレータがベクトル操作できる概念なのかどうかが分からんという話?
2018/11/12(月) 22:20:49
※19
木原クンは「一方通行を知り尽くした男」だからあんな真似が出来るワケで
一方通行について何も知らないヤツがそれやってもあんまり意味ない。
いわば木原クンは一方通行絶対殺すマンなんだけども電極も演算も止まって木原クン絶対殺すマンに成り果てた一方通行には勝てなかったよって話。
2018/11/13(火) 19:56:41
※89
公平に判断するなら一方通行は自作の魔術さえ何度も体感して理解できない程度なんだから禁書世界には存在さえしない個性因子の理解は無理とした方が自然
一応まともに操作できないだけで弱い物理現象を起こす魔術ぐらいなら何とか逸らせるから全く使い物にならない訳じゃないし
2019/01/04(金) 20:28:40
A組だとデク、轟、八百万、常闇ぐらいだけどB組には禁書だとレベル5級がゴロゴロ居るな
何気に個性自体はB組の方が優秀なの多い気がする
2019/01/04(金) 23:35:47
レベル5はねーよ、精々が4だろ
レベル5っつったら反動ゼロでちょっと前のデクの腕犠牲ぶっぱぐらいは出来るのが基本だし
八百万が禁書の方の機械を動力込みで生み出せるならあるいはぐらいでしょ
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2019/01/05(土) 05:46:50
素質だけなら成れるの結構居るがコスト削減で育てられてないだけって設定だし禁書のレベル5ってそんな強くないぞ
当時の腕だけ100%一方的に吹っ飛ばしてるから例としては微妙だが轟の火力ならそれだけで余裕でレベル5判定される
公式で能力が派手だから強そうに見えるだけで美琴とかガチのタイマンなら黒子と大差ない設定だし
2019/01/05(土) 12:06:30
禁書はレベル5を凄いとか特別とか思ってるのでにわかバレするよな
2019/01/05(土) 20:53:28
※93
八百万が出せる規模のならヒロアカの方が機械類は優れてる気が
個性の発生で科学的な進歩はそこまで進んでない設定なのと作中描写が完全に現代なので割と忘れられてるがヒロアカって現代ではなく未来の話
2019/01/09(水) 07:35:10
※92
禁書見たことないやろ
2019/01/09(水) 10:01:59
※97
エロ同人誌しか見た事ない。
俺は92じゃないが。
2019/01/09(水) 18:27:06
※97
お前がレベル5を過大評価しすぎなだけじゃね
轟や暴走時の常闇の攻撃範囲と威力なら余裕で判定超えるし強さより生み出す利益の方が評価基準は上なので八百万は100%レベル5認定はされる
2019/01/09(水) 18:46:53
つうか一方通行や垣根をレベル5の基準に考えてるんじゃ
二人と七位は最高位がレベル5までしかないのでレベル5なだけで美琴や麦野では手も足も出ず惨敗するほど圧倒的にスペックの格差がある
普通のレベル5は美琴とかで強いレベル4と大差ない強さしかないし轟とか爆豪なら高確率で勝てる程度
2019/01/11(金) 17:59:25
※11
拳を引き戻せば勝てるって思ってる人多いよね
2019/01/11(金) 18:02:59
※22
幻想殺しは奪うと言うより
無効化だからね
2019/01/11(金) 18:16:42
魔術はどんなにショボいのでも理解できないって理由で操作しきれないんだから個性の攻撃も完全な操作は無理だろ
2019/01/11(金) 18:22:59
※101
後に引き戻せば当たるとかの最低限の理屈知ってる奴が真似したが腕は負傷したがダメージを与えることに成功はしてる
一般人の範疇を越えて攻撃力が高い奴がやったら普通にKOされるかと
2019/01/11(金) 21:33:28
みんな、ジャンプより詳しくね?
2019/01/11(金) 21:56:35
そもそも物理攻撃ほぼ無効化するようなもんだしほとんどのキャラは瞬殺されるだろうな。みんな木原君みたいにストーカーして研究したらいいよ。オールマイトに木原神拳を学んで貰おうぜ。
2019/01/11(金) 23:45:52
・威力高すぎても駄目
・少しでも理解できない要素が混じってると狂う
・理屈知ってれば工夫で割と抜かれる
実際は穴だらけなんやで
2019/01/12(土) 00:24:43
まあ一応フォローしとくと主人公化の弊害で突破できる手段が増えまくったってだけなんだが
2019/01/12(土) 20:31:00
ベクトル操作の防御が機能しないと鍛えてない一般人レベル設定の上条にタコ殴りにされちゃうってのがね
理解が前提だから個性因子みたいなその作品独自の概念ある作品相手だと露骨に弱体化してひまう
2019/01/13(日) 15:34:07
ルミリオンなら勝てるやろ
2019/01/13(日) 20:01:17
攻撃自体は個性無しの肉体での単純物理だから相性自体は不利なタイプじゃ
個性因子が攻撃に絡んでないとせっかくの設定で生まれる優位性が無くなるし
一方通行も攻撃を当てる手段無いから時間切れでミリオが勝つだろうけど
2019/01/14(月) 11:42:49
全バトル漫画で、一方通行に勝てるやつは
イタチレベルの幻術とか、物理ではなく精神で攻撃するやつぐらいじゃない?
2019/01/14(月) 12:00:54
※112
※107に加えて無効化や能力そのものに干渉されると封殺され自分より演算力が上の相手にはベクトル操作の防御が出来ず素通り
欠点だらけで勝てるのゴロゴロ居るわw
他作品相手なら垣根の方が勝率は間違いなく上
2019/01/17(木) 00:05:22
一方通行と爆轟が鉢合わせしたら、どうなるのか見てみたい
でも、中の人も一緒だから、一人二役するだけになるのか
2019/01/17(木) 18:09:58
爆豪が一方的に難癖つけてスルーされるだけじゃ
個性因子の問題で爆破に対する操作は狂うだろうけど爆豪の火力では突破までは厳しいから時間切れ以外に勝ち目ないし
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2019/01/17(木) 21:40:41
※2
今まで触れたことない異能は完全に反射できんぞ 声聞かせればいいし一発で決まるから勝機はある 声遮断すれば防げるけどわざわざそんなことせんし
2019/01/17(木) 21:46:38
初見でも既存の法則なら反射はできる
個性因子が混じってるので完全な反射は無理だから洗脳とかはどう作用するかは判断できないが
2019/01/22(火) 13:51:36
触れたら触れたで血液逆流して肉塊になる
2019/01/22(火) 17:27:43
そんなすぐに出来ないから木原に一方的にボコられた訳で
ベクトル操作での自動防御が成立しないと上条や木原みたいな一般人レベルの身体能力と普通レベルの技術で圧倒できるぐらい戦闘センスが無い
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2019/01/24(木) 10:17:05
木原レベルの頭脳がないと木原神拳は無理じゃない?
2019/01/24(木) 11:12:57
真似事ぐらいなら格闘技術が確かなら出来る
それに一番問題なのは一方通行自身は鍛えてない一般人ぐらいの身体能力相手でさえ殆ど対応できずにフルボッコされる点だし
2019/01/24(木) 12:53:47
作者が上条は幻想殺し除けばスペックは鍛えてない一般人程度に拘ってるせいで強さ関連がグダグダなのがな
どんな凄い設定のキャラ出しても上条が対応できたで評価が暴落する
2019/01/24(木) 17:24:03
※8
PCゲーム時代だと物理干渉されない設定だからな
どうやって地表に立つんだろ?っていう
召喚しても自転や公転速度で速攻置いていかれるはずやろ
2019/01/24(木) 18:09:59
単純物理だとダメージ判定が無効になるだけで物理干渉は普通にされるぞ
大雑把に言えば普通の人間でも実体化してれば殴ったり蹴ったりは出来るが攻撃の威力がどれだけ高くてもダメージは入らないが押したりとかは普通に可能
2019/01/24(木) 20:52:33
※120
上でも書かれてるが寸止めから引き戻すとかの理屈知ってるだけのキャラが真似して自分もダメージ食らったが一方通行にダメージ与える事に成功してる
2019/01/25(金) 15:45:38
※40
禁書のレベル5って黒子に勝てるのが基準の一つだったよな
2019/01/25(金) 19:00:53
心操とオールフォーワンなら確実に勝てる一方通行?何そのクソ雑魚
2019/01/25(金) 19:26:31
上条と一方通行は設定をちゃんと考慮すると他作品相手だと禁書キャラの中でも特に弱体化するし
まあ上条の設定のせいで禁書キャラ全員が他作品と比較するのに不利になっちゃってるが
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2019/01/25(金) 22:28:06
話変わるけどIQ?みたいな個性あったけど、禁書にするとどのレベルなんかな
2019/01/25(金) 22:35:00
実際のIQ300がどれぐらい凄いのか不明なので判定し難いがレベル4にはなるんじゃね
強さだけじゃなくどれだけ利益を生むかとか実用性の高さも判定基準だし
2019/01/26(土) 17:30:55
まずは木原神拳を開発しないといけないと思う
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2019/01/26(土) 20:44:14
そんなの無くても無効化や能力自体に干渉や触れられないとかで突破可能だし一方通行より賢ければ特殊な能力や技術とか必要なく普通に殴り飛ばせる
2019/01/26(土) 21:04:01
つうか演算能力が一方通行より上の相手にはベクトル操作できませんは衝撃的すぎたわ
ここまで落ちぶれるとは
2019/01/27(日) 21:58:18
一方通行って毒とかはどうなの?
あと、核何発耐えるとは言ってるけど酸欠とかにも耐性があるの?ベクトル操作でそこもなんとかなるもんなの?
2019/01/27(日) 23:40:10
体内も操作出来るので毒だけ吐き出せるので平気
核自体は平気だけど酸欠でヤバいのは作中で言われてるので学園都市には居ないだけでレベル5級の風系統相手だと地味に負ける可能性は高い
2019/01/27(日) 23:48:07
おそらく物理系のオールマイトや轟?とかの攻撃は反射されるか無効化的なことになると思うが、魔術に近い常闇などの召喚系は一方通行に当たればダメージ入ると思う
2019/01/28(月) 17:34:59
個性因子で強化とか放出してる時点で一方通行に完全な操作は無理
2019/01/29(火) 18:14:27
爆豪ぐらいの火力なら操作が狂っても何とかなるだろうけどデクや轟の火力だと厳しいだろうな
2019/01/29(火) 19:17:46
なぜ毎回一方さんは一方的に殴られる前提なのか
2019/01/29(火) 19:22:05
ベクトル操作で防げないと一般人レベルの身体能力の上条や木原に一方的にボコられるから普通に考えるとそうなるし
一方通行自身は能力開発の後は日常生活の全てをベクトル操作でサポートしてたので筋力が子供レベルで日常に危険が無かったので反射神経とかも鈍い生粋の運動音痴なんやで
2019/01/30(水) 00:57:00
ミリオならまあ時間切れ狙いで勝てる可能性あるんじゃね
逃げに徹する前提だけどな
一度でも攻撃に回ったら死ぬ
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2019/01/30(水) 00:58:10
※5
それはオッレルス
2019/01/30(水) 01:00:08
※134
酸欠は無理
でもまあ核撃つなら広域前提だし高速移動する一方通行に酸欠狙いも厳しいだろ
2019/01/30(水) 01:25:36
地味に時速数百キロに追い付けない程度なんだけどな
2019/01/31(木) 17:58:54
※53
あれやろ魔術は衝撃なり炎なりがそういうものとして生まれるけど個性は個性因子によって産み出された炎で物理法則働くやろ
2019/01/31(木) 19:24:06
※145
残念ながら魔術も能力も根本は同じと言われてる
それでも物質をぶつけるとかの単純な攻撃でも魔術ってだけで操作が狂っちゃうので個性因子とか絡んだら操作は困難と考える方が自然
2019/02/02(土) 21:03:49
どちゃクソ強い魔術師と戦っても平然としてるから不確定要素の個性因子あるから攻撃通る=勝てる!ってのはアホすぎる考えやぞ。火力不足と言わざるを得ない個性じゃ反射が不完全だとしても斜め後方に逸れるのが落ちで届くことは無いぞ
それに上のは個性因子が魔術枠だと仮定した場合でこれがこれが未元物質枠だとあっという間に掌握されてチェックメイトってパターンも十分ありえる
そもそも翼無しの一方通行にすらスピード面で遥かに劣るのにどう勝つねん
2019/02/02(土) 21:29:36
普通にぶっ倒されたりしてるんだが……
それと機動力自体は※144で書かれてる通りなのでヒロアカの上位勢の方が速い
2019/02/02(土) 21:39:16
※47
ねーよ
2019/02/02(土) 21:39:58
※58
これメンス
2019/02/02(土) 21:41:28
※92
一方通行が先に自転止めたら全部終わりやで
2019/02/02(土) 21:47:43
前は魔術はどんな弱いのでも完璧な操作は不可能と11次元は実は理解できてないので操作狂うぐらいだったのに新約でデフレが本当に加速したな
つうか音速とか余裕で越えてると思ってたから理論上の最高速度でさえ亜音速の兵器に追い付けないのかよって当時マジかよ状態だったわ
2019/02/02(土) 22:04:24
科学サイド相手でも無敵でも何でも無かったってのがね
一方通行倒せる兵器とか前から普通に在ったのが井の中の蛙すぎて滑稽すぎる
2019/02/03(日) 10:15:56
※22
むしろ洗脳OKの可能性
理由はイレイザーヘッドが効かないと同理由
ヒロアカの洗脳がベクトルを持たない可能性があるし、起因が違うからアクセラさんか反射の計算できない可能性が高い
2019/02/03(日) 16:49:16
心操のは会話したらって特定条件タイプだからベクトル操作では防げないかもな
2019/02/03(日) 19:09:56
一方通行なんて禁書世界だと糞雑魚よ糞雑魚
あの世界の上位勢は軽く散歩するだけで学園都市半壊させられて地球破壊は基本技みたいなのばっかりだし
2019/02/03(日) 21:45:55
物間どうだろう。アクセラの能力コピーできたら面白くなりそう
2019/02/03(日) 23:15:56
※157
ベクトル変換はスパコン並の演算能力無いと使いこなせないらしいしコピーできても物間じゃ扱いきれなさそう
2019/02/03(日) 23:31:51
※19
真似っこ木原が真似する時
「金槌並みの破壊力を顕微鏡サイズで制御する」だっけ?
そんなかんじのこと言ってたがお前できるのか?
2019/02/04(月) 00:21:42
※159
あれ単純に全力を出しながら精密動作が可能ってだけ
普通の人間があんな動き出来ねえよって散々突っ込まれたからってだけの後付けで深い意味とか無い
2019/02/05(火) 00:03:56
※137
勘違い多いけど、オカルト的現象によって起きているもののベクトルは既存の計算で処理できないだけで
ヒロアカの個性って、個性因子によって発生した物理現象だから反射できるじゃろ?
かっちゃんを例にするなら、あくまでも個性で出されてるのはニトロに似た爆発する汗であって、それによって起きる爆発はあくまでも物理現象
ちなみに、上記の理由からかっちゃんの爆発に対して幻想殺しは無力
2019/02/05(火) 00:13:10
お前が勘違いしてるだけで出来ないのは理解できない要素が混じってるからってだけ
一方通行の能力の本質は解析でベクトル操作はその結果なので解析の段階で正確に出来ないと狂う
2019/02/05(火) 00:44:45
※161
魔術で発生させた水とか氷をぶつけるってだけの攻撃自体はお前の言う物理現象の攻撃も操作狂ってるんですが……
アニメだけなのに知ってる風で嘘をまき散らすなよ
2019/02/05(火) 20:26:52
エリちゃん派遣でおk
2019/02/05(火) 23:22:13
※75
ヒロアカの世界って8割?ぐらいが個性持ちなんだから個性というのは当たり前の存在なんじゃない?
2019/02/06(水) 01:38:28
全人類で八割が個性持ちだから若年層では殆ど居なくて無個性ってだけでイジメの対象になるぐらい個性が普通になってる世界だな
2019/02/06(水) 02:11:34
この超絶ハンデ戦に「勝てる!」というのは、逆に見てヒロアカ勢を哀れみ太陽に見える。
・一方通行の能力、木原神拳の存在、過去の戦歴の情報詳細がわかる。
・事前準備ができて一通さん動かない先制攻撃しないで的になる。
・学園都市自慢の科学兵器をほぼ使わない。
他でもそうだけど、ハンデ戦を要求しすぎ。
一方通行の各種攻撃を耐えられるか、ベクトル操作で事件解決した解決した件を上回れるかって議論はできないの?
2019/02/06(水) 02:30:02
そもそも一方通行が兵器を使ってないのに素だと勝てないから使うのかよw
つうか禁書と違って身体能力が一般人の上限超えてるのばっかだからガチだとスイッチ入れる前にぶっ飛ばされるからハンデ貰ってるの一方通行の方だぞ
能力使えても上条や木原にボコられるって事実を無視するなよ
2019/02/06(水) 09:20:20
※81
そもそもアクセラの血を取ること自体が難しいでしょ
2019/02/06(水) 15:06:17
※169
何だかんだで割と負傷は多いぞ
2019/02/06(水) 20:17:53
というか前提条件を確定しないと議論も糞もなくない?
①セロリ側
・脳損傷の前か後か
・行動パターン
②ヒロアカ側
・個性の定義
・戦闘手段(リンチなのかタイマンなのか)
最低ここ決めないと堂々巡りじゃなあい?
2019/02/07(木) 00:43:59
※69
無理だろうな。
ヒロアカ読んでると異能力というよりは生物としての力みたいな感じだ。
上条さんでも魚の水の中でも呼吸できるというエラ呼吸を打ち消したり出来ないし
2019/02/07(木) 01:06:48
※171
普通にされてて能力=個性でも能力≠個性でも一方通行はそこそこつい程度で結論出てるぞ
2019/02/07(木) 18:12:07
別に弱くはないが別格レベルの強さでもない微妙な存在だな
2019/02/08(金) 14:46:59
勘違いをしている人がいるけど、レベル5の順位は強さで決められているわけではないですよ。
七人の中の強さでは一位と二位が圧倒的なだけであって、ヒロアカのキャラクターの個性を当てはめるのは難しいと思います。
レベル5入りの基準は作者曰く、黒子を倒せるか否かのはずです。
2019/02/08(金) 15:51:17
両方の設定と描写を比較しての話なのに一方通行が劣勢だからってそれは
2019/02/08(金) 18:34:08
そもそも強さだけなら七位の軍覇の方が二人より上の可能性が高い訳で
それに黒子より強いレベル4以下とか既に結構居る
2019/02/08(金) 19:20:43
公平に見るなら上条さんが勝てたし能力を抑える能力なら勝てるだろう
精神干渉系の能力も宗教系なら効いただろうしそういう原理なら倒せるだろ
でも物理攻撃関係は大体通じないだろう
そうなると単純なパワー型には無理だろうけど搦手ならいけそうって感じだろ
2019/02/08(金) 23:33:02
だから単純な物理攻撃でも理解できないの混じってるだけで操作は狂うんだっての
2019/02/09(土) 01:40:00
一方さん魔術や天使の攻撃は100%反射できないから、個性もそうだとしたら
威力高ければ攻撃通るかもね 全盛期オールマイトなら行けるかもね
2019/02/09(土) 02:12:59
雑魚魔術師の学園都市だとレベル2ぐらいだろって弱い魔術さえ狙い通りに操作できないんやで
そこそこレベルでヤバいわ
2019/02/09(土) 15:21:31
幻想殺しは魔術や科学の領分から外れるから一方通行を無効化できる。
なら魔術や科学ではない個性のイレイザーヘッドは通用するのでは?
2019/02/09(土) 16:44:58
※3
上条の能力消しがヒロアカの個性を消せるんなら、逆もまたしかりでしょ
2019/02/09(土) 16:52:00
※25
第一段階としてヒロアカのキャラで一方通行の反射を攻略できるかってことじゃないの?
検証は段階を踏まないとね。
1.反射を攻略できるか
2.一方通行を無力化できるか
3.黒い翼、白い翼の一方通行と渡り合えるか
って考えていこう
2019/02/09(土) 16:58:42
※37
そうか?ヒロアカの個性って遺伝してきなものだから心操みたいな精神干渉系はともかく物理攻撃は防げないんじゃない?
2019/02/09(土) 17:59:02
そもそも幻想殺しの理屈的に個性による現象は消せない可能性の方が圧倒的に高いって問題が
2019/02/10(日) 11:36:42
ヒロアカの個性は抽象的だけど禁書の能力はある程度具体的に明記してるから解釈の幅がねぇ
そもそもヒロアカは物理法則なにそれだから
2019/02/10(日) 12:12:00
上でも書かれてるが幻想殺しは正確には無効化ではなく世界にとっての異常を現象を正常に戻す力なのでヒロアカの人間にとっては正常な現象の個性を消せないってだけじゃ
2019/02/10(日) 19:03:44
こういう比較するのなら
どっちも100%全盛期前提で議論するべきやろ
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2019/02/10(日) 20:13:27
禁書三期残念だった。曲はせっかく良いのに…………
2019/02/10(日) 21:03:57
※189
負傷前だと能力を少しでも突破されるとパニクるのでヒロアカ相手だと雑魚になるぞ
2019/02/10(日) 23:44:41
ヒロアカが通用するわけないじゃん
2019/02/11(月) 00:19:32
一方通行序盤最弱ボスって言われてる雑魚なのに過大評価しすぎw
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2019/02/11(月) 01:30:37
とりあえずヒロアカ勢じゃ、フィアンマには勝てないよね?
2019/02/11(月) 04:04:52
実は無効化タイプだと最弱に近いぐらい幻想殺しでも機能しなくなる上に聖なる右は意外と穴だらけで対象に指定出来ないのも多い
禁書の能力や魔術は基本的に説明だと凄いけど実際の性能は微妙なのが多い
2019/02/11(月) 21:31:23
禁書のキャラなめんなよ
2019/02/11(月) 22:05:27
上条の設定のせいで現実の一般人レベルでも対応可能になって能力バトルだと弱くなっちゃうし
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2019/02/11(月) 22:30:47
上条の基本スペックは一切鍛えてない一般人だから一話時点のデクでも割と何とかなっちゃうのが禁書の魔術や能力だからな
2019/02/12(火) 02:59:17
※194
一方じゃ勝てないからって話題してるけど下手すぎて草
2019/02/12(火) 03:00:12
※194
話題そらしてるけど下手すぎて草
2019/02/12(火) 03:38:10
なんでみんな一方通行が反射で返せるかの話しかしないの?
仮に反射を攻略してダメージ与えたとしても、一方通行の攻撃をヒロアカ組が防げるとは思えんが。
2019/02/12(火) 05:04:27
上条や木原で避けられる攻撃なんだが
2019/02/12(火) 11:36:55
上条も木原も広範囲攻撃無効化する術もってたからやろ
触るしか攻撃ないっておもってない?
2019/02/12(火) 11:51:03
上条にそんな手段は無いぞ
途中からしなくなっただけだし最後のプラズマは妹達が乱してくれた
2019/02/12(火) 18:46:58
一方通行自身は障害無しでも運痴な上に一般人の動きにもまともに対応できない動体視力と反射神経だからな
ベクトル操作で完全に防げないと途端に劣勢に
2019/02/12(火) 19:33:45
実は喧嘩慣れしてる程度で喧嘩が強いではないので格闘技そこそこやってるぐらいの奴にもボコボコにされる上条にさえ鼻で笑われるぐらいのお粗末な動きなのが一方通行
2019/02/12(火) 20:09:32
アクセラの相手がワートリキャラ(SQに移ったけど)だったら?
さっきまで、ずーっとアクセラvs空閑遊真でググってたのに何も出てこなかったので
誰かお願いします。お願いします……!本気で何処にも無かったんですよ。
お願いします。
2019/02/12(火) 22:24:36
一方通行の能力が個性だとしてもそうでないとしても対処できるヒロアカキャラが何人もいるのは間違いない
ただ木原神拳でいけるってのは流石にないわ
2019/02/12(火) 22:31:19
ググって考えた結果(ファンのツイッターのも見た)。
多分だけど、ワートリキャラ>ヒロアカキャラ>とあるのアクセラ
…かな。トリオン体に換装してれば物理には負けないだろうし。
はい納得いたしましたよ。じゃさよなら(二度と来ませんよ)。
答えてくれないんだろ?もういいよ糞が。
2019/02/13(水) 00:01:43
※208
アニメだと分かり難かったかも知れないが当たる寸前で引き戻すってのだけ真似た攻撃でも普通にダメージ食らってるねん
普通の人間より遥かに腕力ある奴が真似たらKOされる可能性の方が高い
2019/02/13(水) 01:06:16
※210
ぶっちゃけアニメすら見てないわ、にわかですまん
ちょっと調べてきた、杉谷ってやつ?
なら一応殴ってダメージ通すのも不可能ではないのか
つっても一方通行の能力の詳細がわかってて当てる瞬間に引き戻すって発想をしてかつ引き戻すタイミングも見極めなきゃいけないから難しそう
殴る威力やばいと反動もやばそうだしちょっとミスったら腕弾け飛んで一方通行ノーダメージとかもありそうでな…まあちょっとでも成功したら一方通行の方が弾け飛ぶだろうけど
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2019/02/13(水) 01:09:51
杉谷は当たる瞬間に引き戻せば当たるっての知ってるだけで一方通行の能力はベクトル操作ってぐらいしか理解してないぞ
2019/02/13(水) 01:25:54
杉谷って忍者ってので凄そうに感じるが禁書の忍者は戦闘訓練しっかりしてるだけの普通の人間でしかない
一般人レベルの格闘技術と最低限の情報でも自分の腕も負傷するがダメージは普通に通せる
2019/02/13(水) 01:36:01
※212
ヒロアカキャラはそれを知ってるって前提なの?まあいいけど
木原神拳はダメージを与えられるってことじゃなくてノーダメージで殴れるってことが凄いんだな、ちょっと勘違いしてた
流石に一方通行も無抵抗で殴られないんじゃないかとも思ったが超スピードで殴られたらなす術ないしな
色々納得したわ、ありがとう
2019/02/13(水) 02:01:16
上条や木原の動きにも対応できないので超人入ってるヒロアカキャラの動きには反応できるかも怪しいからな
2019/02/13(水) 04:34:49
一方さんって大陸吹っ飛ばすテレズマも弾いてたから大体なんでも何とかなるやろ
魔術も素通しじゃなくて正常な反射をしないってだけだし
個性が魔術に近しいものでも何とかなるし、物理法則に則っていても正常な反射で無効できるんじゃ?
仮に攻撃通るとしても遠距離攻撃は幾らでもできるし、消しゴムは光反射したら無効化もできなそう
2019/02/13(水) 05:08:44
あれ一人でやってない
ベクトル操作は抜かれまくってるし単純物理無敵とかでも無かった事になってる
2019/02/13(水) 05:27:47
あんさんは反射の隙をつっついてるだけでヒロアカ連中がどう勝てるかは全く語らんな
信者なの見え見えだぞ
2019/02/13(水) 05:46:49
上で散々言われてると思うが都合の悪い事は見えなくなる病気なのw
2019/02/13(水) 05:56:44
主語を抜く、ソースがない、具体性がない
まともな日本語使えよ
読んでるだけでイライラする
頭堀越かよ
2019/02/13(水) 08:00:31
原作の内容でソース無いとか言い出されても
推してるのに禁書の原作は読んでないのな
元の設定のままだと主人公として使い難いから実はベクトル操作は意外と突破する手段は多いって事になってるの
2019/02/13(水) 12:37:38
なんだ、また信者のまんさんが暴れてたのか
具体性が無いのは相変わらずだし、大方原作読んだことすら無いだろうな
2019/02/13(水) 13:55:27
まあ一方通行の能力はヒロアカ世界でも強力だとは思うよ
本体がクソ貧弱だし反射頼りなこともあって付け入る隙が多いからアレだがタイマンかつ初見同士なら大多数には勝てるんじゃね?
2019/02/13(水) 14:17:57
魔術ってだけで凄くショボいのでも正確な操作は不可能っての考えると微妙
一方通行自身が鈍すぎてベクトル操作の自動防御以外だとヒロアカキャラの動きに全く対応できないだろうし
2019/02/13(水) 15:02:42
アクセラはそこまで強いとは思ってないけど
ほぼ一般人のヒロアカキャラに対応できない理屈がわからない
垣根戦で反射突破されつつも高速戦闘普通に行って勝ってたじゃん
2019/02/13(水) 17:11:15
垣根の攻撃は注意してればベクトル操作で弾けるからってだけ
一方通行本人は重傷の土御門より動きは下と作中で明言されてる上条の動きも見切れず一方的に殴られまくる
つうか上条が身体能力も並で優れた戦闘技術も無いTHE一般人でベクトル操作機能しないと上条に対応できないのが一方通行
2019/02/13(水) 17:49:50
※226
もう知らないなら黙っとけよ
4巻時点で土御門が上条より強かったことしか合ってないぞ
バイアスかかり過ぎてて流石に無理あるわ
2019/02/13(水) 17:54:32
重傷の土御門よりってのは四巻ではなく新約で言われてる内容やで
お前がにわかなのバレバレで吹いたわw
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2019/02/13(水) 18:07:32
※227
前から疑問なんだが明らかに原作読んでなくてアニメも見てないみたいなのに何でそんな禁書推してるの?
上条は幻想殺し除けば何も鍛えてない一般人スペックは鎌池が初期から度々説明してる
それと土御門は上条に勝ったから強いと勘違いしてるんだろうが三期のアニメで格闘の鍛錬をしっかりしてる女に秒殺されたみたいに実は格闘戦は大して強くないぞ
2019/02/13(水) 18:10:06
※228
いやボロ負けしてたじゃん
それが本当なら典拠を示してほしい
仮にそうだとしても、the一般人の証明にはなってないし、今の所出てるヒロアカキャラが勝つ方法も見つからないけどな
2019/02/13(水) 18:20:29
ヒロアカじゃ無理なのはみんな知ってるでしょ
2019/02/13(水) 18:22:16
原作読めば地の文とか後書きで何度も書かれてる事だな
上条は主人公補正でメンタル弱い奴には勝てる(作者明言)が有るので作中だと勝ててるだけで補正無しだと殴り合いでも浜面より弱い
2019/02/13(水) 18:28:27
何気に上条は公式で浜面より弱いんだよな
新約だとこいつ能力とか使わず普通にボコれば良いんじゃねって敵に気付かれて能力無しの肉弾戦になったら今まで対抗出来てた敵にろくな抵抗も出来ずフルボッコにされちゃうしアニメだと超人状態だが肉弾戦は本当に弱い
2019/02/13(水) 18:32:51
一方通行さんがハンデつけられまくってて可哀想
2019/02/13(水) 18:34:51
他作品相手だと設定的に上条と一方通行は弱体化するのが多いからな
他作品相手なら垣根とか美琴の方が二人より遥かに強い
一方通行に勝てるのは割と居るが垣根に勝てるのなんてオールマイトとかAFOぐらいだし
2019/02/13(水) 18:35:06
マジレスしてる奴恥ずかしくないのな
2019/02/13(水) 18:38:45
※234
むしろスイッチ入れる間に攻撃しないって手加減されてるぐらいw
ベクトル操作と個性因子の設定が致命的に噛み合わないだけで他のレベル5なら発動速度の問題で例えば轟のぶっぱとかの瞬間広範囲相手は厳しいが基本的には上位の方になるし
2019/02/13(水) 18:41:13
連投うざいぞ
2019/02/13(水) 19:13:47
魔術でも完全に反射できないって訳ではないし個性も割と弾けそうな気はするけどな
勝手なイメージだけど魔術よりは意味不明な感じしないし
少なくとも攻撃手段が単純に物理法則に従ってるやつの攻撃は普通に反射できるんじゃね
ビームとか炎とかは知らん
2019/02/13(水) 19:27:19
重箱の隅をつつき始めた時点で勝負は決まってますわ
2019/02/13(水) 20:59:08
反射とか関係ないくらいの勢いで殴れば良いだろ
オールマイトなら気合いで反射を突破出来そう
2019/02/13(水) 21:30:31
で、論点ずらしヒロアカ信者さんは、ほぼ一般人のヒロアカキャラがTHE一般人に倒される一方通行に勝つ方法はわかったんか?
一方通行は3巻の状態で個性に反射は完全無効でいいんか?
関係ない話振ってないで、さっさとこっち答えろや
2019/02/13(水) 22:05:24
アクセラの反射はベクトル変換だし基本的に威力関係なく向きを変えられる
オールマイトの最大出力を知らないけど多分力ずくじゃ無理じゃね?
木原神拳もどきで対応できるとしても流石にアクセラの反射の破り方も知ってるって時点でヒロアカ側の都合良すぎる
そもそも超スピードで殴ってるのに器用に寸止めして威力殺した上に超スピードで引き戻すとかしたらどれだけ肉体強化して仮に完全に成功したとしても腕おしゃかになりそう
木原クンとか杉谷にかかった負荷の比じゃないだろ
2019/02/13(水) 22:06:02
一方さんて過小評価されてるよね
2019/02/13(水) 22:12:55
※239
能力と魔術は根本的には変わらない設定
それでも魔術ってだけで操作に支障が出るぐらい正確に把握できないと駄目
2019/02/13(水) 22:18:53
反射できる時点で勝負決まってるから
2019/02/13(水) 22:19:23
※242
上見たら一方通行自身が鈍すぎるからって言われてるやろw
木原は一方通行の思考を完全に読み切れるだから例外としても普通の人間と同じ動きしか出来ない上条や杉谷が攻撃してくるって分かってても回避とか全く出来ない反射神経の悪さ
元ネタのX-MENのミュータントと同じで現実の人間より身体能力高いヒロアカの動きに対応は無理がある
2019/02/13(水) 22:33:51
一方通行は設定的には自然だが脳障害無しでも能力使わず武器無しだと小学生相手でもヤバいってぐらいの身体能力の低さだからな
2019/02/13(水) 22:48:01
※163
禁書の能力は頭に電極刺したりして、自分だけの世界(小さくて基本能力一つ)を創ってその世界の法則を使う。 魔術は多人数で複雑な大きな世界を創ってその一部を切り取って使う。 アクセラが魔術に中途半端にしか干渉できないのは世界のスケールの違いであって魔術だからとかではない。 新約の地の文も読んでないやつ多くて悲しい。 面倒かもしれんが、かまちーもがんばって書いてるんやし読んでくれへんか。 長文失礼しました。 ヒロアカの能力はあくまで個人のものなので反射可能だと思います。
2019/02/13(水) 22:53:11
単純に理解できてないからやでw
つうか最近の巻では魔術をまともに操作できないの克服できるかもフラグとか立ってる
にわか知識で半端な持ち上げしてないで本当に読めばそんな見当外れの擁護なんてしなくて済むぞ
2019/02/13(水) 23:03:50
つうか※249だと一方通行は魔術の正確な操作はどうやっても不可能で他作品でも神から与えられたとか人類の集合無意識から発現設定の能力相手に勝てないの激増するわ
自分から一方通行弱くしてどうすんのw
2019/02/13(水) 23:54:13
※245
そうなのか?
超能力は物理法則を捻じ曲げて使われるもの
魔術は既存の物理法則に従わずに使われるもの
ってそれぞれ認識してたんだけど間違ってる?
だからこそ一方通行は一応元は物理法則の超能力は反射できて全く別の法則の魔術は反射できないって考えてたんだけど
2019/02/14(木) 00:01:24
初期から示唆されてて既に世界を裏から操ってる連中の都合で意図的に分類されてるだけって作中で明言されてる
そもそも魔術自体が原石って天然の能力者を目指して作られたものだし
2019/02/14(木) 00:10:00
もう禁書終わりそうだから基本的な裏事情は大体判明してるからな
学園都市に事件が多い理由とか後付けだとしても酷すぎて少し萎えたわ
2019/02/14(木) 00:18:29
よくわからんな
超能力と魔術は反射できるできないが別れる以上別物だろ?
原石はあくまで天然の超能力っぽい何かってだけで超能力サイドのものって訳でもないと思うんだけど
2019/02/14(木) 00:27:55
原石は天然のダイヤで学園都市製は人工のダイヤと評されてる様に原石は能力サイド
原石は魔術的な要素も入ってるが魔術自体が一般人が原石に憧れて編み出した物なので当たり前
これも上で書かれてるが一方通行の能力の本質は解析なので分からない要素が入るだけで精度ががた落ちする
それに加えて学園都市の開発は魔術使うと負担甚大で下手すりゃ即死ってデメリットが有るので魔術を使用して理解を深めるも厳しく未だにまともに操作できないって現状
2019/02/14(木) 00:58:33
ダイヤの例もあるけどだからって原石が超能力サイドってことにはならないと思うんだけど
天然ダイヤと人工ダイヤは違う物だし違う法則を使っててもおかしくないんじゃないか?削板が反射貫けるかもって話もあったし
あくまで原石は原石で超能力は超能力だと思ってる
一概に言えないかもしれないけど
そのわからない要素ってのが既存の物理法則に従ってないってことだろ?
だから少なくとも物理法則に従って攻撃する個性の場合反射できるんじゃないかって考えたんだけどな
2019/02/14(木) 01:06:46
原作内で根本的には同じって言われてるのに自分が納得できないから違うはずとか言われてもね
設定としては同じで納得しろよとしか
2019/02/14(木) 01:09:41
※258
まあそれもそうか
熱くなって悪かった
2019/02/14(木) 08:37:04
※247
>元ネタのX-MENのミュータントと同じで現実の人間より身体能力高いヒロアカの動きに対応は無理がある
これだけハンデあっても妄想設定加えないと勝てないのかw
そりゃ論点をすり替えたくもなるわw
2019/02/14(木) 12:31:04
ヒロアカキャラ異形系で無くても普通に現実の人間より数値上だぞ
2019/02/14(木) 12:51:43
能力バトル系は能力覚醒したら何故か身体能力とかも向上してるってのが多いからな
禁書みたいに能力や魔術に目覚めてもそれだけだと身体能力は元のままって方が少ない
2019/02/14(木) 13:57:35
ヒロアカキャラ身体能力高い説って公式設定だっけ?
考察でしか聞いてことなかった
2019/02/14(木) 14:13:49
白翼に対応できるのってどのくらいいるかな?
2019/02/14(木) 18:31:42
禁書アニメ見るだけでもヒロアカキャラとは核が違うよ
2019/02/14(木) 19:04:45
電波遮断とか言ってる人居るけどさ。
「シスターズに演算」してもらってんなら対戦相手側も「仲間のサポート有り」で良いって事を持ち出さないのな
2019/02/14(木) 19:53:19
それはガガンシューズとかガントレットとかそっちじゃないの?
1万人の妹達が戦闘に参加してるわけじゃないでしょ
2019/02/14(木) 21:04:32
※22
結局キャラのいる世界自体が違うからどっちの能力が通用するかなんてコメ主の好きな作品に寄るんだよな。
こっちの漫画だと効かないからそっちの漫画のキャラも効かないとは限らない。
2019/02/14(木) 23:14:54
※265
禁書は描写は派手だが実際はの典型だぞ
美琴とか作者に能力が派手だから強そうに見えるがガチなら黒子と同じぐらいとか言われてるし一方通行も凄く速そうでも時速数百キロに追い付けない程度
※266
そもそも妹達は別に一方通行が好きって訳でもないので自分の身が危ないとかじゃない限り協力する理由が
仮に打ち止めが頼んでも嫌なら拒否されて終わりだし
2019/02/14(木) 23:26:26
逆にヒロアカキャラで時速数百キロに追いつけるのってどの程度いるんだ
ヒロアカよく知らないから聞きたいんだけど
2019/02/14(木) 23:34:55
他を貶めて相対的にヒロアカを上げようとするのって…
どう見ても典型的なヒロアカ信者です。本当にありがとうございました。
ヒロアカを褒めたり、ここの場合だとヒロアカキャラの強みをアピールすればいいのに。
愛情が暴走しててキモイ。
2019/02/14(木) 23:38:06
全盛期から見る影もなく劣化してるらしいAFO戦のオールマイトの長距離の移動速度で亜音速ぐらいだな
グラントリノが短距離特化かつ移動ってより瞬発力ってのも有るが既に飯田の方が遥かに速いらしいし速度特化系の個性ならってぐらいじゃ
2019/02/14(木) 23:39:56
※271
※265がヒロアカ貶めて禁書を上げてるっての無視なのねw
まあ誤字多いのからしてお前が※265なんだろうけど
2019/02/14(木) 23:54:03
ヒロアカは基本的に描かれるの生徒だからプロの強さは判断し難いな
氷だけの轟でも下手なプロよりは既に強いらしいが
2019/02/14(木) 23:54:19
反射できる
一部を除いてダメージはほとんど与えられない(スイッチ入れられた場合)
反射できない
ベクトルがある攻撃なら完全ではないにせよ弾けるだろうけどそこそこの規模の攻撃ならダメージ与えられるし洗脳とかには無抵抗
一方通行の本体がクソ雑魚だから防御手段が反射頼りな以上戦闘開始時にスイッチ入ってるかで割と変わりそう
2019/02/15(金) 00:03:51
※273
色々、妄想逞しいのも特徴の一つだな。
2019/02/15(金) 00:16:13
※263
堀越が無知な可能性も高いから微妙だが二人とも身体能力自体が上がるタイプではないのに爆豪の個性無しの50m走のタイムが現実の世界記録レベルで轟の身体能力は爆豪と同等以上とかだな
2019/02/15(金) 00:54:59
二人より遥かに身体能力高くて割と無茶な動きしてる相澤が個性関係ない純粋な鍛錬の結果の世界だからな
2019/02/16(土) 00:41:07
光を全反射したら一通さんもなんも見えないんじゃないの??
2019/02/16(土) 07:22:16
初期アクセラさんとか今や禁書でも大した事ない部類やろ
2019/02/16(土) 08:22:50
翼込みでも大して強くないぞ
2019/02/16(土) 09:04:03
一方さんに勝つとか何億万年も早いわ
2019/02/16(土) 09:46:12
ベクトル操作が正確に出来ないだけで子供相手でもヤバい雑魚化するんだがw
2019/02/16(土) 10:38:31
最初に一位出しちゃったせいで能力者はインフレに付いてけなくて能力者トップクラスが魔術師の中堅どころにも割と負けるって状態になってるのがね
2019/02/16(土) 13:37:45
垣根が後に人外化して越えたり力を使いこなせれば一方通行より上とかは居るが基本的には一方通行が学園都市製の能力者の中では飛び抜けて強い設定のせいで強さに蓋がされてるからな
2019/02/16(土) 15:41:35
一方さんに勝てると思ってる奴いたんだな
2019/02/16(土) 16:54:51
棒立ち想定って普通に勝つのを諦めてるようなもんじゃね?
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2019/02/16(土) 17:13:31
棒立ち想定なんてされてないぞ
つうか一方通行は能力を使える状態でも身体能力だけじゃなく動体視力や反射神経もそこら辺の一般人と変わらない設定の上条や木原でも捉えられる程度の動きだからヒロアカキャラで対応できないの探す方が難しいわ
2019/02/16(土) 17:26:16
一般人レベルで余裕で見切れる動きしか出来ず逆に一方通行は一般人レベルの動きも見切れない
一方通行は能力は凄いのに本人と作中の描写が残念すぎるのがね
しかも主人公化の悪影響でオカルト関係なく突破できる手段は割とあるって超デフレしちゃったし
2019/02/16(土) 17:38:18
一方は倒しにくい。演算徹底すると大規模環境破壊やマッハ遊泳が自在にこなせる範囲で、ヒーロー&ヴィラン連中で勝てるのはバケモノクラスだけだろう。全力でベクトル操作すると地球の自転に干渉したり大陸ずらしたりしやがるからな。
オールマイトの原理大丈夫かなとんでも殴りや消滅系の一部能力は通る率がそこそこありそうに思う。あとは座標指定の際に辿るんでなくイメージ通りに対象の体内を経路なしに指定できる類があれば。他は多分対応されるだろう。
2019/02/16(土) 17:53:35
※289
実は抜く手段も多いって事になったとはいえ能力自体は今でも禁書世界でも十分強い方なんだよな
一方通行本体が鈍すぎて相手の攻撃を基本的に避けられないからベクトル操作狂うのが致命的なだけで一方通行の反射神経がもう少しマシなら魔術とかも避ければ良いだけなんだし
2019/02/16(土) 18:06:51
※285
麦野がゲームで場合によっては学園都市では手に負えない化け物と化すとかは有ったが原作内だと能力者でインフレしたの垣根ぐらいだからな
軍覇は元から相性的に一方通行に勝てる可能性が高いとか今の一方通行は食蜂に封殺されるとかは有るが一方通行が未だに能力者の中では飛びぬけてるからね
魔術師がどんどんインフレして行く中で能力者は基本的に真っ向勝負だと一方通行に勝てないって制限が有るのが大きいんだろうな
2019/02/16(土) 20:31:28
近距離は一般人以下でも、遠距離攻撃もあるじゃん
距離取って翼で攻撃されたらオールマイトでも突破できねぇだろ
飛行なんかされたら、もうお手上げ
2019/02/16(土) 20:35:00
スイッチさえ入れられれば例え反射が微妙でもある程度勝てそうではある
多少の攻撃なら逸らせるからな
だから戦闘開始時の状態とか距離とか能力の知識の有無とかでかなり変わる
2019/02/16(土) 20:38:18
今までベクトル操作に頼りきりだったせいで身体能力は小学校低学年ぐらいから全く育ってないのと日常で危険が一切無い生活だったので反射神経とか死んでるし咄嗟の判断力も無い
キャラ設定的に仕方ないんだが一般人の動きも見切れないのは他作品と対決させる時に厳しすぎる
2019/02/16(土) 20:45:52
※294
だから能力=個性想定でも能力≠個性想定でも一方通行はそこそこ強い程度って上で何度か言われてる訳で
ヒロアカ相手だと設定的に相性悪いが弱い訳ではないって流れなのに一方通行が無双するんだって人が認めないって状況
2019/02/16(土) 20:58:29
ヒロアカ側は誰がどうやって勝つの?
思い浮かばないわ
アニメ範囲しか知らんてのもあるけど
2019/02/16(土) 21:09:32
※297
アニメでも基本全部受けてるみたいに一方通行さん反射神経鈍すぎて相手の攻撃を能力で受ける以外の対応が基本無理なのよ
それに少しでも理解できない要素が混じったら弱い攻撃でも狙いとは見当外れの方向に行っちゃうって繊細な能力設定と個性因子の相性の悪さ
火力高い系のキャラに攻撃されるだけで割とヤバい
2019/02/16(土) 21:32:16
能力で身体能力向上とか加速とか出来るのに上条や杉谷の攻撃に反応できず殴られてるからな
仮に事前に分かっててもベクトル操作突破されたり狂う攻撃は回避って対応が出来ないのが痛すぎる
2019/02/16(土) 21:36:07
※298
第2位に攻撃食らわせてたから攻撃では言うほどヤワじゃないと思う
飛行もできるから、高火力持ちで空飛べるエンデヴァーがワンチャンぐらいじゃないか?
2019/02/16(土) 21:40:30
※300
垣根の攻撃は油断してなきゃ能力で完全対応できるからってだけだぞ
一方通行はベクトル操作で完全対応できるかどうかが全て
2019/02/16(土) 21:41:44
強力な攻撃とそこそこの防御に加えて応用力もあるしヒロアカ世界からしたら最高クラスの能力ではあると思う
個性を反射できないとしてもね
これで本人にヒロアカ世界の平均程度の身体能力さえあればほとんどの相手には勝てるんじゃないかな
2019/02/16(土) 21:45:36
能力で完全対応出来るなら光速の攻撃でも余裕なのに出来なきゃ素人パンチにも対応できないってとんでもないピーキーぶりだからなw
2019/02/16(土) 21:47:55
※302
能力自体は個性相手だと操作狂うにしても十分に強力ってのは上でも何度も言われてる
問題は一方通行がヘッポコ過ぎて結果的にそこそこ程度に落ちちゃうだけ
2019/02/16(土) 21:54:14
一方通行のスペック低すぎる+ベクトル操作は超強い=そこそこ強い
2019/02/16(土) 22:20:43
なんだこの詭弁の連続投稿
2019/02/16(土) 22:27:33
まあ一方通行が一話時点のいじめられっ子かつ一切鍛えてない状態のデクの動きにさえ対応できない可能性が高いってぐらい鈍いってのはアニメだけだと分からないわな
2019/02/16(土) 23:36:21
ガイジはガイジの自覚無いってそれ一番言われてるから
2019/02/17(日) 00:31:20
高速返信してた奴から反応ないのみるとマジで自覚無かったんやなーって
2019/02/17(日) 00:58:40
※309
※308って自己紹介じゃ無かったの?
一方通行は不利って流れに反論できないから煽るだけになってるの見返して自覚したのかとw
2019/02/17(日) 01:50:33
煽りプレイしかできんのかお前らは
2019/02/17(日) 02:11:20
見返してって
あっ・・・(察し)
自白あざす
ちなみに分かってないだろうけど文体で張り付きと連投してるの丸わかりだぞ
2019/02/17(日) 07:51:20
余裕で一方さんに負けるやろ
2019/02/17(日) 10:29:21
一方通行推してるのってイメージだけで勝てる理由とか一切書かないのがね
2019/02/17(日) 15:18:20
ヒロアカが禁書の世界で通夜するとは思えないな
2019/02/17(日) 15:35:27
魔術師も込みなら無理だが能力者だけ相手ならそうでもない
レベル4でも銃相手は基本無理で美琴でも事前に対策してなきゃヤバいでアニメのイメージほど禁書の能力は強くない
2019/02/17(日) 16:13:46
痴呆症のヒロアカキャラは勝てないやろw
2019/02/17(日) 16:14:06
おもんな
2019/02/17(日) 16:17:34
ヒロアカはキャラに魅力がない
2019/02/17(日) 16:25:55
禁書キャラを悪意的に解釈するなら、ヒロアカキャラも悪意的に解釈して然るべき
2019/02/17(日) 21:25:55
※314
どう見ても逆
2019/02/17(日) 21:31:56
※321
一方通行が不利な要素は散々挙げられてる様にしか見えないが
2019/02/17(日) 22:07:19
かっちゃんとか絶対通用しないと思う
2019/02/17(日) 22:25:14
個性を再定義して白い翼等のロングレンジ攻撃でチェック
未知数のAFO以外はスイッチを見抜いて止めさせないと100%無理
2019/02/17(日) 22:46:50
※324
魔術を未だに理解できない解析力なのに禁書世界に存在しない個性因子をそんな簡単に理解できるとは……
それと翼も自分の意思では出せなかったり
2019/02/17(日) 23:18:16
※325
個性は別位相の力ってわけでもないしヒロアカに超越者がいるわけでも無いから大して困難では無いだろ
翼が無かったとしても攻撃手段は他に幾らでもある
2019/02/17(日) 23:32:10
※326
上で言われてるが魔術と能力は禁書世界の権力者の都合で別扱いされてるだけで大差は無い
一方通行は基本的に相手の攻撃を反射か一直線に突っ込むか周囲の物を相手に飛ばすしか戦法が無い
単なる喧嘩慣れした素人レベルの上条に馬鹿にされるぐらい戦い方が下手
2019/02/17(日) 23:42:16
学園都市だとそれで勝てちゃうから身体能力全般だけじゃなく戦闘センスも子供時代から一切育ってない設定だからな
2019/02/18(月) 00:31:52
※327
そういう事を言いたかった訳ではない
要は個性なんて人為的に切り分けられてもおらず人智を超えた存在を生み出せないチャチなものなんて理解するのに容易いといってる
攻撃手段は周囲のものを飛ばすだけで事足りる
というか恐らく自由に白翼使えるだろうし
ガチれば上条殺せるレベルに強くなってる
2019/02/18(月) 00:33:51
ヒロアカファンってこういう奴等ばっかだな
2019/02/18(月) 01:14:19
※329
翼を自分の意思で出せないって新約で明言されてるんだが……
何かネタ抜きで読んでないのに推してるんだな
2019/02/18(月) 01:22:07
一方通行大好きな人がアニメだけで公式設定を全然知らないから話が全く纏まらないのが笑えるw
2019/02/18(月) 01:26:58
※331
それ何巻?
ま、話題逸らしたんだから勝負はついたな
2019/02/18(月) 01:30:34
話題反らしって何?
禁書の魔術はそんな凄くないので完全な見当外れだからスルーしただけだが
2019/02/18(月) 01:40:31
※334
で何巻?
じゃあ禁書の魔術より凄くない個性は余裕だな
2019/02/18(月) 01:41:50
>恐らく自由に白翼使えるだろうし
この完全な妄想で書いてるのバレバレなのが全てだわな
そんなに好きなら今原作の売り上げ相当落ち込んでるんだから買ってやれよと
2019/02/18(月) 01:42:41
※335
恋査でググれカス
2019/02/18(月) 01:45:46
出せないのかよって言われた当時本スレとかでかなり突っ込まれたんだがな
知らないって事は三期で入った新規なのかね
2019/02/18(月) 01:53:46
まあ翼に関しては原作読んでる層も言われるまで自在に出せると思ってたのが大半なぐらい都合よく出てたし
上条の身体能力が高くないとか美琴が実は黒子と大差ない強さとか原作読んでてもマジかよって内容の公式設定は多いし
2019/02/18(月) 01:55:06
※337
何巻?
魔術より凄くない個性で勝つ方法は?
話題逸らし鬱陶しいんでここ詰めてくから
2019/02/18(月) 02:03:58
※340
ググったら何巻か出てくるんですが……
これで言ってるだけで本当は何も調べてないのもバレちゃったねw
2019/02/18(月) 02:08:25
※341
7巻でいいんだな?
10巻以降は出てないんだな?
それで魔術より凄くなくてあっさり解析できそうな個性持ちが勝つ方法は?
2019/02/18(月) 02:15:04
そもそも個性をあっさり解析できるがお前の妄想でしか無いって点はスルーですか?
根本は変わらない設定の魔術も理解できないが個性因子は即理解できるとか都合の良い前提なら有利になるねとしか
2019/02/18(月) 02:28:18
個性≠超能力の場合
一方通行にはヒロアカ勢の攻撃を防ぐことが出来ない為、ヒロアカ勢の圧勝
個性=超能力の場合
一方通行の圧勝(ただし超能力を消せるイレイザーヘッドには勝てない)
これでええやろ
2019/02/18(月) 02:29:50
※343
魔術を理解する可能性があるんなら、世界を潰せないし毒もない個性程度なら余裕だろ
でどうやってヒロアカのキャラが勝つの?
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2019/02/18(月) 02:35:26
都合のいい前提使いまくってたのはヒロアカ信者だろ
2019/02/18(月) 03:38:12
腐マンさん1人で暴れてて草
2019/02/18(月) 05:07:57
原作読めばベクトル操作がそんな万能じゃないって分かるんだかな
魔術も根本は能力と変わらないって言われてるの完全無視だし一方通行が勝つんだってごねてるだけで議論する気0
2019/02/18(月) 10:57:03
禁書世界では万能ではなくともヒロアカレベルの世界観なら圧勝だろ
別にインフレした世界観が偉いってわけでもないんだから、卑屈になる必要ないと思うんだけど
2019/02/18(月) 13:04:20
魔術と能力が根本的には変わらないって言われてるけど
根本って何なんだ?
2019/02/18(月) 13:08:06
※348
魔術の理解を困難にさせてるのは超能力者特有の負荷と毒なんだから
それらがない個性の解析は容易と考えるのが妥当
超能力と近いのに理解できないのではなく、触れる事自体の難易度が高いだけで羊皮紙等から歌を作り打ち止めを救ったように解析自体はアッサリ成功してる
仮に個性が魔術以上にハードルが高かったとしても反射できないだけである程度の防御は可能
さらに(反論無くなったからまた書くけど)10巻の描写見るに白翼出して遠距離攻撃すればヒロアカ側はなすすべがない
翼が無くても身近な物を高速でぶつけてれば勝てる
2019/02/18(月) 13:16:50
まぁ個性の反射に関してはきっと納得できないだろうからスルーしていいよ
2019/02/18(月) 13:45:59
※344
屁理屈の水掛け論にしかならないけど
能力=個性の場合原理によってはイレイザーの個性なら反射できるかもしれない
2019/02/18(月) 18:16:03
※353
何気にベクトル操作も能力そのものへの干渉は防げないから無理
2019/02/18(月) 19:51:21
※354
まあ能力=個性と考えてる時点で色々無理はあるんだけど
イレイザーの能力が具体的にどういう原理で個性を使えなくしてるかわからないから
問答無用で視界に入ったら無効ってのならアレだけど何らかの物質とかを介して干渉してるとかならワンチャンあるかなと
まあ妄想でしかないんだけど
2019/02/18(月) 20:02:44
理屈は見てから瞬きするまでの間の視界内の個性因子の活動停止
基本的に発動中に視界に入ったら問答無効
個性と能力が同じだと仮定して美琴を例に説明すると
体から放電したり磁力を操ってる状態なら見て無効化できるが、電撃や超電磁砲を放った後から見ても止められない
2019/02/18(月) 20:11:28
だからその視界に入れてから個性因子を停止させるまでのプロセスが具体的にわからないって言ってるんだが
一方通行の反射を考える上で能力の原理は重要だからさ
まあこれはあくまで能力はこういう物理法則に従ってるから個性はこういう原理なのかもみたいなのをこじつけてるだけだし不毛な話になりそうだからもうやめとく
2019/02/18(月) 20:24:39
ベクトル操作は個性だとしたら無効化出来るタイプの典型なのに同じだとしても防げない可能性もは一方通行贔屓すぎるわ
2019/02/18(月) 21:02:05
あくまで可能性だけの話だよ
逆に言えばこれだけ都合良く考えないと駄目だってことだし
2019/02/18(月) 21:36:10
レスバ負けても居座る僕ヒデ信者の胆力凄い
2019/02/18(月) 22:50:18
一方通行って音速で動けるらしいけど上条さんに殴られてたし手足の届く間合いに入ったらあんま強くなさそう
2019/02/18(月) 23:51:15
時速数百キロの敵キャラに追い付けてないし近接戦だと普通の人間でも見切れる動きしか出来ない
2019/02/19(火) 00:39:12
※362
詭弁のガイドライン第2条だぞ
2019/02/19(火) 00:50:17
実際にマジで追いかけてたのに逃げ切られてるからな
能力的には出来そうなのに実際に動く時は亜音速も出てないっぽいいのは反射神経が絶望的なまでに悪いから制限してるとかかね
2019/02/19(火) 00:56:15
原作内で描写されてる内容でも気に入らないのは詭弁扱いになるのか
本当に議論の出来ない人だな
2019/02/19(火) 15:23:00
ヒロアカって能力バトルもので弱い方やろ
禁書世界じゃ雑魚の一方通行でも流石に負けんわ
2019/02/19(火) 16:15:38
ヒロアカのキャラで勝てそうなのってオールマイトだけじゃね
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2019/02/19(火) 17:58:54
個性因子の設定が無ければベクトル関係ない個性以外には圧勝できたろうな
禁書云々より一方通行が個人的にヒロアカの設定相手に相性が悪いだけ
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2019/02/19(火) 18:18:31
※366
魔術師も含むなら禁書が大分上だが能力者だけで比較するならスペック的には大差ない
むしろ身体能力とか一般人と変わらない禁書の能力者が微妙に不利なぐらい
2019/02/19(火) 18:44:32
何気に禁書は拳銃>殆どの能力者だからな
美琴でも事前対応が出来ないと割とヤバいって設定だし
2019/02/19(火) 18:46:45
この連投ガイジはマジでヤバい奴だから関わらない方がいいぞ
2019/02/19(火) 19:04:13
個性次第では切島とか鉄哲とかレベルでも平気だがヒロアカも銃に対応できるのは多くないだろ
切島より強い爆豪とかでも描写からすると銃相手は無理
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2019/02/19(火) 22:59:48
禁書の能力もヒロアカの個性も相性良いか馬鹿強い極一部のキャラ除いたら真っ向勝負での銃対応は厳しいで同じぐらいか
2019/02/19(火) 23:25:28
相性だけちゃう
全てにおいて一方さんの方が上や
2019/02/19(火) 23:31:36
一方さん脳障害関係なく公式設定で身体能力全般が子供以下なんだが
メンタル弱過ぎて妹達の総体意思から駄目だし食らうし原作内だと割とダメ人間扱いだぞ
2019/02/20(水) 00:06:06
高速返信マンってニートなのか?
2019/02/20(水) 00:34:48
反論できないから煽るだけの何時もの流れか
一方通行が有利な要素を早く挙げて欲しいわ
2019/02/20(水) 00:43:52
かっちゃんとか禁書にいたらモブ扱いでしょwww
2019/02/20(水) 01:16:36
※378
だから爆豪の上位互換みたいな能力のキャラがレベル4なので爆豪はそれ以下って上で言われてるんやで
まあ身体能力とか込みならレベル4になら安定して勝てるぐらいには強いが
2019/02/20(水) 08:54:31
※376
バイアスかけまくってるのに自覚ないガチのガイジなんだって
触るのやめとけ
レスバ負けても粘着するぞ
2019/02/20(水) 10:40:56
※380
自演が下手
そもそも何も反論できてないんだからレスバトルなんて発生してないぞ
自演してる暇が有るなら原作を読んでこい
2019/02/20(水) 11:34:53
ベクトル操作と個性因子の相性に関しては他作品だし納得できないなら終わりだが他のに関しては納得できない部分を質問すれば答えてくれるのも居るだろうに
2019/02/20(水) 16:11:56
高速返信マン、ずっと張り付いててワロタ
2019/02/20(水) 17:07:21
※382
作中描写を例に挙げて説明されても詭弁とか言う時点で都合の悪い答は公式設定だろうと認める気が無いので無駄
2019/02/20(水) 18:01:41
詭弁の意味知らんの?
2019/02/20(水) 18:15:59
※385
お前の中だと何が詭弁扱いなのか分からないが公式設定が詭弁では無い事だけは確かだな
2019/02/20(水) 18:23:19
これ※382が書いてる通り一方通行推してる方が詭弁だと思ってる部分を挙げて確認すれば済む話だろ
2019/02/20(水) 18:31:37
詭弁じゃなくて誤謬パターン
2019/02/20(水) 18:41:18
つうか全部公式設定って分かってるから反論できずに煽ってるだけの負け犬なんだから正論をぶつけてやるなw
2019/02/20(水) 19:05:11
※388
誤謬の意味知らんの?
2019/02/20(水) 19:59:58
全く無関係だけどこの400近いコメ、
一体なにが起こってるんだ?
2019/02/20(水) 22:00:17
※391
何ヶ月も張り付いてるヒロアカ信者が反対意見に片っ端からレスしてる
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2019/02/20(水) 23:32:02
※392
どう見ても逆なんですがw
にわかの一方通行信者が突っ込まれまくってるだけじゃん
2019/02/20(水) 23:54:48
※391
見りゃわかるでしょ
2019/02/20(水) 23:59:10
言われてもどこが詭弁なのか挙がらない辺りで分かるわな
2019/02/21(木) 01:49:12
いきなりどうした早口で
2019/02/21(木) 05:20:59
※389
今まで一日何度も書き込んでたのに未だに詭弁の部分を挙げないって事はマジでこれっぽいな
2019/02/21(木) 08:08:41
余りに馬鹿すぎて一回レスしちゃったけどこれで最後な
意味と上で出たガイドラインを読め
2019/02/21(木) 11:57:53
詭弁の部分が無いから負け惜しみを言って逃げ出すって一番つまらない終わり方か
2019/02/21(木) 18:01:43
一つわかったのは禁書ってやっぱすげーわってことかな
2019/02/21(木) 22:40:53
この信者、一年もここにおるんか
2019/02/22(金) 01:08:12
ヒロアカ信者ヤバwwwwww
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2019/02/22(金) 05:16:42
詭弁の部分は何時になったら挙げるんですかね?
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2019/02/22(金) 18:45:52
もう何書いても分かったから詭弁の部分を挙げろよになるから一方通行信者の書き込み頻度は激減するんだろうな
少し調べれば指摘されてる内容が公式設定だって分かるのに詭弁とか言っちゃうから
2019/02/22(金) 20:26:59
キノコちゃんが窒息させて終わり
2019/02/22(金) 20:55:28
強いからスゲーとか馬鹿なのかな?
次はストーリーの面白さでも比べてみたらいかがでしょうかwww
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2019/02/22(金) 22:54:49
※28
ヒロアカ厨がわいてきたぞww
2019/02/22(金) 23:00:34
※100
いや美琴も結構強いぞ
ヒロアカ厨だからとある見てねーだろww そもそも美琴はあまり全開戦闘しねーし
2019/02/22(金) 23:03:11
両作品好きだけど規模的にアクセラさんの攻撃をヒロアカ組が耐えられるビジョンが浮かばない
ただアクセラさんの攻撃がオールマイトに効く気もしない
そもそも細かいとこの擦り合わせがされてないから結論出ないよな
2019/02/22(金) 23:19:29
※408
作者に能力が派手だから強そうに見えるとか言われちゃってるねん
作者曰く実際は黒子とガチで戦えばどっちが勝つか分からない程度の強さ
2019/02/22(金) 23:31:52
美琴は強さ的には強い方のレベル4と差はそんなに無いぐらいだな
基本有利だが状況次第ではあっさり負けるし相性の悪い能力とかだと勝てない
2019/02/22(金) 23:54:04
美琴って言うか禁書の能力者は演算必須なので自動防御系以外は設定的に事前準備無しだと瞬間ぶっぱに対応無理
2019/02/23(土) 00:04:32
※19
木原一族を舐めんな。あいつらマジのバケモンだぞ
2019/02/23(土) 00:11:00
頭が良いだけで身体能力は一般人レベルだよ
木原神拳は無理が有りすぎたので数多は後付けで全力で精密動作できるって身体能力の高さとは別の方向性の超人設定になったが
2019/02/23(土) 04:38:42
ここまでMr.コンプレスなし
本当に考察する気があるのか疑問に思う
2019/02/23(土) 13:47:42
※410
黒子に勝てるキャラがどれだけいるのか。
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2019/02/23(土) 16:24:46
※416
相性悪いと封殺されるし最近の高レベルの能力者の新キャラで黒子が勝てる方が珍しいぐらい
くう
2019/02/23(土) 18:34:07
空間移動系はベクトル操作よりも繊細で複雑なので少しでも移動しようとしてる空間にノイズ入ったら発動自体がキャンセルされるし集中は少しでも乱れても発動しないってのがね
それに加えて黒子は一般人レベルでも相手の動きが速いと捉えられないし雄英の一年相手でも勝てないキャラの方が多いと思う
2019/02/23(土) 19:32:46
ヒロアカ界の武井壮がいる
2019/02/23(土) 20:44:12
黒子は噛ませ犬ポジで鎌池が言うまで美琴と大差ない強さとか誰も思ってなかったからな
最終的に誰かに助けられなきゃ終わってたか初春チートで勝つで黒子単独だと実は名前も設定されてないモブキャラにしか勝ててない
2019/02/23(土) 20:59:20
※418
黒子は他のキャラが普通に対応できる程度の身体強化しかしてない状態の帆風の動きに対応どころか反応さえ出来ないからな
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2019/02/23(土) 22:16:56
どんな屁理屈を捻り出すかと期待してたが詭弁の内容が思い付かず話題反らしでうやむやにって流れにしてるのか
2019/02/24(日) 10:41:05
※421
絵が地味だが何をしてるかで判断すればフルカウル8%どころか20%より上なぐらいだし対応出来てる方がどんな理屈でだなんだけどね
2019/02/24(日) 23:01:28
高速返信マン遂に消えたw
2019/02/24(日) 23:44:05
※424
お前が何時までも詭弁の部分を挙げないから流れが止まっただろうが
暇人ニートなんだから何か考えろよ
2019/02/25(月) 00:56:05
※425
わかったわかった、認めるって
この人は詭弁なんて使えません、ただの誤謬でした
これで満足?
チェリーピッキングという言葉も教えた方がいい?
レスバぐらい普通にやれよ
どれだけ俺に構ってほしいのさ
2019/02/25(月) 05:22:02
なら誤謬の部分を早く挙げようか
必死で誤魔化してマウントとろうとしても肝心の部分から逃げてるから意味ないぞw
2019/02/25(月) 11:54:13
つうか反論の内容が全部公式設定の時点で論戦では勝ち目が無いんだから無かった事にして別の話題に行けば良いだろ
何で自分は間違ってないんだにそこまで拘るかね
2019/02/25(月) 12:56:19
チェリー・ピッキング(英語: cherry picking)とは、数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術。
天才の爆豪が世界レベルの身体能力を持ってる=ヒロアカバースは全員身体能力が高い
一方通行が上条に負ける=身体能力が子供以下で普通に動かれたら攻撃を全く当てられない
何ヶ月分もあったり、その半分以上が該当してたりキリが無いから、とりあえずこんだけにしとく
2019/02/25(月) 17:15:54
※428
レスバ完全に負けて、先に沈黙したのはお前だからな?
そこ間違えるなよ
お前はずっと根に持ってて、別の発言から揚げ足取って(実際は取れてないが)色んな奴に噛み付いてたのがお前の現状な
2019/02/25(月) 17:40:40
一方通行の身体能力や反射神経の異常な低さは描写ではなく原作内で理由も明確に説明されてるんですが……
マジで原作読んでないのに推してる面倒臭い馬鹿なのか
2019/02/25(月) 18:15:58
公式設定で反論されてると言われてるのに描写からの考察で反論に都合よく脳内変換してるのか
もう頭が悪すぎて議論不可能なレベルだな
2019/02/25(月) 18:50:09
※431
あれれ〜おかしいぞ〜?
上条はメンタル弱い相手に勝てる主人公補正持ってる筈なのに、なんで正しく測れてるつもりなんだろう?
一方通行の反射神経についてなんて覚えてないからググったのに、そんな記述どこにもないぞ〜?
とりあえず原作に書かれてる反射神経についての文を引用してこようか
原作持ってて内容も正確に覚えてる自信あるからの確信だろうし大丈夫だよな
※429の2つにちゃんと反論できたら、他のは置いといて負け認めてあげるから頑張れよ
原作読んでない煽りとか、レッテル張りは反論になってないし、いらないからよろしく
2019/02/25(月) 18:56:22
※432
チェリーピッキングされた論証に価値は無いの
公式設定ってのが、設定資料集に載っていて且つ否定されてない場合なら話は違ってくるけど
2019/02/25(月) 23:01:27
※433
確認したのに初登場の三巻で説明されてるのに知らないのか
もしかして都合の悪い部分は記憶できない病気かなw
一応書いとくと今まで危険は全て反射してたので事前に危ないと認識しても条件反射で回避とか対応する事が出来ない
それが上条にたこ殴りにされてた理由
2019/02/25(月) 23:08:33
身体能力が低い理由も開発後は全行動をベクトル操作でサポートしてたので筋力が幼年期から殆ど育ってないからと書かれてるし反射神経に関しては本当に確認したら分からないはずが無い
それと爆豪は全部優秀ってだけで身体能力とか飛び抜けて高い分けではない
むしろ8%相手でも厳しいなのでプロとか込みならそこそこ程度
2019/02/26(火) 00:10:17
>あらゆる攻撃を反射してきた一方通行には目の前の攻撃が「危ない」ものだと分かっていてもそれを「避けよう」という動きに結びつかない
読んでも理解できなかったのかも知れないが危険だと感じたら考える前に条件反射で何かしらの対応するって人間なら当たり前に出来る事が一方通行には出来ないって説明
幾ら鈍いと言っても一般人の身体能力で正面から攻撃されたら流石に事前に気付くが一方通行はそこから避けようと考えないと駄目なのでクロスレンジに入られると対応が間に合わない
2019/02/26(火) 00:20:57
お前大学行ったことないの?
引用の意味わからんわけないよな?
もう一回チャンスやるから、ちゃんと引用してこい
というか、回答が微妙にズレてる
それは回避しない癖ついてる話と運動能力が育ってない話だけじゃん(それも初期の)
お前は反射神経が一般人より劣ってると説明されてる文を持ってこい
主人公補正かかってる状態の上条と比較して一般人以下と決めつけるのは無しな
お前がメンタル弱い相手なら格上でも勝てるって書いてるんだから比較対象として適切ではない
爆豪に関しても、OFAが強い個性ってだけ(2位のエンデヴァーですら圧倒的な壁を感じてる程)で8%及び爆豪がしょぼいわけではないでしょ
作者からの優遇やwiki、紹介ページ等から考えても身体能力はトップクラス
身体能力高い設定は所詮ファンの妄想の域を出てないぞ
2019/02/26(火) 00:25:44
※437
ちゃんと流れ読んで回答して
お前が証明しなきゃいけないのは
普通に動いてる相手に攻撃(遠距離含む)を当てられない程の反射神経しか持ってない
ヒロアカの登場人物は全員身体能力が高い設定
この2つだからな
2019/02/26(火) 00:29:37
癖云々ではなく危険に対する反射が出来ないって事なんだが
つうか幼年期から身体能力育ってなくても一般人より低くないとか一方さん元はどんだけ身体能力高かった想定なのw
8%はジェントルとかで余裕で対応してるしお前って禁書どころかヒロアカも読んでないんじゃ
2019/02/26(火) 00:30:54
※439
アニメだけ見ても基本的にベクトル操作による反射でしか攻撃を当てられてないよね
2019/02/26(火) 00:35:27
※440
してるのは攻撃を当てるための反射神経の話
8%でジェントルに対応できた=それに勝った爆豪の素の身体能力は、強化されたジェントル以上
益々、爆豪が強くなっていってヒロアカ住民、身体能力高い説が否定されてくな
2019/02/26(火) 00:39:42
動きは補助しても根本的に子供の喧嘩レベルなので近接は本当に駄目だがベクトル操作で補正すれば銃とかも達人レベルの命中精度になるし投擲に関しても基本的には当たるレベルな設定
その割に作中で全然当たってないのは鎌池が禁書の勝敗は物語の都合で決まると言い切ってるのでスルーしてとしか言えないが
麦野も命中精度高い設定なのに当たると一発で終了なのでモブにしか当たらないし一撃必殺系は不遇
2019/02/26(火) 00:41:31
※442
ジェントルは素で動きの良くなった8%に対応できる
爆豪は動きが悪かったから何とか対応出来たと自分で言ってる
作中描写だけならジェントル>爆豪
2019/02/26(火) 00:45:54
反射神経は鈍いが演算力は高いので相手の動きを見切って遠距離なら基本当てられる
でも遠距離攻撃手段がそこら辺に有る物を投擲か銃しかないので一方通行と戦えるレベルなら対応は容易という割と上手い設定
2019/02/26(火) 01:08:12
※444
素だと瞬殺されてなかったか?
デクは8%で超強化状態と張り合ってたのに
なんで嘘つくの
2019/02/26(火) 01:12:46
※445
プラズマとか翼とか謎ベクトルで圧殺とかあるぞ
地面があれば爆発させたり小石を高速で飛ばせる
2019/02/26(火) 01:47:51
※446
すまん
確認したけど瞬殺では無かったな
普通に負けてたし、強化された状態でも負けたけど
2019/02/26(火) 05:34:54
対応は普通に出来てるな
割と強個性だけあって個性込みなら体術は爆豪と同等以上
2019/02/26(火) 07:59:55
爆豪は強さ的な立ち位置がよく分からないんだよな
子供間では強いのかと思えば体育祭は普通なら轟が勝つと作者が言い切ったり他校の先輩に秒殺されたりで子供間でも飛び抜けてる程ではない感じだし
2019/02/26(火) 12:16:21
爆豪の立ち位置がよくわからないのはわかった
でも、ヒロアカキャラの身体能力高い説は証明できてないぞ
2019/02/26(火) 18:51:04
※184
1.反射を攻略できるか
2.一方通行を無力化できるか
この間にベクトル操作による多種多様な攻撃に対応できるかが入るだろ
物理攻撃なら何でもできるのをまず何とかしないと無力化不可能
2019/02/26(火) 21:52:11
電気の出力的にも応用力的にも御坂妹の完全劣化の上鳴がヒロアカ世界では強個性扱いされてるんだからヒロアカ勢は通用しないでしょ
2019/02/27(水) 00:13:54
※453
出力は上鳴の方が遥かに上って言うか妹達の出力自体はかなり低いし装備無しだと応用もそんな効かない
それと電撃系はヒーローにならなくても別の業種でも引く手あまたってが羨まれてる理由
戦闘に強いだけが利点ではない
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2019/02/27(水) 00:49:19
※452
ベクトル操作で可能な攻撃は接触必要な念動力で物理攻撃なら何でも出来るではない
空気とか操作しまくってプラズマとかも一応出来るが隙多い上に簡単に乱されるので実際は使い物にならないし
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2019/02/27(水) 01:47:46
妹達は武装有りなら圧勝だけど無しだと上鳴にも負ける程度だな
2019/02/27(水) 04:10:05
※9
それ言っちゃったら一方通行の反射も個性に効かないのでは
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2019/02/27(水) 16:09:22
ヒロアカ信者の負けだな
2019/02/27(水) 17:21:23
詭弁の部分は何時になったら挙げるの?
見当外れの話題反らしをしただけで結局挙がってないんだが
2019/02/28(木) 14:25:48
全く関係ないけど聞いて良い?
バジリスクの筑摩小四郎とか弦之助だと一方通行にも通用するかな?
口元とか口内をいきなり真空にされたら流石に死ぬか?
それとも禁書にそういうキャラがいるかな
2019/02/28(木) 14:55:47
両方とも通じない
ヒロアカは個性因子って独自の存在が面倒なだけでそういうの無いなら他作品の超能力や技の類なら問題なく操作できる
2019/02/28(木) 15:20:51
※459
誤謬だった訳だが、2つ挙げたのに証明できず逃げたのが君だよ笑
というか、詭弁使える強がりなんて要らないから笑
君に詭弁使う頭は持ってないよ笑
2019/02/28(木) 15:29:22
※459
詭弁と誤謬の意味知らないのか
自覚無いんだから詭弁になるわけないのに未だに詭弁詭弁言ってるのはそういうことか
詭弁(詭辯、きべん、希: σοφιστική、英: sophism)とは、主に説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。
論理学における誤謬(ごびゅう、英: logical fallacy)は、論証の過程に論理的または形式的な明らかな瑕疵があり、その論証が全体として妥当でないこと。
2019/02/28(木) 15:41:01
本当そういうのはいいから挙げられた一方通行の設定の中で公式設定と違う部分を提示しようよ
そこまで自信満々なのに何で何度言われても挙げないかな
2019/02/28(木) 17:05:36
挙げないんじゃなく全部公式設定と分かってるから挙げられないだけ
別人のふりしてればいいのにプライド無駄に高いので自分が正しいで終わらせようとしてグダグダに
2019/02/28(木) 20:04:13
こういう考察って「どっちが勝つか」の考察じゃなくて「一方通行つえー!」の駄考察がほとんど。
2019/02/28(木) 23:23:47
今度は証明責任を放棄して擦りつけてきたよ
なにも、お前の信じてる設定は間違ってるって言ってるわけじゃないないんだぞ
自分のは公式設定って自信満々に言うから、じゃあ妥当な証明してと言っただけなんだが
そしてまだ一方通行が一般人に(遠距離含む)攻撃を当てられない設定と
ヒロアカ住民は全員身体能力高い設定
はまだ証明されていない
かなり譲歩して他のは放っておいてあげてるんだから、論点をすり替えたり連投してないで、こっちを早く答えてほしい
公式設定だとわかってるんでしょ
2019/02/28(木) 23:46:00
で結局自分が何を詭弁や誤謬って言い出したのかは挙げないとw
根本的な事から逃げてるから負け犬の遠吠えにさえなってないぞ
2019/03/01(金) 00:18:18
※467
そもそも反射以外で動き回ってる相手に攻撃を当てた描写とか有ったっけ
2019/03/01(金) 00:34:21
自分は挙げないけどお前は挙げろとか本当に議論できない類の馬鹿なんだなと
まずお前が挙げるのが筋だろ
2019/03/01(金) 00:50:51
※469
銃、翼、謎ベクトルで潰す、猟犬部隊を罠に嵌める
2019/03/01(金) 00:52:38
つ※429
文盲かな?
2019/03/01(金) 04:55:59
※460
バジの瞳術は意志を操るモノだから、世界観や能力とか関係ない。ヒロアカも禁書も、眼を見る、っていう条件さえ満たしてしまうとその時点で敗北する。
逆に意志の無いロボットとか、操られてるだけのヤツとかには効かないかな
2019/03/01(金) 05:42:19
※473
アニメだと分かり難いがあれは目が合うのと自身に敵意を向けた相手に限定された催眠
理屈的には普通の精神操作系だからベクトル操作で弾ける
禁書はラノベ媒体なので弱点の部分も文章で明確にされちゃってるからな
上条とか描写だけで判断すると超人だけど身体能力は高くないって明言されてるので基準はそっちになっちゃうし
2019/03/01(金) 06:46:04
まだやってんのかよ!
ところで、一方通行って誰だよ。最強議論の即死君といい、わっかんねぇよ!(怒)
2019/03/01(金) 11:50:13
八百万がチャフ撒けば終わり
2019/03/01(金) 12:31:08
※474
また挙げてあげたんだから公式設定だと証明しろよ
※429だよ早くしろ
2019/03/01(金) 13:46:41
身体能力低すぎる理由とか戦闘技術が低すぎる理由とか三巻とか五巻って最初の方で普通に書いてるよね
ここら辺は本質は解析だから理解できないの混じると操作が狂うとかと違って初期から変わってない設定なんだが
だから原作読んでこいって何度も言われてるのも理解できてなかったのね
2019/03/01(金) 15:38:41
※478
ほんとに文章読んでる?
ヒロアカキャラ全員が身体能力高い事と
一方通行が一般人以上の動きについていけずに攻撃を全く当てられない事
お前が言った、この2つを証明しろと再三伝えたのにまだ理解できんか
身体能力子供以下って所に認識の相違があるのはわかったが、求めている2つの証明をしないのはなんでなの?
レスバ負けて黙っても、暫く経って
詭弁部分を挙げろ、を繰り返せば誤魔化せると思ってるの?
2019/03/01(金) 16:40:00
アクセラレーターも爆豪も
同じ声優さんが演じてるから、
戦ったら疲れる?
2019/03/01(金) 18:25:32
永久に決着つかないからこのスレもう閉じろって…
2019/03/01(金) 18:49:30
そもそも上で説明されてる内容で納得できないなら原作を読めよしか言いようが無いと思うが
該当巻まで言われてもソースにならないとかなら議論とか成立しないだろ
それこそ都合の悪い内容は全部詭弁だから無しで押し通せるし
2019/03/01(金) 19:58:04
つうかヒロアカはともかく一方通行の方は反射神経が鈍すぎる上に条件反射も出来ないから近接だと対応が間に合わないって普通に答えられてね
2019/03/01(金) 21:18:00
※482
ズレてる答えで納得しろってのが無理でしょ
身体能力の低さとか避ける癖が付いてないで、(遠距離含む)攻撃当てれないに結び付けられると思ってんの?
運動音痴は鈍いから銃持っても人殺せないって言ってるようなもんじゃん
おかしいと思わんのか?
じゃあ、反射を知られてた相手にどうやって勝ってきたと思ってんの?
つうかヒロアカキャラ全員身体能力高いってのを証明してよ
自信満々に公式設定だって言ってたじゃん
2019/03/01(金) 23:16:22
演算力断トツでも何するにも思考する必要が有るから近接だと一般人相手でも対応が間に合わない
そして攻撃自体は子供の喧嘩でまっすぐ突っ込んでくるか何を投げてくるだけなので読み易い
要するに条件反射で行動できないのと戦い方が幼稚なのを見抜かれると当たる前に避けられるし自分が当てるのも厳しいってので三巻で上条相手に途中からボコられた理由
作中で描かれた戦闘内容と説明で納得しないって言うなら何書かれたら納得するの?
2019/03/01(金) 23:59:15
あくまでベクトル操作の自動防御が機能しない相手限定とはいえ上条相手なら最初にしてた砂利飛ばし続けたり殴るしか攻撃手段無いと気付いてるんだから距離取れば封殺できただろって昔からファンにも突っ込まれまくってる理由だからな
まあ初めてベクトル操作突破されて混乱してたって事にはなってるが
2019/03/01(金) 23:59:31
※485
小石や鉄骨蹴りを見切った訳でもなく主人公補正という名の運で回避して、地面爆発や粉塵爆発も奇跡的にノーダメージで、一時頭に血が上った時のみ行った近接攻撃を避けた際にダメージを与えて、距離置かれてプラズマ作られたらなす術が無く、御坂の陽動や妹達の統率された行動でプラズマを乱して貰った
これ程のお膳立てに加えて、何かしらの防御が働く個性と違って、反射完全無効の幻想殺しで喧嘩慣れした上条がやっとこさKOできたのは無視か?
またまた凝りもせずに都合の良い部分だけ切り抜いたり都合の良いように解釈するなお前は
何が公式設定だよ、ガバガバ過ぎるだろ
2019/03/02(土) 00:10:06
※487
二戦目も一戦目で把握されてるので普通に負けたの完全無視ですか
アニメだと改変でそこそこ戦えてるが原作だと割と上条が圧倒してる
まあ前兆とかあろうが何であれで死なないどころかぴピンピンしてんだよって見てたレッサーにも作中で突っ込まれてるぐらい無理が有る戦いだが
2019/03/02(土) 00:10:23
まぁ、もう一方通行のはいいわ
3巻以前のみの想定で、ヒロアカキャラは一方通行の全攻撃を完全に見切れると
一般人以上の動きをされると攻撃が全く当てられないってのを証明してほしかったが、対ヒロアカキャラ想定だし、ヒロアカキャラが躱せるなら、まぁいいわ
じゃあ、最後にヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明して
2019/03/02(土) 00:13:12
※488
お前メチャクチャな事言ってんなぁ
2019/03/02(土) 00:13:59
木原どころか当たる直前で寸止めして引き戻すってのだけ知ってる杉谷にも対応できずダメージ喰らってるんですが
つうか公式設定を都合の良い部分で誤魔化そうとしてるのお前じゃん
お前みたいなのを詭弁って言うんだよ
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2019/03/02(土) 00:15:24
※491
なんで相手の情報知ってる想定なの?
2019/03/02(土) 00:18:39
というか、一方通行の防御性能の話なんてしてないだろ
どっから出てきた
2019/03/02(土) 00:20:35
※489
実は作中で反射以外の攻撃が動いてる相手に直撃した事が……
2019/03/02(土) 00:24:07
※493
そもそも一般人相手でも対応できないって自動反射が完全に機能しない相手の話だからじゃ
杉谷みたいに不完全でも突破可能でさえ殴られちゃうが完全に機能してるなら条件反射とか出来なくても思考する間の防御が出来るので相手が光速で動けようが勝てる
2019/03/02(土) 00:26:37
※488
前兆は本当に無茶苦茶な設定だからな
上条の設定と完全に矛盾してる以前に何で前兆の理屈で攻撃範囲まで正確に把握できるのか作中の説明でも理解不能だし
2019/03/02(土) 00:32:56
一方通行がノーコンだってのはガバガバでも一万歩譲って納得してあげたんだから
次にヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明して欲しいんだが・・・
2019/03/02(土) 00:33:49
前兆で回避やベクトル操作はおまけで一方通行の能力の本質は解析とかは物語の都合で勝敗は決まるとかぶっちゃける前の最後の悪あがきだからスルーして
それで散々馬鹿にされたから鎌池も整合性とか合わせる気なくなっちゃったし
2019/03/02(土) 00:42:09
※497
そりゃ皆ヒーロー目指して日々鍛えてる時点で高いんじゃ
当時の個性無しだとショボい扱いのデクでも地雷とか綱渡りまである四キロの長距離走を重い鉄板背負いながら走っても大して体力消費せずに続けて別の競技して平気なぐらいだし
2019/03/02(土) 00:47:32
※497
実行するまでが遅いから避けられるだけで設定的にはベクトル操作と演算力の高さで百発百中レベルでコントロールは良い
狙いを定めてそこに正確に投擲できるがタイムラグで動いてる相手は既にそこに居ないという残念さ
2019/03/02(土) 01:08:18
※500
偏差射撃って知らん?
2019/03/02(土) 01:12:49
※499
そういう話じゃなかっただろ?
先天的な身体能力の話だってわかっててすっとぼけてる?
自分で言った話なのに
あとさ、ちゃんとソースだせって
オマケしまくって何処にどんな事が書いてあるか、だけで納得してあげるんだから
2019/03/02(土) 05:10:21
※501
一方通行にそんなスキルはない
喧嘩慣れした素人レベルの上条から笑われるぐらい戦い方が下手くそ
2019/03/02(土) 11:16:15
双方引っ込みがつかないのかな?
こうなったら1000コメ目指して頑張ってくれ
2019/03/02(土) 12:16:14
※503
つかその話終わったから
2019/03/02(土) 12:20:44
偏差射撃なんて特別なスキルでも何でもないのに何言ってんだよ
命中精度高いのに偏差射撃はできませんってかw
まーた妄想してやがるw
2019/03/02(土) 12:23:45
早くヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明してくれよ
ミュータントだから身体能力は高いんだっけ?
2019/03/02(土) 17:54:29
※506
そんな簡単な事も出来ないから上条からも馬鹿にされてるんやでw
2019/03/02(土) 21:32:56
※508
なお、ソースは無いもよう
てか、早く上の答えてよ
2019/03/02(土) 21:50:20
ヒロアカの設定的に個性因子は割と解明ぎみっぽいから
その資料が在れば理解してベクトルの範疇に収めそう。
2019/03/02(土) 22:41:30
身体能力に関しては個性の質で分かれそう
個性重視系の心操は低かったけど、
体術型の尾白は高めみたいな
2019/03/03(日) 00:28:11
個性が相手の個性因子停止の相澤が体術で身体能力デフォで高い上に個性も通じない異形型を一方的にボコれるから関係ない気も
ヒロアカキャラの身体能力に関してはスピンオフで無個性でも鍛えれば個性持ちをボコれる強さになるってのは描かれてる
それでも個性が無いだけでヒーロー資格を取るのが実質無理ってのが歪な法を象徴してる
2019/03/03(日) 00:43:02
無個性のナックルダスターから判断すると現実の人間とは比較にならない身体能力ではあるな
あくまで捕縛目的だったとはいえ相澤と渡り合えてたし
2019/03/03(日) 00:45:25
なるほど確かに
ヒーローはなり辛いだけでその内無個性ヒーローはでそう。
2019/03/03(日) 00:49:13
つまり一般人が逸般人になる伸びしろがあるって事?
2019/03/03(日) 01:00:21
※514
そもそも現時点の法律だと無個性だと資格が取れないらしい
大まかに言うとヒーローの資格は個性の自由使用
警察でも基本的に逮捕とかするのに個性の使用は認められてないって無茶苦茶な法律がまかり通ってる
2019/03/03(日) 01:19:42
※516
まあ確かに危険だったらヒーロー呼んでっていう感じですよね。
2019/03/03(日) 01:59:21
※516
また嘘ついてないで早く上の答えるか、嘘だったと認めるかしろよ
2019/03/03(日) 02:03:14
お前が引っ張り込んだ癖に、なぁなぁで済ませられると思うなよ
2019/03/03(日) 02:28:23
警察も原則的に個性使用禁止は明言されてるぞ
多少は見逃されてるが法律上はヒーロー以外が公共の場で個性使用したら犯罪
2019/03/03(日) 02:42:34
親の仕事を手伝うとかでさえ役所に申請して許可貰わないと違法行為で捕まるってぐらいだからな
法が無茶苦茶すぎるってのも一応意図的な物らしいが
2019/03/03(日) 03:23:18
逃亡したからヒロ信の負けな
もう嘘をつかない事を心掛けろよ
2019/03/03(日) 03:24:23
もう虚言癖の域だから精神科に通うのガチで勧める
2019/03/03(日) 03:25:28
>そもそも現時点の法律だと無個性だと資格が取れないらしい
これもどうせ嘘か自覚無しの妄想だろ?
2019/03/03(日) 04:35:37
※512
オールマイトも貰えるの分かってたので無個性時代から鍛えまくってたとはいえ最初から100%平気とか
どんだけ身体能力高かったんだって話だからな
2019/03/03(日) 07:39:31
消費税%とか馬鹿にされてる時点のデクでも体力テストの数値見ると高校生の平均より身体能力は上
オールマイトOFA貰う前から下手な増強系より身体能力高かったんじゃ
2019/03/03(日) 20:39:13
※38
ヒロアカは個性+αで総合評価されてる感じ
かっちゃんなんかは個性自体はそこまでだけど戦闘センスと応用力が頭一つ抜けてるから化け物みたいに強い
それ強いか?って個性をそれなりに活かしてくるあたり初期のアメコミっぽい
2019/03/03(日) 23:51:01
※65
それな。
言ったもん勝ちの世界のキャラと比べたところで戦いにすらならんわ
2019/03/04(月) 00:02:56
※527
肉倉には秒殺されてるしヴィラン連合相手に立ち回れたのが相手が爆豪を味方にする気で手加減されてたからで爆豪はそこまで強くない
2019/03/04(月) 00:56:40
この信者、片っ端から返信してるのかよ
2019/03/04(月) 15:45:24
ひょっとしてガガンシューズで簡単に倒せてしまうのでは・・・?
2019/03/04(月) 18:38:34
やたらオススメに上がると思ったら、2017年のまとめにまだ議論だと…ッ!
ヒロアカより一方通行より、最強はお前らだよ!
2019/03/04(月) 18:58:07
※126
禁書のレベル5は能力を科学に転用出来てタイマンで軍隊と戦えることが最低限の条件やで
2019/03/04(月) 19:10:11
※229
一般人(拳銃所持)三人ならなんとか勝てる
2019/03/04(月) 22:02:58
※534
学園都市の普通の不良は銃火器なんて持ってないんやで
レベル4でも銃より弱いのが大半で美琴でも事前対応無しだと防げない事もってぐらいには銃は強い
2019/03/04(月) 22:40:12
そもそも駒場の組織してたスキルアウトが例外で普通のスキルアウトは銃とか持ってないし一切鍛えてないので弱い
それでも二人までなら何とか対応できるで三人だとボコられるのが上条
2019/03/05(火) 00:19:14
作劇の都合でやたら治安悪い感じになってるだけってぶっちゃけてるからな
上条オンステージの為に事故とか起こり易く暴力的な思考に陥りやすいようにされてるが普通に生活してる分には基本的に巻き込まれない
2019/03/05(火) 02:01:11
一方さんに勝てるわけないだろうに
2019/03/07(木) 18:09:55
個性=能力の場合、イレイザーヘッドの個性は通用する。つまりイライザーの勝ち。
個性≠能力の場合、ヒロアカ勢の個性はほぼ全て通用する。つまり上条さんと同様アクセラを攻撃できる。
たったこれだけの事だろw
2019/03/07(木) 21:33:47
流石に勝てるだろうと高を括ってマウント取ろうとしてたアニメだけの人が少しでも分からない要素が混じってるとまともに操作出来ないって知らなくて後に引けなくなってるだけだから
2019/03/08(金) 07:28:16
ヒロアカキャラに勝ち目なさそう
2019/03/08(金) 08:49:58
ヒロアカキャラの身体能力高いの出されちゃったから完全に逃げに入ってるな
2019/03/10(日) 01:14:39
つうか一方通行は他の作品相手だと設定によっては美琴とかよりも勝率が下がるからな
根本的に他の作品と対決させるのに向いてない
2019/03/10(日) 02:44:46
一方さん一人に全員敗北するのがヒロアカキャラやろ?
2019/03/10(日) 12:28:44
くだらねードラゴンボールで勝てないってわかったから下げてきやがった
2019/03/10(日) 14:38:55
そしてヒロアカ相手でも割と勝てないって残念過ぎる末路
2019/03/10(日) 19:31:13
一方通行大好きな人が明らかにアニメだけで基本設定全然知らないからな
ベクトル操作の本質は解析なので分からない要素が起因だとまともに操作不可能って知らなかったのが
2019/03/11(月) 17:34:38
※547
逃げまくって相手がいなくなったタイミングを見計らって勝利宣言って恥ずかしくないの?
ヘッドキャノン連発してないで早く「ヒロアカキャラ身体能力高い説」を証明してよ
元ネタのxmenと同じだから身体能力高いんでしょ
2019/03/11(月) 17:38:49
というか、未知な能力でも何らかの防御が働く公式設定は無視かよ
個性は反射じゃないにしても防がれて、体術は問答無用で反射なんだから勝ち目ねぇよ
2019/03/11(月) 19:00:03
別作品のキャラの性能どっちが上とか最初っから不毛すぎるんだが…
2019/03/11(月) 23:31:38
一方通行の身体能力が低いって散々言われてるけど、結局反射を突破する術がないなら関係ないからなあ
2019/03/12(火) 00:44:52
※548
鍛えたら無個性でも下手な身体強化される能力より高くなるって上で言われてるじゃん
2019/03/12(火) 12:04:43
※552
大体の個性は身体鍛えた程度で負けるぐらい弱いって話だろ
アニメの禁書みたいに描写だけ派手ってパターン
いつ身体能力高いって明言されたよ
脳内設定乙
2019/03/12(火) 12:09:55
※553
明らかに個性使った状態の数値は常人より遥かに高いんだが
お前の中だと一般人でも五十メートル三秒ぐらいなら鍛えれば行けるのかも知れないけど
2019/03/12(火) 15:53:07
※554
そもそも下手な身体強化とそれを超えた身体能力持ってる奴って誰のことよ
ステインだって身体強化個性と力比べして勝った描写無いぞ
まぁ、どんなに意地になっても作者の明言が無い以上ヒロアカ信者の脳内設定の域を超えないがな
2019/03/12(火) 20:06:31
最新刊の一方通行は魔神超えたからヒロアカじゃ無理
まあ更にインフレ起きたんだけど
2019/03/12(火) 22:34:32
※556
またネット情報かw
実際はあれでもフィアンマ以下だぞ
2019/03/12(火) 23:17:01
能力者が一方通行って上限で強さがインフレできない影響で魔術師だけ馬鹿みたいにインフレしまくったからな
今更レベル6になってもトップクラスには程遠いって格差に
2019/03/13(水) 02:41:22
※133
そんなに意外か?
違う能力でも、操作対象が重なれば演算うまい方が優先権得る。ってだけじゃん。
仮にレベル4のベクトル操作と、一方通行が殴りあったら一方通行が一方的に殴れる。普通じゃね?
2019/03/13(水) 04:21:39
※557
そっちは俺じゃないぞ
というか、具体的な事書いてない所から察するにお前も読んでないんじゃん
散々エアプ煽っといてそれかよ
それに否定してないけど数年前に新訳の途中まで原作読んでるぞ
お前のヘッドキャノンについていけてないってだけで
ともかく、早く※555に答えろ
まーた敗走して、しばらくした後に勝利宣言を繰り返すんか?次は3回目だっけ?よく飽きないな
2019/03/13(水) 05:36:48
※559
演算力が上ってだけで幻想殺しみたいな無効化能力とか木原神拳みたいな特別な技術とか必要なくベクトル操作貫通してぶん殴れる
操作力云々じゃなく相手が自分より演算力が高い時点でそのキャラに対してはベクトル操作できなくなる
2019/03/13(水) 05:42:49
※560
ついでだから代わりに答えとくがナックルダスター
スピンオフのヴィジランテで出てくる鍛えまくった無個性の違法でヒーロー活動してるおっさん
2019/03/13(水) 07:48:09
ナックルダスターとか上でも普通に出てるのに挙げられてないだもんな
一方通行の基本スペックが低い理由も何度挙げられてもスルーで詭弁扱いだし一方通行大好きの人はマジで都合の悪い部分は認識できない病気なんじゃ
2019/03/13(水) 09:16:58
御坂美琴が白井と互角ってのがまずソースなしの虚言だよね
白井と互角以上の結標が御坂美琴に防戦しか出来てなかったし
2019/03/13(水) 10:49:16
※564
ググれば簡単に出るのぐらい調べてから書き込めよ
作者がインタビューで言ってる
2019/03/13(水) 13:01:13
美琴は能力が派手だから強そうに見えるって鎌池にバッサリ切られたのは笑った
別の本でだが結標もトラウマで自分を簡単に飛ばせない時期でも戦い方次第では美琴に勝てたとか言われてるしオタの印象ほど鎌池の中での美琴は強くない
2019/03/13(水) 14:28:20
※562
力比べで身体強化に勝ってたか?
戦闘技能が高いってだけじゃん
2019/03/13(水) 14:33:49
※565
だからそのソースを出せって言ってるんだけどもしかして出せないの?
適当にインタビューで言ってるって言えばなんでもありなんですが
2019/03/13(水) 14:43:45
※563
ズレてる回答しまくる癖に安価も付けないから見逃してるのかも
スルーしたとこ引っ張ってこいよ
運動音痴は銃等の遠距離攻撃も当てられないとか(これが本当なら運動音痴は軍人になれないw)、ほんの少しでも理解できない要素があると反射全スルーで何故か回避行動も解析も何の攻撃も行わなくなるとかのガバガバ推論に、精神的に優位なら絶対勝てる上条が精神的に不利な一方通行戦の描写のみを抜粋して自分に有利な論理を組み立てるとか、新訳7巻の文で白翼は絶対だせないとか言い切りながらも、新訳10巻で出してた事はスルー(言及されるとダンマリ)
これをわざとやってるなら見事な詭弁だろ
残念ながら、そんな頭は持ってなくてただのミス(誤謬)なんだがなw
2019/03/13(水) 14:52:16
気付かないだろうから敢えて言っとくけど、身体能力の話と御坂白井の強さの話してるのは別人だからな
変な勘繰りだけのレスとかいう、つまらん事されると面倒だから言っとくわ
2019/03/13(水) 14:59:07
何にしても早く、作者の明言部分を引っ張ってほしいなぁ
バランスめちゃくちゃの堀越のでも、ちゃんとそういう設定にしてるってのを示してくれたら負け認めてあげるからさぁ
できないなら、さっさと認めろ
2019/03/13(水) 17:35:02
※568
美琴と黒子が本気で戦えばどっちが勝つかは分からないは信者の間でも驚かれて話題になったからググればソースもすぐに出るのに何で自分でググらないの?
2019/03/13(水) 17:54:06
※569
お前みたいに都合の良い部分だけでゴリ推すのを一般的に詭弁って言うんやで
翼を自分で出せないとか地の文で書かれてるんだから諦めろよ
どう見ても自分の意思で出せてるが上条の身体能力が描写だと完全な超人だけど設定上は高くないのと同じ単なる物語の都合なんだから
2019/03/13(水) 18:34:31
試しにググったら美琴と黒子がガチなら五分はキャラ☆メルFebriVol.04のインタビューって本当に即出たわ
結標もトラウマ克服した途端に不殺主義になったし殺し有りだと空間移動系はヤバいって事かね
黒子とか自力だとモブにしか勝ててないって割とネタにされてるが殺傷力高すぎる能力で必要以上に怪我させないって条件で戦ってるのが大きいんだろうな
2019/03/13(水) 19:33:04
※573
うーんこのダブスタよ
自ロ他不ってやつ?
まぁ、これに関しちゃ平行線なんだしもういいやろ
相反する原作者の地の文と描写とか読者からじゃ真実はわからん
克服できたかもしれんし、設定に矛盾が生まれただけかもわからん
カウンターとして同じ手法でやり返してきたが、お前が誤謬使わんように心掛けるならこっちも使わんようにするわ
2019/03/13(水) 19:34:03
とりあえず毎度の論点すり替えやってないで上の答えろって
2019/03/13(水) 19:40:01
もう論理の飛躍にチェリーピッキングに論理すり替えは禁止な
2019/03/13(水) 22:08:41
描写と地の文なら地の文優先される
つうか漫画でもラノベでも設定より描写は過剰なのばっかだし
2019/03/13(水) 22:38:22
※574
そのインタビューで黒子は強いってわざわざ言うほど弱いメージなのと美琴が能力が派手だから強そうに見えるの合わせ技で違和感が凄い
※578
ヒロアカも今のオールマイト全力でも亜音速止まりなのかとになってたな
漫画やラノベで描写が設定相応な作品の方がレア
2019/03/13(水) 23:06:37
※578
キャラが成長したとか、矛盾ができたとか、設定が変わったとか色々考えられるだろうが
それに地の文の方が優先される根拠も弱い
そんなんだから論理的な瑕疵が起こる
いいから、早くヒロアカキャラ身体能力高い説をさっさと証明しろよ
上のは無視でいいから
ナックルダスターの反論は無いのか?
作者も明言してないのか?
またまた都合の悪い所は見えてないんですか?
2019/03/13(水) 23:12:01
※580
学校で習うはずだが地の文って第三者視点による作中説明だぞ
ラノベだと割と有るが普通の小説だと地の文で矛盾してたら書き直しってレベルで重要な部分でここが嘘だと話として成立しない
2019/03/14(木) 00:03:25
※581
じゃあ禁書は書き直しやな
終わり
はい、早く答えてよ
2019/03/14(木) 05:34:16
禁書はマジで地の文でも嘘書くし設定と描写がかけ離れてるので作者の解説が驚き要素になってるからな
上条が喧嘩強い一般人には完敗とか美琴と黒子が同じぐらいの強さとか本編読んでるだけだと絶対に思わない
2019/03/14(木) 08:14:41
個人的に美琴と黒子が大差ない強さって設定が一番違和感あるわ
作中だと美琴が圧倒的に格上扱いで黒子の目標が美琴と並び立つ事なので作者に言われるまで本スレとか強さ議論でもその気なら美琴は黒子なんて瞬殺できると思われてたし
2019/03/14(木) 13:29:54
またヒロアカ信者逃げたな
さっさと間違いを認めるか、反論してほしい
論点ずらしばっかりして恥ずかしくないの
2019/03/14(木) 17:05:47
無個性でも鍛えれば身体強化タイプと殴りあえてるし身体強化タイプではない個性のイレイザーやサーが超人レベルの動きしてるで納得しない人に何言っても無駄
2019/03/14(木) 22:45:02
本気で同じ話だと思ってるの?
それは身体能力じゃなくて戦闘技能だって何度も言ってるじゃん
まあ、作者は何も言ってないのに自分の脳内設定を公式だと言い張る妄想癖激しい人には何言っても無駄かな
2019/03/14(木) 22:58:08
※587
お前の中だと五キロの物を高速でぶん投げたり電線の上を駆け回ったりも誰でも出来る事なのか
もしかして二次元の住人ですかw
2019/03/14(木) 23:19:51
あのハンコ一個で何気に女子のハンマー投げや砲丸投げで使われるのより重いからな
それを何個も持ち歩いてフルカウル5%のデクと同等以上に動ける時点で技術云々じゃない単純な身体能力
そのサーがオールマイトから身体能力はそこまで高くない扱いされるのがヒロアカ世界の身体能力の基準
2019/03/15(金) 00:46:06
ラッパ(コピー)一方的にボコしてるしサーのハンコ投げは一応身体能力的にはトップクラスなんじゃないの?
あいつが身体的能力の基準だったら個性とかいらんやろ最早
2019/03/15(金) 01:06:06
オールマイトがとんでもない世間知らずの馬鹿って超展開にならない限りはサーの身体能力でもヒロアカ世界だとそこそこ止まりだな
描写で判断するとサーでも下手な能力バトルの強化系よりも身体能力高いから増強系の個性込みの評価でそこそこだとは思うが
2019/03/15(金) 08:00:44
そもそもオールマイトが無双してたのが技術込みの話でOFAでも増強だけでだと飛び抜けてる訳ではないからな
身体能力に関しては禁書の能力者とは比べ物にならないぐらい高いのが多い
2019/03/15(金) 08:45:15
※588
伝家の宝刀「描写が派手なだけ」
堀越なんてガバガバ描写しまくるのにそれを間に受けるのはどうよ
描写を信用するならミリオなんて光を透過してると思い込んでるだけになるぞw
それに天才扱いの爆豪が人間の最高値なんだから結果見えてるだろ
そうまでして脳内設定ゴリ押すとか恥ずかしくないの
2019/03/15(金) 08:46:31
何度も何度も言うが作者の明言を引っ張ってこい
あるならな
2019/03/15(金) 09:53:47
※592
流石にOFAが飛び抜けてないは無茶あるだろヒロアカ読んだ事ある?
2019/03/15(金) 11:00:40
※595
腕だけ100%は轟に一方的に吹っ飛ばされマスキュラーが普通に耐えられる程度
オールマイトは継承した時点で安定して100%使えてたが学生時代はグラントリノに手も足も出ずフルボッコにされ続けてた
逆にお前が読んだ事あるのかと聞きたいわ
2019/03/15(金) 11:01:29
これって簡単に言うと発動中は絶対負けない能力だろうし戦い方や相性でなんとか倒すってヒロアカと比べる事がおかしいんじゃ
2019/03/15(金) 11:30:52
※596
轟戦は指全部折れてる状態だったの知らない?
マスキュラーも一発耐えただけでしょ?本来パンチは一発しか打てないだけじゃないしデクが何連発も出来るぐらい普通にOFA使いこなせてたらボコせてたやろ
2019/03/15(金) 11:35:50
※597
能力への直接干渉は防げないし操作してる物や方向を見切られても抜かれるしで割と穴だらけで作中で割と負けてるんだが
能力への直接干渉はどうしようも無いが操作云々に関しては一方通行が相手の行動を見てから対応するのが間に合わないせいなのでベクトル操作ではなく一方通行の問題だけど
2019/03/15(金) 11:39:06
※598
それこそ一方通行大好きな人が言ってる戦闘技能の差
OFAの設定上%が同じなら出力はデク>オールマイトなので同条件ならオールマイトも同じ結果になる
2019/03/15(金) 11:51:51
※599
とあるを見た事なくて能力説明だけ見て判断しちゃったけど普通に隙があるのか
なんでも防ぐイメージだったわ
2019/03/15(金) 12:13:09
割と突破する手段が多いは主人公化の弊害の部分が大きいから仕方ない面もある
結果的に方法次第で抜ける能力はそこそこ有るし知らなかっただけで一方通行を倒せる兵器は普通に在ったで黒バスの青峰並に過去の発言が痛々しい事になってるのは悲惨
2019/03/15(金) 12:42:48
ヒロアカのキャラで一方通行の能力初見攻略無理でしょ
禁書世界で一方通行の能力研究しつくした天才がようやく防御突破出来たぐらいだし
2019/03/15(金) 12:52:07
※603
個性因子を理解できるか問題を無視しても一方通行では最強クラスには届かない
ヒロアカ相手なら垣根の方が強い
おすすめ記事
2019/03/15(金) 12:58:08
※602
突破できないと戦いにならとかの物語の都合はわかるんだかな
流石に一方通行より賢いってだけで無効化とか木原神拳とか必要なく殴れるは酷すぎて萎えた
2019/03/15(金) 13:11:06
※604
ヒロアカの最強クラスってオールマイトとかAFOでしょ?普通に一方通行の突破キツくない?一方通行が棒立ちでも無理ゲー感あるけど
2019/03/15(金) 13:29:05
※606
ベクトル操作なので当然ベクトルとか関係ない類の攻撃は素通しだし一定範囲を取り込むとかにも対応できないのでAFOには勝ち目がないレベル
オールマイトは作中で衝撃を反転させる個性を普通に攻略してる
2019/03/15(金) 13:39:27
※607
ベクトル関係ない攻撃ってなんだよ笑
ベクトル変換って別にデフォルトが反転というか反射に設定してるだけで横向きとかに設定されたら終わるやん
2019/03/15(金) 15:56:10
一方さんて絶対防御とか絶対反射とか言うけど
禁書という強さ議論的には全然強い奴がいない世界線ですらわりと殴られたりボコられてるから強さを感じない。
主人公とか無効化出来るだけの雑魚やん、能力+ワンパンマンくらいパンチ力あれば強いけど。雷ビリビリさんも弱い。
禁書ほとんど知らねえけど。
2019/03/15(金) 16:23:18
まあヒロアカ勢も弱いけど
お互い比較に出される程度の強さってことだな。
個人的に言えばまだ禁書のほうが上だろ。
ヒロアカって最上級がオールマイトやAFOクラスでしょ
ジャンプバトル漫画限定でも上位にいかねえわ
2019/03/15(金) 16:35:03
知らないなら語るなよ
2019/03/15(金) 18:25:20
※608
攻撃モーション見てから操作する方向を切り替えれば良いだけなのに反射神経鈍すぎて間に合わないから木原にボコられてるねん
2019/03/15(金) 18:53:57
※612
そこら辺は反射神経以前に24時間ベクトル操作で守られてて危険の無い生活だったので危険に対しての条件反射が出来ないのが大きい
一方通行が超運動音痴で鈍いと言っても流石に一般人レベルの上条や木原の動きなら殴られる前に察知は出来る
でも危険に対して条件反射しないから避けるとかベクトル操作の方向を変えるとか一々考えないと駄目なので間に合わずにぶん殴られる
2019/03/15(金) 19:16:58
※612
話通じなさすぎてイライラするなこいつ
2019/03/15(金) 19:24:12
※612
攻撃モーション見てベクトル変換してもそれを研究しつくして読み切ったから木原にボコられたんであって反射神経鈍いからボコられたわけじゃないんだけど
反射神経鈍すぎてベクトル変換対応出来ないなら御坂美琴は音速の3倍以上のレールガンを一方通行に打った時にバラバラにされてるんだけど
2019/03/15(金) 23:02:12
※539
で俺がほぼ答え出したのに誰も触れてくれんの?
2019/03/15(金) 23:15:14
禁書目録って信仰心(或いは魔法原理)で、現代兵器のミサイルとかと戦う話じゃないの?
御坂の身体放電を科学原理と言い張ってる時点で、もう何でもありなんだろうけど
2019/03/15(金) 23:30:58
※615
デフォの反射では殴られるから方向を変えたら変えた方向を見切られただけ
攻撃モーション見てから変えてる訳ではない
そもそもレールガンを例に出してる時点でアニメも見てないっぽいがデフォで反射だから反応なんてしなくていい
そのせいで危険に対する条件反射が出来なかったって作中で説明されてる
2019/03/15(金) 23:47:09
※615
このままだと殴られると分かってても考えないと行動できないから対応する前に殴られるってのは最初の上条戦で明言されてる
一方通行に攻撃モーション見てから対応は出来ない
※616
そんなの上で何度も言われてる
※617
偉い人の都合で分類されてるだけで能力も魔術も根本は変わらないって作中で大分前に明言されてる
2019/03/16(土) 01:31:54
※618
横からだが
レールガンを反射しただけなら手元に帰って来て御坂の腕がぶっ飛ぶ筈だから、そうならなかったのはレールガンに反応してベクトルを変えてあげたってことでしょ
2019/03/16(土) 01:33:33
一方通行の戦闘スタイルの基本は棒立ちか相手にまっすぐ突っ込むかだからな
何もしなくても危険は自動で反射されてたので相手の行動を読むとか戦い方を工夫するとかをしないのに慣れてしまっている
だから雑魚相手とかも含めると戦闘回数自体は禁書キャラでもトップクラスに多いのに子供の喧嘩レベルから一切成長しなかった
2019/03/16(土) 01:40:06
※620
最初は単なる戦闘訓練ぐらいの気持ちで殺す気は無かったのに初戦闘で妹達を自動反射でうっかり殺しちゃったので自分から今更辞めるって言い出せなくなったのが一方通行の闇落ちの根本的な原因なので以降は微妙にずらしてる
一方通行が妹達を嬲り殺しにしてたのも拒否されて辞める切っ掛けが欲しかったからって事になってる
2019/03/16(土) 01:48:27
そこら辺は原作ですぐ後の時系列で無傷で出てきてるので怪我をさせられないって物語の都合が大きいんだけどな
麦野戦も原作既読層からはご都合主義で美琴は無傷で終わるって最初から言われてたし
2019/03/16(土) 10:58:45
上でも言われてるが個性因子が原因で正確な操作は出来ない前提でも威力が低かったり範囲が狭いなら自分に当たらないぐらいは出来るのでベクトル操作自体は超強い
問題は基本スペックが低すぎるので一方通行で比較するとそこそこ強いぐらいになっちゃう点
2019/03/16(土) 12:18:48
基本スペック低すぎるっていつの話だよもう読んでないなら黙っとけよ
2019/03/16(土) 13:23:45
※619
じゃあもう答え出てるじゃん。なんで議論してんの?
2019/03/16(土) 13:25:51
※622
御坂妹がライフル撃った時思いっきり反射で本人に跳ね返ってきてるんだけど脳内設定を公式設定にしちゃう病気治した方が良いよ
2019/03/16(土) 13:43:18
※625
今も身体能力低いのとか条件反射が出来ないのは変わってない
15年以上やってるが作中期間は半年も経ってないってコナン状態なので設定上は殆どのキャラは初期の強さからほぼ変動してなくて上条でさえ幻想殺しの使い方が上手くなっただけって設定
※627
元は単巻のボス設定だから後付けでそういう事になっただけ
三巻の時点だと普通に相手に直で反射してるが後付けで即死しないように微妙に反らしてますになった
2019/03/16(土) 14:09:57
ひろあかさんさいどかちめなさすぎてくさ
2019/03/16(土) 14:19:48
ぶっちゃけ三巻のボスキャラ一方通行と五巻以降の第二の主人公一方通行は見た目と能力が同じ別キャラみたいなもんだからな
2019/03/16(土) 14:28:05
ヒロアカ信者さん文盲すぎて話成り立ってないぞ
2019/03/16(土) 14:32:58
※628
半年で一方通行とかのキャラは精神的にも肉体的にも成長とかはかなりしてるって言われてるから適当な脳内設定の話を表に出すなって
2019/03/16(土) 14:49:00
※628
逸らしてます、なんて設定あったか?
2019/03/16(土) 14:52:56
いい加減ヒロアカキャラ身体能力高い説を証明するか誤りだと認めるかしてほしいんだが
ヒロアカなんてガバガバ描写を信じ込んだりヘッドキャノン書きなぐるんじゃなくてさ
公式の設定を持ってきてよ
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2019/03/16(土) 14:53:50
※633
628の脳内にはそういう設定があるらしい
2019/03/16(土) 15:02:02
オールフォーワンはベクトルのない攻撃出来るわヒロアカ世界の一般人は禁書キャラより身体能力高いわだのオールマイトは一方通行の反射膜を初見で見切るだのヒロアカ信者さんの脳内での設定が大暴れしすぎ
2019/03/16(土) 17:46:47
一方通行大好きの人って何で無駄に連投するの?
一個に纏めろよ
2019/03/16(土) 18:31:21
自分は描写だけじゃなく作中で明言されてる一方通行の駄目な部分を一切認めないのに相手には描写で判断するな設定を挙げろと言い続けるダブスタぶりが酷い
2019/03/16(土) 20:03:45
ブーメランで草
それにヒロアカなんて特にガバガバな漫画の描写は信じれんだろ
ミリオのことはどうなるんだよw
光も透過する筈なのに姿ハッキリ見えてんじゃん
2019/03/16(土) 20:05:22
俺は身体能力高い説以外コメしてねーぞ
客観的に見てヤバい奴扱い受けてるだけだろ
2019/03/16(土) 20:24:18
禁書ってまだ作中期間で半年経ってなかったのかよw
どんだけ過密スケジュールなんだ
2019/03/16(土) 20:45:51
ヒロアカ信者さん答えられなくなったらすぐ論ずらしにいくね
2019/03/16(土) 20:57:33
都合の悪い部分は詭弁だって言って議論から逃げ出す人に何wを説明すれば良いのかな
ヒロアカが有利な部分も一方通行に都合の悪い部分も全て詭弁で言い張って反論さえしないし
2019/03/16(土) 21:10:58
大して身体能力は高くないと作中で明言されてるサーが数十キロの武器持ってる状態でフルカウルと同等以上に動けるがソースにならないって時点でどうしようもない
2019/03/16(土) 22:22:07
そもそも特段身体能力高くないってのは一般人基準じゃなくてプロヒーロー基準だし
サーは身体能力が高いんじゃなくて未来予知して予測して動くのがヤバイって治崎戦で描写されてるやんけ
お前の中の一般人は未来予知出来るのか?
2019/03/16(土) 23:01:47
ヒロアカは特別ガバガバなんだから描写なんか当てにならないって何度も書いてるじゃん
禁書の描写はダメだけど、ヒロアカの描写は信じるに値するってんなら、ミリオの物質があったら押しのけられるに空気にはされない事と、光透過してるのに姿見えてる事の説明つけれるんか?
つうか、数十キロの武器って何?フルカウル以上に動けてるって何?また嘘か
面接の時なら武装してないし、動きに反応してるだけでフルカウルで飛び回ってるデク以上に動いたりなんてしてない
お前ヒロアカ信者の癖に原作読んでないのか?
それに尻尾以外大した描写がない尾白や何発も殴っても怪我1つ負わせられなかった葉隠はどう説明つけんの?
あいつらだって立派な個性持ちなのに力が強く扱われてないんだ?
そもそもさUAのA組トップで作者の寵愛をデク以上に受けて天才である爆豪が人間の範疇の能力値だったのはどう説明つけんの?
君の主張を信じるなら、ヒロアカキャラほぼ全員が爆豪以上の身体能力持ってないとおかしい事になるよ
2019/03/16(土) 23:02:03
そもそも速さと力もフルカウルには劣るって治崎に言われとる
ヒロアカ信者ならヒロアカ読もうよ
2019/03/16(土) 23:15:56
オールマイトはオールフォーワンの衝撃反転攻略したから一方通行の反射突破出来る!も小学生レベルだよな
衝撃反転の能力の詳細も作中で語られてないから一方通行の反射とは別物だしそもそも初見ではまるで衝撃反転対応出来てなかったじゃん
2019/03/16(土) 23:16:15
全世界で人気のヒロアカさん
禁書キャラにも勝てないとかそれはそれでおもろいやんwwwww
2019/03/16(土) 23:17:48
オールフォーワンのベクトルない攻撃も作中で使われてないしオリ設定出して反論した気になってる病気治せよ頑張れ
2019/03/16(土) 23:26:35
また一応言っとくけど、お前のいう一方通行大好きの人は>>646の長文だけな
俺のにはちゃんとレスしろよ
2019/03/16(土) 23:34:54
数十kgの武器は5kgの押印を何個も所持してる事言いたいんでしょフルカウルより早くも力もない事も治崎に名言されてるからフルカウルより動けてるの部分はこいつの妄想
2019/03/16(土) 23:50:32
本当に馬鹿みたいに連投するな
2019/03/17(日) 01:00:44
一方通行大好きの人は馬鹿は要約できないから話が長いの実例だなw
2019/03/17(日) 01:15:03
虚言癖+話題逸らし+負け犬の遠吠えとかもうどうしようもないな
本当に頭の病気だったら酷い事言っちゃったしごめんね
2019/03/17(日) 01:34:12
※654
早く答えてよ
2019/03/17(日) 02:57:45
この手の話題は議論するだけ無駄
違う世界観で異なる評価基準であるにも関わらず比べようとすることが間違い
挙げ句の果てには虚言症や煽り厨、根拠無しの自論自信ニキが沸いてる始末
議論をする前にまず結論を出すことでどのようなメリットがあるのか考えよう
2019/03/17(日) 03:11:30
虚言症で煽り厨で根拠無しの持論に自信持ってて自覚もできないのは控えめにもヤバイな
2019/03/17(日) 07:05:49
一方通行今だと普通に自力で翼出せてるから、それも含めてきついよね
しんそうの洗脳が道作用しているかによっては勝てるかも、洗脳されても自力で解けるかも知れないけど
2019/03/17(日) 18:44:40
ヒロアカキャラが超サイヤ人なら禁書キャラは超サイヤ人3ってとこや
2019/03/17(日) 20:08:35
流石の虚言癖ニキも黙ったかな?
2019/03/17(日) 20:45:57
まあ自分の意思では翼を出せないって地の文で書かれても絶対に認めない時点で何言っても無駄だからな
2019/03/17(日) 21:17:34
そっちじゃなくてヒロアカキャラ身体能力高い説のことや
ずっとこれだけ言ってるのに相変わらず逸らしにくるな
もう俺が完全論破したって事でいいの?
2019/03/17(日) 21:39:39
自分の意思で白い翼出せないって言ってたのはそもそもコピーした恋査の話で一方通行は普通に出せるんですけどね
コピーした恋査でさえ黒翼の方は普通に出せてますけど相変わらず虚言癖は治ってないみたいですね
2019/03/18(月) 02:11:57
もうどちらかが派生扱いになるしかない
2019/03/18(月) 17:55:00
虚言症くん涙目敗走しちゃったかな?
2019/03/18(月) 22:24:36
一方さんなめてる奴はエアプ
2019/03/19(火) 14:25:11
演算が間に合わなくなりそうなレベルの攻撃をオールマイトが繰り返す
一方通行に攻撃が通るかと思うところで両方とも活動限界になり不敵な笑みを浮かべた一方通行が去っていく…
っていう妄想
2019/03/19(火) 15:56:09
マジでヒロアカ大好きエアプ信者消えたんか
最後まで俺一人が連投してると思い込んで消えていくとか、本当に哀れだったなぁ
嘘吐きまくるせいで証明求められて、できないのに間違いを認めようとせず、論点ずらしを幾度となく繰り返してたのも哀れ
2019/03/19(火) 18:15:23
このまとめがこのサイトの最高傑作やぞ
2019/03/19(火) 18:18:21
ヒロアカ好きがほんまに消えててワロタ
2019/03/20(水) 01:28:13
※5
なお、アニメ三期は不評な模様
2019/03/20(水) 13:28:00
いまだに一方通行の強さの要が反射だと思ってるやつ多すぎて草。今の一方さんのメインウェポンは白い翼やぞ。
ちなみに白翼のスペック
一瞬で3000m移動
最低でもマッハ8.7を超える
大陸を消滅させる攻撃と相殺可能
ユーラシア大陸を消し飛ばせる攻撃力
開幕白翼発動して大陸ごと消し飛ばして終了だろ。
ヒロアカってこの規模のキャラいる?
2019/03/20(水) 14:17:45
ヒロアカ勢とか雑魚やんけ
バトル漫画という名の茶番漫画だし
2019/03/20(水) 19:52:22
一方さんほんますこ
2019/03/21(木) 01:52:15
旧約中盤ぐらいの一通ならワンチャン
今のプラチナの翼持ってる一通は無理
2019/03/21(木) 22:13:56
てか
個性因子がなんやら
言ってた人がいたけど
個性での攻撃が
一方通行で反射できない攻撃かも
しれないっていう意見の人は
いないのですか?
2019/03/22(金) 10:03:56
あの、エリちゃん忘れてない?
全ての現象を巻き戻す
存在とか概念とか諸々消せるだろ
無という状態まで巻き戻せば
(エリちゃんは触れた父親を
消してますので可能かと)
2019/03/22(金) 18:47:02
※678
まず触れられるんですかね…
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2019/03/22(金) 19:51:24
ダークマター攻略出来た時点で個性因子も戦ってる途中で解析して終わるんじゃない?
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2019/03/23(土) 15:54:21
ヒロアカファンさんだんまりを決め込むwww
2019/03/23(土) 22:25:58
一方通行相手に考えると機動力とか謎の翼とか出て来て面倒くさくなるから一方通行のベクトル反射能力を搭載したスパコン&発電機搭載のファイブオーバーサンドバッグを破壊できるかで考えようぜ。
あと個性因子が酵素の類いで物理的に存在する歴とした科学物質なら反射は可能でヒロアカ勢では突破できない。威力がいくら高くても計算式の数字がでかくなるだけで演算の負荷は変わらないから容量超過で攻撃を通すのは不可能だろう。
2019/03/24(日) 00:35:42
それぞれの個性因子やら演算やらの設定上個性=能力で考えるのは無理があると思う
単純に一方通行が個性を反射できる場合とできない場合とで考える
前者は言わずもがな、個性≠能力だからイレイザーも無意味、AFOとかの個性次第でワンチャン?
後者の場合でもベクトルある大体の攻撃ならある程度は逸らせるだろうからヒロアカ側の行動次第
対反射に絞ればこんなイメージ、翼は知らん
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2019/03/24(日) 00:41:05
デクとか絶対通用せんやん
2019/03/24(日) 14:25:16
一方さんになめぷされてしばかれそう
2019/03/24(日) 18:59:43
最新刊でエイワス(指先一つで世界を滅ぼせる天使)と同等の力をもつ青ざめたプラチナの翼を出した一方通行。もうヒロアカキャラじゃ無理ゲー
2019/03/24(日) 22:47:49
それ一方通行が一人でやってる訳じゃないんだけどな
2019/03/25(月) 15:08:20
ヒロアカは人気だけというのがわかったな
2019/03/25(月) 18:32:53
1人で長期間粘着した挙句に涙目敗走のヒロアカ信者wwwwwwww
2019/03/28(木) 00:50:37
一通さんだって事前情報なけりゃ毒通るじゃん?
別に暗殺含めてなんでもアリならどこが無敵だよってキャラじゃない?
とりあえず肺にキノコでOKでしょ?
2019/03/28(木) 01:40:52
ぶっちゃけガチの不意打ちなら怪我後の一方通行じゃどうしようもないし話題に出すだけ無意味な気がする
何でもアリとか言い出したら一方通行側だって遠くで白翼出して強襲するとかもできる訳だし
戦闘開始の距離とかスイッチとかでどっちかがやたらと有利になっちゃうのもなあ
2019/03/28(木) 05:36:03
徹底的に無視される翼を自分の意思では出せない設定に笑う
2019/03/28(木) 07:43:38
あくまで遠くで出して不意打ちって前提だし自力で出せないとしてもそのうち出てくるんじゃね?まあ精神状態とかが重要っぽいしそれも認められないっていうならもういいや
そういう不意打ち云々はもう言うまでもないから能力使ってる一方通行をどう突破するかってのが聞きたいんだけど
2019/03/28(木) 07:51:06
それデクはフルカウル修得前から偶然100%を負担なく使えた事も有るから100%使いこなせる前提でも良いだろと変わらない暴論だぞ
2019/03/28(木) 08:02:03
だから認めたくないならそれでもいいって
できるかもしれないってレベルの話はやたらと否定するんだな
2019/03/28(木) 08:30:07
ヒロアカファンは敗北を認めろよ
2019/03/28(木) 08:41:05
強さ議論に関係なく議論系のスレでかもしれないは駄目って当たり前の話なんだが
2019/03/28(木) 08:49:34
そうなのか
なら全部可能性の話だし議論は終わりだな
2019/03/28(木) 19:06:20
ヒロアカのキャラとかミコトちゃんにボコされて終わりだろう
2019/03/30(土) 01:32:31
みこっちゃんもAAA無くても砂鉄の津波とか砂鉄怪獣召喚できるからな
やっぱり腐っても第三位
2019/03/30(土) 10:07:31
異常な量の砂鉄が必要で準備にも時間掛かるから事前準備無しだと実行する前に攻撃される
ラノベや漫画と違って負けルートも描けるゲームだと砂鉄の量が足りないとか今からじゃ間に合わないでレベル4以下に普通に負けてたりもする
2019/03/30(土) 22:28:11
鎌池の中では美琴の強さは強い方のレベル4と大差ない程度みたいだからな
相性悪かったら簡単に負けるし基本有利でも少しのミスで覆る程度の差しかない
2019/03/31(日) 01:06:54
ゲームだとあっさり殺されたりまでしてるからな
2019/03/31(日) 20:54:25
ゲームだと美琴は割と良いところ無しだからな
三作目とか一人だと敵に一度も勝てないまま終わりだし
2019/04/01(月) 13:01:07
翼一方は角エリちゃんに受精卵の頃まで戻してもらえばええよ
2019/04/01(月) 15:20:58
一方さん一人でヒロアカキャラやれそう
2019/04/02(火) 11:56:04
ミリオでいいやん
透明化させた腕を一方通行の心臓のあたりにツッコんで実体化させれば死ぬだろ
2019/04/02(火) 13:36:38
性格考慮しなけばね
基本条件が接触で攻撃手段が単純物理オンリーの一方通行には無効化以上の天敵だし
そもそも相性以前に物理透過なんて大半の能力バトルだとチート枠だが
2019/04/02(火) 13:54:51
死柄木とオバホは触ればOK
キノコは口から胞子送り込んで気道に生やせるからこれも通じる
Mr.コンプレスも一方通行の全身包めばそれだけで詰み
心操の個性も話しかけるだけだから通じる
結構いるじゃん
2019/04/02(火) 16:11:50
※679
触れなくても大丈夫なんですよ
2019/04/02(火) 18:12:29
確かに能力=個性か能力≠個性のどっち前提でも一方通行はミリオに勝ち目が無いな
2019/04/02(火) 21:45:27
※709
コンプレスは行ける可能性も有るが他は無理
能力で全身覆われてて許可してる物以外はデフォ反射なので無効化とか透過以外だと基本的に触れないし空気中の胞子だけ普通に反射される
理解してないの混じってると操作は狂うと言っても正確に狙えなくなるだけでそこそこ程度の威力なら自分から逸らすぐらいは出来るし
2019/04/03(水) 00:01:30
※708
この手の議論って割とキャラの人格は無視されがちだからな
2019/04/03(水) 17:42:30
個性発動時のミリオは相性的にオールマイトでも勝ち目無いし
強くしすぎたから個性消されたんだろうな
2019/04/03(水) 18:54:57
みこっちゃん>>>>>>>>>>>>>他
2019/04/04(木) 18:09:40
美琴ってより禁書の能力者全般だが演算必須なので自動防御可能なの以外は事前準備無しだと即ぶっぱに対応できない
2019/04/04(木) 21:06:14
美琴は事前準備有りなら爆豪に圧勝するが無しなら逆に惨敗って感じの微妙な強さだな
2019/04/06(土) 12:26:08
※716
麦野戦の美琴は即ぶっぱに対応できてたけどな
そもそも演算にタイムラグが発生するなんて見た事ない
2019/04/06(土) 12:58:13
※718
同系統だから何とか逸らせる設定以前に禁書の能力は原理的に即ぶっぱ不可能
無意識レベルだろうと演算の過程が必ず要るのでタイムラグは全ての能力に存在する
だから常時発動してる能力以外は高レベルでも事前準備無しに銃相手だと厳しいって設定
2019/04/06(土) 15:17:23
美琴でも事前準備無しだと厳しいらしいからな
2019/04/06(土) 17:27:48
まーた、ヒロアカ信者が妄想設定持ち出して暴れてんのか
2019/04/06(土) 17:47:56
レベル4でも銃相手だと勝てない方が多いはお前の大好きな一方通行が作中で言ってることやでw
美琴に関しては美琴のファンブック内で言われてるしタイムラグなんて基本設定で上条の対応が間に合う理由だし本当に禁書の知識も全然無いんだな
2019/04/06(土) 19:30:11
ヒロアカキャラがみこっちゃんに勝てるわけ無いだろ
2019/04/06(土) 19:53:10
美琴じゃ雄英の一年に限定しても半分ぐらいには勝てないんだが
2019/04/06(土) 21:16:37
「とある 演算 タイムラグ」で該当0
基本設定とは一体……(^_^;)
2019/04/06(土) 21:21:56
タイムラグは前兆で明確に設定になってる
能力は演算中に魔術は詠唱中に周囲に目で見える異変が起こり上条はそれを見て本能で能力や魔術の効果範囲を割り出して対応してる
2019/04/06(土) 21:26:31
まぁ、僅かにラグはあるんだろうけど複雑な瞬間移動で1秒未満なんだから、他の能力者なら考慮する必要無いレベルのラグだろうな
それ持ち出してブッパに反応できんは無理ある
後、銃相手だと厳しいのはヒロアカキャラの大半も同じだろ
2019/04/06(土) 21:27:25
張り付いてんのかよ
こっわ
2019/04/06(土) 21:49:15
つうか能力は逐一演算して使ってる設定なのに瞬時に出る訳ないでしょ
魔術で言うと詠唱か礼装が必要です(別に詠唱しなくても礼装が無くても即発動します)ぐらいの無茶苦茶な話になるぞ
設定破綻でよくネタにされる禁書でも流石にそこまでガバ設定じゃねえよ
勢いで上条が超人化したりはするが最低限はちゃんと守れてるから
2019/04/06(土) 22:17:31
※722
レベル4は事前に分かってても結構な高確率で対応が間に合わない
レベル5女組は事前対応が出来れば余裕だが急に撃たれたり狙撃には対応できない可能性も割と高い
原作と美琴マニアックスの情報を合わせると能力者の対銃はこんな感じだな
※727
未満ではなく発動毎に必ず一秒以上
一秒も精神的に安定してて妨害が無い状態ならなので戦闘中は当然もう少し掛かる
2019/04/06(土) 22:32:27
※729
でも複雑なテレポートで1秒程だったら他の能力やレベル5の頭脳なら演算時間がもっと短くなるのは当然だよね
それで即ぶっぱに対応できませんって無理あると思わない?
2019/04/06(土) 22:43:30
※731
鎌池の美琴と黒子が本気で戦ったらどっちが勝つかは分からない発言
公式本での美琴も銃に必ず対応できるわけはない設定
ここら辺を考慮すると演算速度自体は美琴と黒子にそこまで大きな差はない
そもそも空間移動系が複雑ってのはほんの少しの乱れで発動自体がキャンセルされる繊細さの方が要点
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2019/04/06(土) 22:54:06
前もって対応してれば平気だが急に銃で撃たれたら間に合わない場合もって即ぶっぱ対応は厳しいって分かり易い例じゃね
基本的に対応できないじゃなく急に攻撃されたら対応が出来ないって事だし
2019/04/06(土) 23:01:26
そこら辺の設定も違和感が凄いわ
アニメの描写だとレベル4以上は銃なんて余裕にしか見えん
2019/04/07(日) 00:01:59
※732
普通にテレポートは発動に時間がかかる設定だぞ
どっちが勝つかわからない発言も発動スピードじゃなくてテレポートの攻撃性能の高さ故
2019/04/07(日) 00:15:03
※735
他の能力も普通に掛かるぞ
美琴の電撃は右手を前に出せば勝手に右手に向かって行く設定だが上条が右手を前に出すだけのラグが有るから防げるわけで
2019/04/07(日) 02:03:26
かかるって何秒程度?
2019/04/07(日) 03:49:07
正確な秒数が唯一判明してるレベル4の黒子が発動の度に一秒以上でレベル5の美琴はガチバトルなら黒子と互角設定
普通に解釈すればレベル5でも一秒近くは掛かるんじゃないの
2019/04/07(日) 04:18:05
※231
融合した人間同士を分離して元に戻したり、無になるまで存在を消滅させたり、人間から猿まで概念ごと巻き戻すエリちゃんの『巻き戻し』が今のヒロアカで一番強そう
2019/04/07(日) 04:22:09
※241
流石に地球の自転を止めるレベルの操作をされたら無理
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2019/04/07(日) 04:26:20
※246
首輪のスイッチ入れてない状態からならスピード勝負で決まることも有る
2019/04/07(日) 05:05:47
※270
そのレベルで明確にスピードを出せるキャラはあんまり居ない
オールマイトは11巻の弱体化が限界に達した状態でも5㎞あまりを約30秒で移動しているが、3巻で本人が言った台詞から計算すると全盛期はこれの60倍以上は有ったらしい
オール・フォー・ワンはオールマイトと互角に戦った宿敵
外伝のヴィジランテだと高速飛行するキャプテンセレブリティ
ヴィジランテ5巻では【加速】の個性で周囲の時間が止まったような動きをする奴が居る。
この加速の奴はゴム弾がかすって左足が折れてしまった状態で警官に押さえ込まれていた。
でもこいつは拘束を抜け出して警官から銃を奪い警官を撃ち、弾が切れたらまた銃を奪ってを繰り返して十数人の警官を倒して逃げてしまう。
ヴィジランテの6巻で言われてるけどこれを1秒以内にやっている。
2019/04/07(日) 05:13:30
※280
禁書ではそうだが普通の物理相手なら人類滅亡、地球破壊クラスで超人社会と言われるヒロアカ世界が気分一つで終わるくらいには強い
2019/04/07(日) 05:17:41
※284
かまちーが魔術ネタ好きだからね
別で書いてるブラッドサインを見ても凝(こ)った設定をしてるし
2019/04/07(日) 05:38:48
※315
個性か強くても基本ヒーローになれない人間の方が多いからね
その代わり肉体的トレーニングの恩恵は高いし一部の個性以外は鍛えればある程度まで伸ばすことが出来る
一般人だと平均レベル1から2で、たまーに3くらいの奴が居る
レベル4は作中に登場した個性と強さが判明しているヒーローやヴィランと比べてもかなり強い
レベル4は戦闘能力だけで見ると日本のプロヒーローランキング10位以内でも普通に入ってしまう
2019/04/07(日) 06:04:38
大半のレベル4は単なる力持ってるだけの学生で戦闘訓練とかしてないから銃持ってれば余裕設定なんですが
そもそもレベル4の演算速度だと訓練してても相性の良い能力でないと銃に対抗できないぐらいに弱い
作中で出てるの黒子より強い強さだけならレベル5に近いのばかりだから強いイメージだが一般的なレベル4だと雄英の入試突破さえ厳しいのが多い
2019/04/07(日) 06:39:29
ここ最近の能力者の新キャラで黒子が勝てそうなの小牧ぐらいしか居ないからな
低レベルっぽい釣鐘にさえ負けかけてるし
2019/04/07(日) 06:46:10
※634
ホリーはそんな設定出してない
大体は描写でするから
2019/04/07(日) 06:50:32
※636
サーチという個性で相手の弱点を見抜けるキャラは居たけど本人が戦闘向きじゃないし個性取られてしまった
2019/04/07(日) 06:56:46
イレイザーの身体能力をオールマイトが大して高くないと評してても設定じゃないならそうなんだろうな
2019/04/07(日) 06:58:30
※673
居たら話終わるよ
ホリーがアメコミから設定を輸入しない限りはロシア編の白翼一方さんに規模や相性で勝つことは無い
2019/04/07(日) 07:03:38
※686
宇宙規模は言わんでも判る
ヒロアカは地球の国内レベルで規模を収めないといけない
2019/04/07(日) 07:10:15
※699
ヒロアカは御坂美琴で漸くトップクラスのヒーローがギリギリ勝てるかもしれないくらいだと思う
マイトとAFOは別として
2019/04/07(日) 07:23:29
作者が黒子と互角とか相性悪い能力なら簡単に倒せると言い切ってるし美琴はそんな強くない
原作だと既に食蜂のサポートと兵器運用前提でも上位陣には歯が立たずインフレに全く付いて行けてない
2019/04/07(日) 09:42:52
美琴だと爆豪相手に負ける可能性の方が高いぐらいだな
2019/04/07(日) 11:38:46
空間移動は時間がかかる設定なんや
だけど戦ったら互角なんか
なら発動速度は同程度やな!
うーんこの
ゲェジかな?
2019/04/07(日) 12:34:34
禁書オタとヒロアカオタって色々凄いな
2019/04/07(日) 12:39:29
作者に互角と言われるまでは美琴が圧勝するが強さ議論の総意で誰一人反論しなかったぐらいだからな
上条が身体能力高くない以上の禁書で一番描写と噛み合ってない設定
2019/04/07(日) 13:29:52
※738
だから互角なのはテレポートの殺傷性の高さからだって
「本気で」という条件が加えられてるのがその現れだろうが
発動スピードが同程度という意味での互角なら「本気で」という言葉は不要
2019/04/07(日) 13:33:53
そもそも同程度ってどれぐらいの幅をイメージしてるの?
±0.1〜0.2秒ぐらい?
2019/04/07(日) 16:53:55
※759
発動速度に差があるなら広範囲飛び道具持ちの美琴が黒子を封殺できて殺し有りだろうと結果は変わらない
だから鎌池発言が有るまではレベル5だから演算速度が数段速いだろう美琴の方が圧倒的に強いと思われてた
2019/04/07(日) 17:22:27
空間移動は発動に合わせて大きな音とか強い光を発生させるだけで発動キャンセルさせられるからな
ゲームだとそれで空間移動封じられて秒殺されてたりするし演算速度に明確に差が有るなら美琴相手だと手も足も出ない
2019/04/07(日) 17:51:40
※762
30分以上も考えて書いたにしては想定ガバガバすぎだろ
というか、発動速度が同程度なら逆に黒子が圧倒的有利になるって考えなかった?
美琴は何撃ったって外れる事になるぞ
後、「本気で」という部分は無視か?
お前の推論じゃ、敢えて「本気で」を付ける理由が無いじゃん
普通に強さは互角で済む話じゃん
2019/04/07(日) 20:54:25
かっちゃんがみこっちゃんに勝てるわけないだろ!!
2019/04/07(日) 21:03:07
※763
お前の中の電撃ってどんだけ遅くて範囲も狭いのw
2019/04/07(日) 22:21:06
※765
は?
お前自分の発言と矛盾してるぞ
※761を100回読み直せ手帳持ち
2019/04/07(日) 22:46:23
何も矛盾してない様にしか見えないが
2019/04/07(日) 23:00:37
むしろ同程度なら何で美琴の攻撃は必ず外れる事になるんだろうな
美琴が黒子が何時どこに飛ぶか分からない様に黒子も美琴が何時電撃を放つかなんて分からないのに
2019/04/07(日) 23:01:38
※529
肉倉とか試験だから火力抑えて拮抗状態になった結果不意突かれただけだぞ
ヴィラン連合と1対6やった時もオールマイト来て連合側緊急事態だったからそこまで手加減してない
2019/04/07(日) 23:07:10
※769
爆豪自身が即気付いて感じて手加減されてる内に数削ろうとっ考えるぐらい露骨に手を抜かれてるし油断して負けたなら言い訳不能だろう
2019/04/07(日) 23:16:27
肉倉に対しては敵が目の前に居る警戒状態で相手の攻撃に対応できず秒殺されてるんだからぐうの音も出ない完敗だよな
2019/04/08(月) 01:29:18
※767
もしかしたら勘違いしたのかも
※765は何に対しての発言?
もっと詳しく書いて
2019/04/08(月) 01:39:31
※772
まずお前が何を矛盾だと思ったのか書かないと駄目だろ
2019/04/08(月) 05:54:50
他人の考えなんて分からないんだから煽る前に書き込めば議論もスムーズに進むんだがな
何時もの人は何回指摘されても詭弁だ矛盾だ書くだけでどこがを一緒に書かないのが本当に面倒臭い
2019/04/08(月) 08:15:05
マジで議論できない人だよな
議論するならお前が間違ってるではなくお前の○○って意見が間違ってるってしないと先に進まないとか中学生ぐらいで理解できるレベルなのに
2019/04/08(月) 11:50:35
自分の意見を否定するのはガイジ呼ばわりの時点で十中八九で一方通行大好きな詭弁の人だろ
以前と同じ何度突っ込まれても矛盾した部分は挙がらない
2019/04/08(月) 13:18:54
ちょっと下手に出たらいきなりイキリだしたな
実際にあった論理的瑕疵に自分で気付けずフルボッコにされて涙目敗走した事や先ず自分が対象を明確にせず曖昧な議論を先行した事を棚に上げてんなよ
2019/04/08(月) 13:20:53
※773
駄目じゃないだろ
お前の発言が先なんだから矛盾箇所がわからなくてもお前の○○って意見に対しての発言って書けるだろ
他人の前にまず自分がやれ
お前は譲歩したり間違いを認めたりできない性格なんだから矛盾していた場合先に明かすと主張を変えてくるのは目に見えてる
2019/04/08(月) 18:02:38
お前は質問しないで解答だけ求めてるんだよ
※765
は?
お前自分の発言と矛盾してるぞ
※761を100回読み直せ手帳持ち
○○○の意見に対してとか書いてるがこのレスで何がお前の意見なのかお前以外理解できるわけないだろ
2019/04/08(月) 18:31:59
一方通行の人のは何時も質問に対して回答しろではなく自分が何を考えてるか察した上で解答しろだからな
ネタ抜きで議論の仕方をググってから来い
2019/04/08(月) 19:22:36
※780
こんな文書くのに30分もかかったり自分で間違いがわからなかったり複数人からフルボッコにされて、まだ気付かんか?
お前ガチで言語能力低いからな
相手が何を考えてるか察した上で解答とか、日常生活の必須技能だぞ
ちなみに※778は※763と※765の事な
2019/04/08(月) 19:40:27
何が詭弁なのかとかどこか矛盾してるのか書いてってのさえ無視してるお前が一番出来てないじゃん
本当そういうの良いから矛盾してる部分を書けよ
何で何度質問されても頑なに書かないの?
2019/04/08(月) 19:43:53
※781
お前なんて実は矛盾してなかった事に気付いたから必死に話を逸らそうとしてるのバレバレで馬鹿にされてるの察せて無いもんなw
2019/04/08(月) 19:53:40
※781
煽ったがよく考えると矛盾してなかったなと思ったなら別の話題を挙げるかほとぼりが冷めるまで黙っとく
自分が正しいと思うなら質問されてるんだから矛盾してる部分をさっさと挙げる
日常生活の必須技能を身に付けてるはずなのに議論の基本的なこれだけの事が何で出来ないの?
2019/04/08(月) 20:05:37
他人に強制する前に、最初に質問した俺の方の問いに答えるのが筋だろ
早く※765は※763のどこに何を意図してレスしてきたの
2019/04/08(月) 20:06:30
レスしてきたのか教えて
2019/04/08(月) 20:07:43
同じ人なんだろうけど詭弁の時と全く同じ流れだな
今回も質問に答えて矛盾部分を書けば済む話で自分の意見に絶対の自信があるはずなのに何度質問されても決して書こうとしないので議論が進まず無限ループになる
2019/04/08(月) 20:11:13
書きこんで見たらすぐ上で本当に何時もお前が先に書かないと答えないもんで吹いてしまったw
2019/04/08(月) 20:13:45
※785
筋とか言ってるが本当は相手の回答内容見てから矛盾の部分を考えようとしてるのバレバレ
先に書かない理由が他に無いし
2019/04/08(月) 20:18:16
※785
スレ見返すと質問は※767の方が速いから筋を通してお前が先に答えないとね
相手が何を考えてるか察した上で解答は日常生活の必須技能と言い切ってるんだからアンカー付いて無くても流れで何が矛盾してるか疑問に思ってるの分かるよね
2019/04/08(月) 21:10:39
※785
自分が※765だが発動速度が同じぐらい前提で美琴の攻撃は全て外れるってどんだけ遅くて範囲狭いんだよって話
そもそも※763への疑問内容は※768でとっくに挙げてたんだがな
流れ続いてたから安価を付けなかったんだが理解されてなかったのね……
2019/04/08(月) 21:39:28
ようやく議論が進むか
自信満々だったし反論の余地の無い完璧な矛盾の指摘に期待しよう
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2019/04/08(月) 21:41:53
※791
えぇ2人いたのかよ
文体似ててわかんねぇわ
※765はつまり、初撃避けられても目視して回避ができないんだから当てずっぽうでも範囲攻撃し続ければ当たる可能性もあるっていう事でいいのか?
2019/04/08(月) 21:59:06
※793
矛盾内容は挙げないの?
2019/04/08(月) 22:09:18
要望が通ったんだから矛盾内容をまず答えるのが筋だよな
何で無かった事にしてるのかな
2019/04/09(火) 05:51:20
あれだけ大口叩いといて結局挙げずに議論は止まるという
詭弁の人さえ居なくなれば平和になるのに
2019/04/09(火) 13:18:05
これ※789が大正解だな
ガイジ扱いまでした相手の意見に反論できず逃げるとか自分ならカッコ悪すぎて愧死してしまいそう
2019/04/09(火) 18:54:41
一方通行に憧れてるみたいだから偉そうな態度で中身が薄っぺらく想定外の事態には癇癪起こして暴れるだけの一方通行の真似をしたんじゃねw
2019/04/09(火) 19:03:56
ヒロアカキャラじゃ初期のころのみこっちゃんにも勝てなさそう
2019/04/09(火) 19:12:57
そういうの良いから矛盾してる部分を早く挙げろよ
否定する奴はガイジってぐらいお前の意見は完璧なんだろ
2019/04/09(火) 19:17:39
気に入らないとすぐガイジ呼ばわりとか散々ごねといて都合悪くなるとスルーとか本当にキモオタの典型な人間のクズだな
今までの書き込み時間からしてニートだしネタ抜きで死んだ方がいいレベルで生きてる価値ない奴だな
2019/04/10(水) 07:19:18
今回も詭弁の時と一緒でフルボッコされて涙目敗走からほとぼりが冷めた頃に俺の方が正しかったもんの負け犬の遠吠えのお得意のコンボ晒すに一票w
2019/04/10(水) 12:21:49
これ※765の人からは返答してもらえない感じなのか?
それとも浮上してないだけなのか?
2019/04/10(水) 13:11:57
※803
※791で答えられてるが?
同一人物っぽい感じのレスだがガイジ扱いまでした※765が自分の質問に答えたら自分も矛盾した内容を挙げてやるよって上から言っときながら未だに挙げない一方通行信者とは別人だよね
これで自分は答えないがガイジは俺の質問に答えろよとか書いてるなら本当に救いようがないクズなんだが
2019/04/10(水) 13:21:55
同一人物だった場合は偉そうに言ってた筋を通して矛盾した部分を先に挙げろ
>お前は譲歩したり間違いを認めたりできない性格なんだから矛盾していた場合先に明かすと主張を変えてくるのは目に見えてる
何度言われても矛盾した部分を挙げない理由がこれなんだから向こうが答えて意見を変えられない今なら挙げられるはずだよな
まさかお前の方が相手の意見で自分の主張を変えようとしてる訳じゃないんだろ
2019/04/10(水) 23:58:43
まだ矛盾した部分を挙げて無かったのかよ
2019/04/11(木) 01:54:49
ヒロアカオタ涙目はいそうで草
2019/04/11(木) 05:38:49
※807
そういうの良いから矛盾した部分を早く挙げろよ
2019/04/11(木) 11:07:26
※765の人は浮上してないっぽいな
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2019/04/11(木) 11:32:55
※809
それとお前が矛盾した部分を挙げない事は別問題だろ
逃げてないで挙げろよガイジ
2019/04/11(木) 11:45:28
解析不能で反射貫通できるなら、火力は落ちてないから動きのトロイのは無理だがそこそこ強ければ勝てる。
反射貫通できないならどう頑張っても勝てん
解析が中途半端で綺麗に反射できなくても、どうせ攻撃届かんし勝てん
2019/04/11(木) 12:21:51
話理解できないなら入ってくんなよ
「※765の人」の返答を※791で出てるとかズレてること言い出すし、現状で矛盾の断定なんてされてねぇし
そもそも俺が矛盾に感じた所なんて初めから書いてあるだろ
※765と※761だよ
君はもうネットに書き込まない方がいいよ
2019/04/11(木) 12:44:43
※812
負け犬の遠吠えしてる間に矛盾した部分を挙げろよ
※765をガイジ扱い出来るぐらいの内容なんだろ
2019/04/11(木) 12:52:38
だから書いてあるじゃん
2019/04/11(木) 12:56:26
発動速度が同じなら美琴の攻撃は黒子に全て避けられるって意見に対しての※765の電撃はそんなに遅くないし範囲も狭くないって内容はズレた指摘なのか……
正論にしか思えないが何が矛盾してるの?
2019/04/11(木) 12:59:47
連投になるが※761書いたの自分なのに一方通行大好きの人が書いた事にしないでくれないかな
2019/04/11(木) 13:03:15
※816
※765の人と同じ考えなら丁度いいや
お前が※793に答えろ
2019/04/11(木) 13:04:10
ヒロアカサイドは一方さんには数人いないと勝てないだろうな
2019/04/11(木) 13:06:48
※816
なに頭おかしい事言ってんだ
2019/04/11(木) 13:08:16
安価見るとそもそも※765は※763への返しだよな
※791はズレてるとか言い出すしもしかしてだが間違えて難癖つけただけなんじゃ
2019/04/11(木) 13:10:59
※819
分かったから※765の何が矛盾してるのかお前自身のレスで挙げてくれよ
お前が何で突っ掛かってるのか他の誰も理解できてないんだよ
2019/04/11(木) 13:18:50
※820
※791はズレてるとかどこにも書いてないだろ
「※791で出てる」がズレてるって書いてあんだよ馬鹿
後、矛盾するかどうかに※765が※763の返答なんか関係ない
2019/04/11(木) 13:20:59
※821
その矛盾が起こってるかどうかが今までの流れだろうが
お前は煽りばっかで蚊帳の外だったけど
矛盾してるかどうか判断してやるから※793答えろ
2019/04/11(木) 13:34:28
やっぱり何を矛盾だと思ったのか書かないと他の人が確認できないのはわざとだったか
何度言われても挙げないわけだよ
単純にガイジ扱いまでした相手の方が正しかったらダサすぎるから自分だけで確認しようとしてるのね
馬鹿の自己満足に付き合う必要無いから※765は回答しないで良いよ
2019/04/11(木) 13:43:17
判断してやるからって何様のつもりなんだかw
2019/04/11(木) 13:44:27
※824
矛盾してなくても明かしてやるから、さっさと※793答えろ
1人でずっと連投して矛盾した所挙げろと煽ってた癖に、矛盾した所挙げられて次は自分が答える番になったらダンマリって、それは通らねぇよ
2019/04/11(木) 13:48:47
今は一方通行大好きの人が答える番なんだが
ネタ抜きでガイジを疑うレベルで頭が悪いな
2019/04/11(木) 13:55:22
※826
何がお前の意見か頭悪くて全く理解できなかったわ
他人のレスに安価でじゃなく自分の言葉で書いてくれないかな
2019/04/11(木) 14:06:34
※827
なぜ?
お前は散々煽った挙句に俺が折れてあげて答えたんじゃん
なら次はお前が答える番だろ
それにお前が答えないと矛盾してるかどうかわからんだろうが
2019/04/11(木) 14:54:28
つうか煽り抜きでどこで矛盾内容を答えてるか分からない
2019/04/11(木) 14:58:48
>※765と※761だよ
一応書いとくがこれで答えてるとか言わないよな
これで自分の考えを理解しろとか言われても不可能だぞ
2019/04/11(木) 15:25:08
お前が何度も何度も繰り返したのは「矛盾した部分を挙げろ」だろ
勝手に変えてんじゃねぇよ
矛盾部分を挙げれば済む話、とまで言っておいて何言ってんだ
だから信用ならねぇんだよお前は
というか、お前の煽り通り矛盾した部分挙げたんだし、※793に答えられないならマジで用済みだから、もう消えていいよ
※765の人が来たら改めて矛盾してるかどうか議論するから
2019/04/11(木) 15:43:06
※832
横からすまんが言ってることめちゃくちゃだし気色悪いわお前
2019/04/11(木) 15:59:23
※832
そもそもお前はまだ答えてない
議論って言うか人に話す時は相手に理解できる様にしないと駄目とか説明しないと分からないぐらい馬鹿なの?
お前が説明した気でいても周囲が理解できてないって言ってるなら分かるように説明するとか議論の基礎中の基礎ぐらい大人なら分かろうよ
2019/04/11(木) 17:53:40
※832
取り敢えず矛盾した部分をどこで挙げたか書いて
本当の否定してるのが全部自演なんだとしても最低でも自分と昼間の人の二人が一切理解できてない
2019/04/11(木) 17:56:34
何かカオスで草
2019/04/11(木) 18:01:50
俺はお前が何を言いたいのか全くわからないよ
2019/04/11(木) 18:08:21
※835
※766と※812で挙げてるぞ
2019/04/11(木) 18:17:22
※838
どう見ても煽ってるだけにしか見えないんだけど?
本当に分からないのでどこで矛盾してる部分を説明してるか注釈してくれない?
2019/04/11(木) 18:19:25
※838
あれで他人が理解できると思ってるならお前こそガイジだよとしか
何の説明にもなってねえよ
2019/04/11(木) 18:20:41
※839
>そもそも俺が矛盾に感じた所なんて初めから書いてあるだろ
>※765と※761だよ
2019/04/11(木) 18:26:53
※841
それが何の説明になってるの?
そもそも※761と※765って別に意見対立してないと思うんだが何で※761が※765の否定になるの?
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2019/04/11(木) 18:33:11
一方通行大好きな人が推してる※761はお前が否定してる※765の意見の方を支持してるのが滑稽すぎて笑えるw
お前と※761は対立意見なんやでw
2019/04/11(木) 18:35:07
※843
矛盾の意味わかってなさそう
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2019/04/11(木) 18:36:02
※842
説明なんて求められてないからな「矛盾部分を挙げれば済む話」らしいぞ
そもそも今の話は矛盾してるかどうかなんだけどな、その為に※765の人の返答を待ってる
対立してないと思うなら君が※793を答えて
2019/04/11(木) 18:37:26
※844
>※765と※761だよじゃ分からないって言われてるのに何で他の説明が出来ないのかな
自分の考えをまとめて書けないぐらい頭が悪いのかな
2019/04/11(木) 18:43:08
※845
もしかして外国人なの?
間違ってる部分を挙げるではなく矛盾してる部分を挙げるなんだから説明まで込みだぞ
だから何度も何が矛盾してるかを説明しろって言われてるの
2019/04/11(木) 18:44:10
このくっだらない遣り取りいつまでやんの?ホントに1000コメいきそう
2019/04/11(木) 18:45:01
※845
説明できないって自分で認めてるじゃん
そんなんだから負け犬の遠吠えって言われるんだよw
2019/04/11(木) 18:50:11
レス見る限り一方通行信者は自分は何も説明しないのに相手は自分の疑問に全て答えるのが当然って思考なんだな
マジで議論に向いてないわ
2019/04/11(木) 18:56:37
>相手が何を考えてるか察した上で解答とか、日常生活の必須技能だぞ
一方通行大好きな人がドヤって書いた内容ですw
偉そうな事を書いといて自分は全く出来てないってマジで滑稽すぎるんだが
2019/04/11(木) 18:58:56
※847
※847
そもそも今の論点は「矛盾してるか否か」なんだが
矛盾があるかも断定されとらん
2019/04/11(木) 19:01:21
ていうか※793には答えようとしない時点でブーメランだろ
2019/04/11(木) 19:02:38
※852
矛盾してるかも分からないの相手をガイジ扱いしてたの?
いくら何でも性格悪すぎるんだが
2019/04/11(木) 19:04:40
※853
お前は矛盾した部分挙げれば良いだけだから説明しないって理屈で逃げてるのなら質問された※765以外は答える必要ないよねで終わりなんだが
何でそれがブーメランになるのw
2019/04/11(木) 19:06:26
※854
すまんな熱くなってた
代わりにちゃんと次のコメでは下手に出て※765がどういう意味か教えてもらおうとしたんじゃん
2019/04/11(木) 19:06:54
※853
何でお前の要望だけは全員が答えるのが当然って前提なんだよ
お前の行動は何一つ筋が通ってない
2019/04/11(木) 19:09:06
※856
レス見る限り謝ってさえ無いんだが……
匿名のネットとはいえ最低限のマナーは有るよ
間違って相手を批判したなら質問より謝罪が先でしょ
2019/04/11(木) 19:09:42
いや、お前らも何もしてないだろ
2019/04/11(木) 19:10:39
※856
※767
もしかしたら勘違いしたのかも
※765は何に対しての発言?
もっと詳しく書いて
下手に出てるどころか超上から命令してるな
お前マジで一般常識なさすぎるわ
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2019/04/11(木) 19:11:30
※858
じゃあ、※765の人にはすまんかったな
これでええか?
2019/04/11(木) 19:11:50
本当に何様なんだろうな
ニートっぽいから金持ちの子なのかも知れないけど
2019/04/11(木) 19:14:05
何か本当に性格最悪なんだな
ここまで酷いなら相手しない方が良かった
2019/04/11(木) 19:16:43
※859
そりゃお前が相手の要望を一切聞かないクズだからな
親じゃないんだからお前が何もしないなら他人も何もしてくれないのが普通
2019/04/11(木) 19:57:38
やおももとかみこっちゃんにぼこぼこにされて終わりそうwww
2019/04/11(木) 20:46:42
※864
それもまたブーメランだね
2019/04/12(金) 00:22:37
なにこれ
2年近くも前の記事にいまもバカみたいな言い争い繰り返してるのかw
バカじゃねwww
2019/04/12(金) 12:59:46
美琴って普通に有能キャラだしな
2019/04/12(金) 21:47:43
※475
一方通行は最強板を語る上での判断基準になる貴重な万能の能力持ちでかつ原理が明確に説明されて応用力のある強い能力をぶつければ勝てる指標やぞ。即死能力とかいう適当に考えた能力と一緒にすんなボケ
2019/04/12(金) 22:45:03
かっちゃんって普通に弱くね?
2019/04/13(土) 13:02:02
一方さんって禁書の世界でも割と上位に入るからなぁ
2019/04/13(土) 15:24:41
※19
一方通行に関して能力しか知らないんじゃ、無理だろ。一方通行を覆ってる保護膜とか演算の速度とか全て計算済みだったから、あんなことできたんだぞ。
2019/04/13(土) 15:30:42
※26
その時は自分の演算能力ほぼ失われてるから無理だと思うぞ。
2019/04/13(土) 15:34:47
※39
黒子に勝てるか?
2019/04/13(土) 17:46:21
※871
最初から初期最弱ボスとか言われてたのが主人公化で突破手段が大量に追加され魔術サイドだけインフレしまくったから今だと一方通行単独だとトップ50にさえ入ってない
※872
大雑把に寸止めして戻すだけ知ってる奴でも自分も負傷するが一方通行にダメージ与えられてる
木原が凄いのはノーダメで出来る点
2019/04/13(土) 18:22:19
※874
むしろ負ける要素が無いわ
黒子自体は動きが速い相手には対応どころか反応も出来ない上に空間移動も強い音や光を発する能力相手だと不利って相性の悪さなのに
2019/04/13(土) 22:35:15
※876
轟は早くないどころか強い音や光も出せないよ
2019/04/14(日) 03:45:08
※877
もしかしてヒロアカ読んでないの?
個性使って加速してる爆豪より速いぞ
2019/04/14(日) 04:48:07
身体能力高い設定で普通に走ってるだけでも爆破の個性で飛んでる爆豪(50m走4:13 )と同じぐらいで障害物走の順位も上だし本気だと氷を足元に連続出現させる事で加速も出来る
氷を大規模で出現させるだけで周囲が揺れ大きな音を出せるし当たり前だが火は黒影がビビッて止まるぐらい明るい上にどちらも広範囲を一気に覆える
轟は黒子が勝てない要素の詰め合わせに近いからな
2019/04/14(日) 12:26:24
轟が遅いと思ってるのはにわかバレの典型例の一つだな
単純な身体能力だけでちょっと速度を上げられる程度の個性相手なら上回れるぐらい速いのに
※879
黒子は能力者の中では頑張って鍛えてる方だけど体格に恵まれてないので学校の授業で格闘技習ってるだけの美琴より身体能力も格闘技術も低いって可哀想な事になってるからな
年齢が若すぎるってのも有るんだろうが根本的に体が出来上がってない
2019/04/14(日) 16:26:49
高レベルでも禁書の能力者の大半は能力持ってるだけの一般人で鍛えてさえ居ないからな
レベル4でも銃に勝てないのが殆どってのも発動速度だけでなく戦闘に関しては素人ってのも大きいし
2019/04/14(日) 17:16:18
ヒロアカファンの言い訳そろそろ飽きてきた
2019/04/14(日) 17:20:11
ジャンプまとめサイトなのに禁書オタがいるのは何でなのかな
2019/04/14(日) 17:25:37
※882
言い訳は飽きたから矛盾内容の説明をそろそろしてね
頭が悪すぎて理解できてないかも知れないから書いとくが求められてるのは発動速度が同じなら美琴の攻撃は黒子に全部避けられるって理屈の根拠だぞ
2019/04/14(日) 17:38:48
※884
そいつ別人だぞ
それに矛盾の話はもうお前には関係ないし、ヒロアカ身体能力高い説をちゃんと証明してから別の話してくれよ
身体能力高い設定の爆豪が人間並みの身体能力で堀越も明言してないけどなw
2019/04/14(日) 17:43:26
別人がこんな速攻でレス返ししてくるのかw
2019/04/14(日) 18:00:16
※885
少し上で出てる轟が普通に走っても50m走4秒台で世界記録より遥かに速いんやで
2019/04/14(日) 18:10:35
※887
誰かわからないけど虚言癖くん?
個性ありの飯田で3秒、個性あり爆豪で4秒なんだが?
2019/04/14(日) 18:12:15
※888
体育祭で個性使ってる爆豪と普通に並走してるよねw
2019/04/14(日) 18:14:27
※888
爆破で飛んでる爆豪に普通に走って勝ってるって少し上で書かれてるのも読めないとか一方通行大好きの人は本当に日本語が読めないな
2019/04/14(日) 18:31:31
一方通行大好きの人はにわか知識以前に自分の意見と違う人をガイジだと虚言壁とか言うのを止めろ
お前の性格が悪すぎるせいで空気が悪くなるんだよ
2019/04/14(日) 18:38:07
普通に何でそうなるのって聞けば良いだけなのに質問する前にまず煽るからな
2019/04/14(日) 18:40:45
並走してる時は轟も個性使ってた気がするが?
第一、個性無しで飯田と1秒しか変わらなかったら可哀想過ぎだろw
2019/04/14(日) 18:41:37
※891
言い出したのは俺じゃないけどな
2019/04/14(日) 18:45:59
※893
地雷原だったから氷で固めて地雷を踏まない様にしただけで普通に走ってるし作中で説明もされてるよね
マジで馬鹿なのか読んでないのかどっちなの?
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2019/04/14(日) 18:49:34
読んでないからそういう答えがでてくるんだろうな
2019/04/14(日) 18:50:49
※893
>並走してる時は轟も個性使ってた気がするが?
地雷を爆発させない様に氷で足場を作ってただけで走ってるのは素
ついでに書いとくとデクや爆豪とかに追い付かれたのはそれまで他の選手の助けにならない様に氷使わず地雷を避けて慎重に進んでたから
>第一、個性無しで飯田と1秒しか変わらなかったら可哀想過ぎだろw
飯田は即最高速のレシプロ無しだと50mじゃ加速し切れないので三秒なだけで加速し切れば全盛期なら100%オールマイトボコれてたグラントリノより既に速いってデクから評されてる
一方通行大好きの人って100%ヒロアカ読んでないな
2019/04/14(日) 18:58:58
ヒロアカだけじゃなく禁書の知識もネットで適当に集めてるだけなのでチグハグなのが厄介
それで都合の良い部分だけ集めて一方通行推して自分の間違いは絶対に認めないから議論がすぐにループ状態に入る
2019/04/14(日) 19:03:31
※895
爆豪は轟に追いついた所で攻撃加えて、その直後にデクに抜かされて両者とも個性使い出したけどな
地雷原で爆豪個性あり、轟個性無しで並走してた場面なんてない
それと地雷原は普段と同じ速さで走ってたのか?
※897
轟の氷は速さに関係ないと?
後、地雷原は普通より遅く走ってたのか?
2019/04/14(日) 19:06:01
なんかもう煽りに関しちゃ人の事言えないだろ
どう見ても俺より煽ってるだろ
2019/04/14(日) 19:09:56
※899
だから氷で地雷を爆発しない様にしたら他のキャラの有利にもなるから使わず地雷を避けて慎重に進んでたって書かれてるの読めないの?
2019/04/14(日) 19:11:26
※899
氷で地雷を爆発しない様にしたって説明で理解できないならヒロアカ読んでても理解できないよな
これ作中で説明されてる内容だし
2019/04/14(日) 19:17:21
※899
質問してる事の答が安価付けてるレスに書かれてるとかちょっと異常だぞ
お前本当にレス読んでから書いてるの?
2019/04/14(日) 19:22:34
お前らの主張食い違ってるんだよ
とりあえずこれだけ二人とも答えろ
地雷原は普段より速く走ってたのか?遅く走ってたのか?
氷使って走ると普通に走るより速いか否か
2019/04/14(日) 19:23:51
日本人だとしたら流石にヤバいレベルの馬鹿だからネタ抜きで本当に外国の人の可能性が
2019/04/14(日) 19:24:14
名乗らない癖に主張もバラバラとかもう意味わかんねぇや
2019/04/14(日) 19:25:49
※904
>地雷原は普段より速く走ってたのか?遅く走ってたのか?
地雷を避けて慎重に進んでた
>氷使って走ると普通に走るより速いか否か
地雷を爆発させない様に氷で足場を作ってただけで走ってるのは素
安価付けてるレスで普通に答えられてるんですがね……
2019/04/14(日) 19:27:38
慎重に進んでた=普通に走るより遅い
足場を作っただけ=足場作った後は普通に走るのを同じ速さ
こんなのも説明されないと理解できないとか頭悪すぎだろ
2019/04/14(日) 19:28:23
※907
もう一人が地雷原は普通に走ってるって主張してるぞ
2019/04/14(日) 19:30:56
※908
主張間違ってたからって変えてんじゃねぇよ
何棚上げしんだ
2019/04/14(日) 19:32:03
お前らのどっちかエアプじゃんw
2019/04/14(日) 19:32:58
>地雷原だったから氷で固めて地雷を踏まない様にしただけで普通に走ってるし
もしかしてこれを足場固める前から普通に走ってたと解釈しちゃったのw
ガチの質問なんだが本当に日本人か
2019/04/14(日) 19:35:14
譲歩したり間違いを認めたりできない性格って一方通行大好きの人そのままだな
矛盾内容も勝手に間違えてガイジ扱いしただけっぽいし本当に理解力が無い残念な頭だわ
2019/04/14(日) 19:37:03
あーこれは氷見落としてたわ
すまんな
まぁ、普通に個性で加速してるように見えるけどな
2019/04/14(日) 19:37:48
氷を使って加速する場合は体育祭と全然違うのアニメでも既に放映されてるはずなのに知らないって事はアニメも見てないのかね
2019/04/14(日) 19:39:11
※915
具体的に書けば?
2019/04/14(日) 19:39:49
※914
そのレスだけで原作もアニメも見えないのバレちゃうぞw
禁書もヒロアカも原作未読でアニメも見てないのに何で議論に参加してんのよ
2019/04/14(日) 19:41:13
おいおい
煽りを咎めてた野郎はこの虚言癖くんも止めてやれよ
ダブスタになるぞ
2019/04/14(日) 19:41:43
※916
※879で書かれてますが?
スレの流れ確認しないで勢いで書き込むの直せ
2019/04/14(日) 19:42:45
※918
一方通行大好きな人は自演下手なの自覚してw
お前が間違ってるの認めないの非難されてるだけだぞ
2019/04/14(日) 19:43:26
※913
てか、そもそも矛盾は断定されてないし、お前が答えればすぐわかるんだぞ?
早く話を理解しろよ
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2019/04/14(日) 19:45:07
本気だと氷を足元に連続出現させる事で加速も出来るって書かれてるな
本当に議論できない馬鹿だわ
2019/04/14(日) 19:45:26
※920
別に隠してないし、本人だけど?
2019/04/14(日) 19:46:13
その足元に連続出現させるやつな
アニメでちゃんと地雷原のとこで書かれてるぞ
2019/04/14(日) 19:47:10
※921
ガイジの※765が電撃は遅くないと黒子は美琴の攻撃を全て避けられるが成立しないって答えてお前が避けれる理由を説明する番って事も分からないの?
議論は一方的にではなく交互に答えるのが基本なのぐらい小学校で習うよね
2019/04/14(日) 19:48:27
※924
イサナ関連でググれ
氷で加速は体育祭の描写とは全然違うって一発で分かるから
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2019/04/14(日) 19:49:32
※924
お前さ頭か目に障害持ってない?
2019/04/14(日) 19:51:29
※924
氷で加速は連続で出した氷の上に乗って移動なのでそもそも走らない
アニメ化されてる部分なんだから原作読んでないならせめて見て来いよ
2019/04/14(日) 19:57:21
原作かアニメのどっちか見てるだけで体育祭だと氷使って加速してないって分かるからな
2019/04/14(日) 20:07:53
一方通行大好きの人ってにわかなのに何で自分の方が正しいってゴリ推すのか
基本お前が間違ってるといい加減自覚しろよ
2019/04/14(日) 20:12:11
ヒロアカエアプがヒロアカは弱いって言ってるだけやん
2019/04/14(日) 20:17:09
一方通行はドラゴンボールでいうとブロリーみたいなもんだからなぁ
2019/04/14(日) 20:31:45
※925
わかってないじゃん
※765の意味を把握してる段階なんだぞ
そこの意味がわかってなくて、矛盾もしてるかもわかってないのに、次はお前の番、矛盾してる所を説明しろとか頭おかしい事言ってるのがお前
2019/04/14(日) 20:38:10
※928
ただ単に描写のブレだろ
あの時点じゃ氷の加速は足を動かすように表現しただけだろ
あの状況で走るだけとか普通に考えたらおかしい事だらけじゃん
2019/04/14(日) 20:41:39
氷を敷いてから走ってるならわかるけど、足元に氷発生させてるってどう考えんても加速させてる表現だろ
2019/04/14(日) 20:48:34
※930
お前、ヒロアカキャラは身体能力高いってのはどう見ても無理があるのに認めろよ
俺は間違ったと思ったら認めてるだろ
お前の主張で無理があるのは認めてないだけ
2019/04/14(日) 20:55:01
ヒロアカキャラがみこっちゃんに勝てるわけないだろ!!
いい加減にしろ!
2019/04/14(日) 21:12:04
ひろゆき「ネットで真面目に議論するの自体やめたほうがいいですよw」
2019/04/14(日) 22:24:15
※934
仮免編見てきてね
2019/04/14(日) 22:50:02
体育祭と仮免編で出た特待生試験の時を見比べれても同じと言い張るのが一方通行大好きな人やで
身体能力大した事ない設定のサーが五キロのハンコを複数同時とか連続で高速投擲してるって言われてもサーの身体能力が高いんじゃなく描写が派手なだけって認めなかった奴が轟が個性無しでも爆破で加速してる爆豪と同じぐらいの速度で走れるとか認める訳がない
2019/04/14(日) 23:17:06
※934でも描写のブレとか言い出してるな
都合の悪いのは全て描写のブレで自分は間違ってないですか
2019/04/14(日) 23:44:18
敢えて個性無しで走って個性ありの爆豪と並走してるって考えるよりは、個性を使った上で並走してるって考える方が自然でしょ
封印してる訳でもないのに負けそうな場面で個性使って速く移動しない理由がない
どう考えても、この場面は個性使っていて素の50mは4秒もないって方が自然だろ
そんなに否定するなら轟が個性を爆弾処理にしか使わず走るだけだった心情を教えてくれよ
2019/04/14(日) 23:50:34
エンデヴァーへの当てつけで舐めプしてたって作中でも言われてるんだけどな
火を使わない以前に氷でも手を抜いてデクとの戦闘であいつが少しビビったよとかまで言っちゃったのでデクがマジ切れしたんだが
ぶっちゃけ騎馬戦とかUSJでやった半径数十メートル瞬時に凍結で終わりだし
2019/04/14(日) 23:58:33
※942
氷の個性を使いすぎると使いたくない火を使って温めないと行けなくなるから制限して使ってたの理解できなかったかな
2019/04/14(日) 23:59:55
※943
じゃあ氷で加速すればデク抜かせたかもしれないのに、なんでしなかったんだ?
1位になりたかったから焦って後続を無視して個性使い出したんだろ
2019/04/15(月) 00:01:06
※944
いや、個性は使ってたでしょ
ゴール寸前も使ってたよ
2019/04/15(月) 00:04:24
ぶっちゃけると体育祭時点だと氷重ねての加速は思い付けてなかっただけ
2019/04/15(月) 00:07:49
これは制限ってより物語の都合だろうけど威力と効果範囲がえぐいので開始とさして負担の無い同時に氷最大出力だけで障害物走も騎馬戦も参加者の九割が終わりなレベルだからな
最大出力一回だけだと影響も殆ど無いのでしない時点で舐めプ
※947
堀越がヒロアカ元は長くても20巻前後で終わる予定だったって言ってるからな
現在は禁書を笑えないレベルの後付けの嵐で引き延ばされてる
2019/04/15(月) 00:10:53
轟の技に常闇と同レベルで厨二丸出しの技名が付けられて行ってるのは笑う
氷を重ねての加速も何か変な名前が付きそうで割と楽しみ
2019/04/15(月) 00:17:39
※947
あれで長距離移動可能みたいだから最初からやってたら綱渡りも地雷原もスルー出来て断トツ一位だからな
火も必要なのと違って氷だけだから使わない理由も無いし
2019/04/15(月) 00:18:10
うぅん、流石に無理あるでしょ
加速を思いついてないってのが言い訳の中では一番マシに見える
2019/04/15(月) 00:19:56
個性を使う使わないならともかく、使う上で敢えて非効率な舐めプするってのはかなり嫌な奴じゃん
初期爆豪でもそんなに捻じ曲がった事はしなそう
2019/04/15(月) 00:25:49
実際に上から目線で舐めプばかりの性格に問題のある奴だったので仮免でイナサに絡まれて落ちたのも過去の自分の行いのせいって反省してる
他者どころか家族との接触も最低限以外は禁止されてた影響の轟の無神経なコミュ障ぶりは意図的に描かれてる
2019/04/15(月) 00:31:30
学食でも他のキャラは話してる相手の方をちゃんと向いてるのに轟だけ見ないで黙々と食べてたりそこら辺の描写は何気に上手いよな
2019/04/15(月) 00:41:08
不器用な性格なだけで嫌な奴には描かれてないだろ…
爆豪や物間が霞むぐらい捩くれた野郎になるぞ
2019/04/15(月) 00:43:49
※948
駄目な使い方だったはずのレシプロが今は飯田家伝来の必殺技に代わってるからな
B組の個性も最近細かく考えたの体育祭の結果で丸分かりだし週刊連載特有のグダグダが酷くなってる
2019/04/15(月) 00:47:01
※955
イナサと揉めたのも仲良くしようとしてたイナサを完全無視して拒絶したからだし嫌な奴では無いが性格に問題がある奴だったのは確か
今でも基本上からなのと相手の心情とか考えないで正論言っちゃうのとかは治ってない
2019/04/15(月) 00:50:24
イナサ超強個性なのに次の展開で轟居ると不味いから仮免落とす為に難癖野郎にしちゃったのは本当に勿体ない
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2019/04/15(月) 01:27:16
※958
轟を落とすには妨害できるぐらい強くないと駄目だから逆じゃね
風系統の技なら轟が個性を使いこなせたらある程度は出来るようになるから評判最悪で出し難くなっても問題ないし無難なチョイス
2019/04/15(月) 11:50:26
演算能力高かったら反射無効にできるならリアルの人間でもアインシュタインやフェルマーとかなら一方的に流れるんだろうか・・・?
2019/04/15(月) 12:06:09
一方通行の演算力はスパコン並止まりだから二次元だと破れるの大量に増えちゃったが現実の人間には流石に負けない
2019/04/15(月) 13:11:26
一方さんって禁書の世界でもトップだからね
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2019/04/15(月) 13:21:51
翼を自由意思で出せても甘めに評価して強さは上の下で単独だと良くても中の上止まりでしかない魔術サイドには一方通行より演算力高いのも普通にいる
能力者と違って蓋がない魔術師だけが馬鹿みたいにインフレしたので能力者自体が雑魚で兵器とか魔術的なサポート無しだと戦力にもならないのが原作の魔術師と能力者の今の力関係
2019/04/15(月) 15:18:46
ヒロアカキャラはヒロアカの世界で無双してるだけで他の世界じゃまず無理やろ
2019/04/15(月) 18:15:26
※964
それ禁書が全盛期に対決スレ立てまくって返り討ちで負けまくった時に散々言われてたわ
2019/04/15(月) 18:52:57
話成立してなくて草
2019/04/15(月) 19:11:16
そもそも※964が意味不明すぎ
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2019/04/15(月) 22:05:24
そう感じてるのはお前だけだろ
2019/04/15(月) 23:37:36
※968
一方通行大好きの人は自分のレスが基本的に他人に理解されてないの自覚しようよ
日本語が下手すぎて内容が分からないから何度も説明しろって言われるんだよ
2019/04/16(火) 00:42:40
>そう感じてるのはお前だけだろ
これのどこが理解できないの?w
大丈夫?www
つか、理解してるからレスしてんじゃん
後、何度も説明しろって言ってるのはこっち
2019/04/16(火) 00:51:17
そもそもさ、変なレスしたんなら謝ればいいだけなのに
他人のせいにばっかりして自分は上から目線で語るとか性格悪くない?
2019/04/16(火) 00:56:27
これ絶対※964と※966を俺のコメントだと思ってるだろうけど
俺のは※968で上の2つは別人だからな?
絶対に認めないと思うけど一応な
2019/04/16(火) 01:11:49
ヒロアカキャラはジャンプでも下の方やろ
2019/04/16(火) 01:40:35
オールマイトとか黒子にぼこされて終わりだろうなwww
2019/04/16(火) 20:11:14
誰かが書き込むたびにレスしてる奴きも杉
2019/04/16(火) 23:32:54
ヒロアカオタいきりすぎだろ、一方さんに勝てるっていう思い込みがまずありえねぇわ
2019/04/17(水) 14:32:28
サムネの一方さんのラスボス感かっこいい
2019/04/17(水) 16:20:38
火と氷なんてそらぼこぼこよ
2019/04/17(水) 23:49:33
一方通行さんのほうが好きだからどうでもよい
2019/04/17(水) 23:50:30
この画像くそかっこいい
2019/04/17(水) 23:52:09
>>977
この画像くそかっこいい
2019/04/17(水) 23:55:10
※952
爆豪クズすぎるからなぁ
2019/04/18(木) 00:12:04
禁書が弱いってのは禁書本スレの奴らが一番理解してるんだよ
2019/04/18(木) 00:38:09
コメ見返したけどヒロアカ信者こわい
2019/04/18(木) 00:58:51
態度が悪すぎてマジで無視され出したから殆ど一人で回してて笑った
もう誰も否定しないだろうから好きに一方通行マンセーだけしてれば良いだろうに
2019/04/18(木) 01:11:35
ヒロアカって正面からやりあえばトップクラスすら麦野2対1で倒せたらいいねぐらいだろ
2019/04/18(木) 01:15:51
自分に反抗する人はみんな同一人物だ!ってかw
2019/04/18(木) 01:22:18
レベル3の湾内すら水さえ用意すれば300リットルまでの水を自在に操って敵切り裂いたりも出来るのにどうやって勝つ気なんだ
2019/04/18(木) 07:36:27
※988
自分で水を生み出せる上に自在に操れ岩とか抉る威力の洸汰の足元にも及ばない
ググッたらレベル3でエリートらしいが幼児以下の能力でエリートって禁書の能力者ってそんなに弱いのか
2019/04/18(木) 08:36:29
腕だけ100%に耐えられるマスキュラーの目を抉ったプロヒーロー(両親とも水系統)の子供で遺伝子レベルで超優秀だし洸汰が子供にしては異常に強いだけの可能性も高いから
ヒロアカは若い世代ほど個性が強力になって行ってて将来的に制御不可能な子が増えるんじゃって危惧されてる設定だから使いこなせてないだけで親より個性自体は大分強いだろうし
2019/04/18(木) 12:35:52
※985
とか言って反応してて草
どうせ常に貼り付いてんだろ?
また、浮上してきて荒らすのが目に見えてる
2019/04/18(木) 12:56:33
禁書は具体的な数値や数値は出てなくてもどれぐらいか判明してるの見ると意外と低スペックで全盛期に乱立してた他作品との対決スレで大体苦戦してたな
2019/04/18(木) 13:26:03
他作品をsageて相対的にヒロアカをageる
ヒロアカ信者の十八番
2019/04/18(木) 16:27:42
それ何時も一方通行大好きの人がやってる事じゃん
理由は挙げられないから一方通行やみこっちゃんに勝てるわけ無いって連投してるだけだが
2019/04/18(木) 17:08:56
※988
これでマウント取れると思ってる辺りマジでヒロアカ読んでないんだな
2019/04/18(木) 17:09:46
※994
それ他作品下げて相対的に上げてるとは言わなくね?
2019/04/18(木) 17:28:57
※996
むしろ自分の推してる作品のキャラの方がこの作品のキャラより強いは他作品下げて好きな作品上げでしかないと思うが何で違うと思うのか
2019/04/18(木) 17:35:48
身体能力とかが凄いのかも知れないけど※988の能力とか雄英の入試に確実に落ちるショボさなのにヒロアカキャラじゃ勝てないとまで持ち上げてるからな
ヒロアカ読んでて湾内ってキャラで勝てると本当に思ってたなら頭がヤバい
2019/04/18(木) 19:45:12
この人結構日本語怪しくね?
2019/04/19(金) 08:52:45
※997
矛盾の意味もわかってなかったし、お前本当にヤバイな
お前が挙げたのは直接禁書上げてるから該当しねぇよ
2019/04/19(金) 08:53:59
※997
後、みこっちゃんとかいうキモい言葉なんて使った事ないわ
2019/04/19(金) 13:23:51
かっちゃんは良くてみこっちゃんはだめなのか
2019/04/19(金) 17:11:10
ヒロアカオタ涙目敗走してて草
2019/04/19(金) 17:51:16
※992
調べたら移動や索敵に念話とかの効果範囲狭かったら意味無いのさえ基本100m未満でレベル5級でも射程距離が1Km超えてるの麦野だけとかで能力者って意外と数値は抑え目なんだな
攻撃速度は当然越えてるが一方通行でも機動力は亜音速止まりとからしいし
2019/04/20(土) 15:34:40
※1003
どうせすぐ戻ってきて全レスするよ
2019/04/20(土) 15:44:32
※1001
かっちゃんとかキモいぞ
2019/04/21(日) 07:23:38
※998
ヒロアカキャラってこいつレベルだろ実際
2019/04/21(日) 09:48:14
読んでそう思ったんならそうなんじゃないの
2019/04/21(日) 16:21:29
※1006
かっちゃんもキモいな
名前とか性格とか含めて
2019/04/22(月) 04:44:04
ヒロアカオタさんダンマリ決め込む
2019/04/22(月) 07:42:03
精神攻撃系は効くやろ
2019/04/22(月) 14:00:22
みこっちゃんとか言ってる奴初めて見たわ
2019/04/22(月) 15:08:03
サムネの一方さんのラスボス感ほんますこ
2019/04/22(月) 19:16:38
ヒロアカ信者さんはまた別の所で長々とレスバしてるんだろうな
とりあえず2年間お疲れ様
1000まで伸びたのは君のおかげと言っても過言ではない
2019/04/23(火) 02:00:18
真面目に語るのもばからしい。
そもそも何でヒロアカを禁書と比較しようと思ったのか笑
2019/04/23(火) 21:47:36
途中から本題と関係ないケンカしてるの草。
てか何で半分くらいの人が翼無視してんだよ。
今の一方さんは指先で惑星消し飛ばせるんだぞw
2019/04/24(水) 10:11:31
個人的には二つ候補あり
ありふれた職業キャラたちは一度は負けても必ず圧勝しに帰ってきそう
もう一つは最近連載した小説で生き物も概念も世界観の異なる能力の存在も運命も法則も殺せる(破壊、取り消しの取り消し、否定)チートキャラがいたのでそのキャラで反応不可能な攻撃もダメージも殺せるけど、難点として使用者が悪用出来ないから向こうから負ける事はないけど、理由なく倒す事はしないから勝負自体が始まらない。他の候補たちが倒せない敵キャラを瞬殺するくらいしか出来ない。タイトルは『殺す』スキルを授かったけど使えなかったので追放されました。お願いなので静かに暮らさせてください。だった。
一方通行アンド即死チート⇨観測可能なものに対して有利
メダカボックス⇨後出しジャンケンの如きチート但し作中にイヌヒコ不可逆チートあるので、完全な無敵能力ではない
作者以上のメタチート⇨創作意欲を潰して知らん顔してるどっかの批判人
2019/04/28(日) 14:30:06
※4
いやいや一方通行が攻撃食らいまくる前提だけど、そもそも一方通行の周りの建物とか吹き飛ばす攻撃避けながら出来るのかって話ですよ
2019/04/28(日) 14:33:47
一方通行の強い所は防御力だけじゃなくて攻撃力もだからな?
色んなもん吹き飛ばしてから上に触られたらアウトだから
2019/04/28(日) 15:05:24
ヒロアカの女キャラとか美琴一人にすら相手されないだろうな笑
2019/04/29(月) 13:08:51
ヒロアカキャラは物理専門ばっかだしなぁ
2019/05/04(土) 04:29:44
※48
学園都市でもサイコキネシスはいますからおそらく無駄かと。
2019/05/04(土) 13:51:02
一行コメントはもう愉快犯でいいな
2019/05/04(土) 17:43:51
凄い伸びてるが議論全然して無くてグダグダなんだな
ジャンプのまとめサイトだから仕方ないんだろうが原作読んでると初っ端に上鳴は美琴の完全下位互換とか書かれてる時点で禁書派なのに禁書の知識無いの分かるし
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2019/05/06(月) 08:41:01
美琴は電気の質を変換できないので充電とかは出来ないし放電した状態で自在に動き回るとかも無理だからな
磁力も使えれば圧勝できるが電気だけだと相性悪いから環境次第で上鳴に負ける
2019/05/06(月) 17:54:39
とはいいつつも美琴レベルにすら勝てないのがヒロアカキャラなんだよな
上でもちゃんと説明してくれてるやん
2019/05/06(月) 17:55:45
つーかさぁ、ヒロアカオタは美琴なめすぎじゃね?
ここのコメント読んでるとエアプみたいのがちらほらいてわろてまうわ
2019/05/06(月) 17:56:37
一方通行>>>>>>>美琴>>>>>>>>>>ヒロアカキャラw
現状こんなもんだぞ?
2019/05/06(月) 23:54:38
※82
黒翼と白翼は禁書世界限定だからノーカンの方が良いと思うわ
結局どっちの世界基準にするかで評価分かれるから無意味な問答よ
2019/05/07(火) 03:58:07
ヒロアカ信者は凶暴な類だけど
ここの信者は群を抜いてるな
2019/05/07(火) 13:38:37
すげーな、まだコメントする奴いたのか
1コメ2017なんだぜ?
禁書ファンというよりヒロアカアンチが最後の砦にでもしてんのかね?
2019/05/07(火) 13:40:18
むしろ禁書オタに負けて涙目敗走したヒロアカオタっていう方が正しい
2019/05/07(火) 15:54:22
みこっちゃんがヒロアカの世界にいたと仮定したら余裕でトップ3には入る実力でしょ
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2019/05/10(金) 00:24:04
全く主題関係ない議論ばっかで草
2019/05/12(日) 17:18:19
>食蜂の攻撃が通用しないのと同じ理由で、『個性』でも相手に干渉している以上何かしらの電波的なものが出ていないとおかしい。
イレイザーの視線は「個性じゃないから通じませ~ん」で
心操の声は「個性でも電波的なものがあるはずだから通じませ~ん」とか
こいつらハナから議論する気ねぇだろ
2019/05/12(日) 19:30:05
一方さんレベルがヒロアカなんかのキャラに負けるって本気で思ってる奴がいてうけるw
2019/05/12(日) 21:46:25
可能性だけならなんとでも言えるからな
どっちにも言えることだが
2019/05/15(水) 00:32:35
絶対自分のコメントで終わらせたい奴がいて草wwwwww
2019/05/15(水) 00:44:14
イレイザーヘット以外勝てる奴いなくね?
2019/05/15(水) 02:12:59
afoやミリオにも一方通行の能力では勝ち目が無い
2019/05/15(水) 14:33:22
オールマイトがぎり通用する程度だろ
禁書キャラなめちゃいかんよ
2019/05/15(水) 18:58:59
どーでもいい
2019/05/15(水) 19:00:15
誰に言ってんの???
2019/05/16(木) 14:59:43
※8
お前原作読んでないだろ、アイツは生活に必要最低限のベクトルのみ操ってないんだぞ
2019/05/18(土) 13:37:08
ヒロアカレベルが禁書キャラに通用すると思ってる奴がいたらそれはもうほんまもんのバカですよ
2019/05/21(火) 01:41:14
ヒロアカ嫌いだったけど禁書厨がキモ過ぎるから同レベルにまで落ちたわ
2019/05/22(水) 13:01:27
一方通行ってあの世界でも割と上位の部類なんじゃないの?
2019/05/23(木) 00:19:37
すげー!今日までコメント続いてる!
俺も記念にカキコする!
禁書もヒロアカも知らないけど!
2019/05/23(木) 01:37:48
自分が原因で過疎ったから何とかしようと必死だなw
別人のふりしてても魔術に相性悪すぎて下手すると平均以下の一方通行を上位とか言ってる時点でバレバレだし
2019/05/23(木) 01:45:20
自己紹介すんなしwww
2019/05/23(木) 05:42:09
※1043
オマエモナ
2019/05/23(木) 15:04:14
ヒロアカファンが先にだんまり決め込んだくせに何言ってんだか
2019/05/24(金) 01:30:28
イレイザーヘッドが効かないなら、
向こうも個性遺伝子?を知らない状態だから、それによる能力とかは反射できないだろ。
なんだこのスレは
2019/05/24(金) 02:19:50
※161
かっちゃんを例に出したそれは、あくまでも開始地点で能力が関わってるだけで発揮されてる効果は物理的なものよね?
例に出してもらった、水とか氷って魔術的に操作して当てていて、最初から最後まで魔術が関わってるから、不純物が混じってるから演算が出来ないって理解で間違ってた?
かっちゃんの爆発って、この場合の扱いとしては、魔術で操作した炎がぶつかって、弾けた瓦礫と同じ判定で、異能が原因だが、起きているのはあくまでも物理現象的なものだと思うのですが
2019/05/25(土) 04:48:00
これ管理人がヒロ信だろ
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2019/05/25(土) 22:54:51
※1054
操作が狂うのは単純に一方通行には理解できない要素が混じってるからってだけ
全部ではなく工程の一部にでも混じってると駄目
ベクトル操作はおまけで一方通行の能力の本質は解析なので100%理解してないと正確な操作は不可能って事になった
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2019/05/25(土) 23:06:35
王の帰還
2019/05/26(日) 19:42:28
相変わらずヒロアカ信者くんは画面の向こう側に1人しかいないと思ってるのな
2019/05/26(日) 20:29:34
上がったから書き込んどくか
一方通行は最新話でついに即死する類の毒物でアウトになったよw
ボスキャラ当時の対物理無敵から主人公化でここまで能力が下がるとは
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2019/05/26(日) 21:20:57
学園都市には自分を殺せる能力も兵器も存在しないとは一体なんだったのか……
2019/05/28(火) 11:20:09
普通に死柄木弔じゃいかんのか?
崩壊の速度間に合わんか?
2019/05/28(火) 21:24:56
※1055
コメント伸ばしたがってるの考えたら確定やろな
今までの言動がコメント伸ばしの為なら合点がいく
2019/05/30(木) 12:19:38
エスパーすぎて草
2019/05/30(木) 20:46:45
電撃文庫ごときが週刊ジャンプ様に勝てるわけないだろw
キャラクターの強さなんて所属してる雑誌の発行部数で決定するに決まってるだろw
2019/05/30(木) 23:31:43
コメント釣る頭なんかねーから、ただのヒロアカ好きな変人
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2019/06/03(月) 23:41:59
思ったんだけど炎系の能力なら相手の周り燃やして酸欠で殺せるんじゃね
2019/06/06(木) 23:12:05
※1059
その話し詳しく教えてンゴ
2019/06/07(金) 00:02:50
にわかだから無理に決まってるやん
2019/06/08(土) 12:27:20
禁書はアニメもよかったなぁ
2019/06/09(日) 17:23:10
※3
あのな・・・双方の能力が通じる状態でないなら比べること自体が無意味なんだよ
それをいうなら上条の幻想殺しが全ての能力・異能を無効化するので最強で全てが終わる
2019/06/09(日) 17:40:57
ここの粘着くん他の所でも暴れてたぞ
正真正銘のやばい人だ
2019/06/09(日) 17:42:16
ヒロアカ好きの変人って評価は過小評価だった
改めないと
2019/06/10(月) 20:46:42
禁書はよく知らんけど一方通行は幼女が弱点なんじゃないの?
角の生えた幼女いたっしょ
2019/06/11(火) 07:59:57
全盛期一方には勝てる奴はいない
弱体化後一方なら不意打ちありならワンチャン
白翼後一方なら勝てる奴はいない
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2019/06/15(土) 19:47:26
禁書の強さ議論スレ見たら、白翼一方ですら歯牙にもかけられない雑魚のレベルでインフレしてて草
もう初手地球破壊くらい出来ないとどうしようもないやんあの世界
2019/06/17(月) 21:21:45
議論スレなんて参考にすらならんだろw
2019/06/18(火) 09:48:04
誰か言ってるか知らんけど、相澤先生って個性因子の活動止めんじゃなかったっけ?(今更感がすごい)
2019/06/18(火) 11:18:15
とりあえず、アメコミに勝てるキャラ作ろうぜ
2019/06/21(金) 10:52:38
禁書好きの人間とヒロアカ好きの人間は似てる説
2019/06/21(金) 16:42:04
※1079
似てないどころか多分真逆やで。やから対立するんやと思うわ。
2019/06/21(金) 19:13:05
最近キュリオバと訓練を受けた部下が大したことない高さから落ちて死にましたね
ずっとヒロアカキャラは身体能力高いって言ってたのにね
FFされた粘着信者かわいそう
2019/06/25(火) 00:07:01
※5
一方通行と垣根提督の戦闘見て切ったわ。あれに力入れない制作なゴミやと見限ったなぁ。実際ゴミだったみたいだし正解だったわ
2019/06/30(日) 08:39:17
※1073
能力的にも普通に負ける
エリのは概念レベルの巻き戻しで一方通行は概念は操作できない
2019/07/01(月) 14:28:09
腐まんはどこにいてもヒスってるな
2019/07/03(水) 01:34:58
※28
悪いが原作が続く限り不滅なんだなこれがw
2019/07/10(水) 23:07:28
一方通行さん気流操作できるってことはこれを極めたら螺旋丸使えそうな気がします
2019/07/11(木) 22:34:48
ガス系の個性ないの?
一方通行が普段から大気中の分子を判断してまで反射してるとは思えないから、毒ガスか、空気、酸素を操れる能力で窒息させるか
それをやるとしても気づかれた時点で負けるから気づかれずにやるしかない
2019/07/11(木) 22:38:14
ブリーチのバラガン戦みたいに、相手の体内に直接テレポートさせるみたいな個性でも無理なんだっけ?
2019/07/13(土) 18:11:46
情報割れと不意打ち無かったら心操ぐらいしか勝てなさそう
超能力が無効化できれば相澤も追加
2019/07/19(金) 11:40:54
電波の遮断なら映画でヤオモモがやってたやん
アレ通用するんじゃね?
それか轟であたり一帯を無酸素になるまでやき尽くすとか
屋外じゃ風の向き操られて終わる気もするけど
2019/07/19(金) 13:53:46
※13
ほんとそれ
2019/07/20(土) 17:44:18
※1090
はい情報割れ
2019/07/25(木) 14:38:07
セロリが半端に強いのがいかん
そもそも最強クラスは世界をワンパンで破壊して作り直すレベルのとあるとヒロアカを比べるほうがおかしいんや
2019/07/26(金) 22:58:15
長くなるけど禁書知らない人のために
一から説明するわ
禁書って作品は元々ヒロアカより少し大きい規模での物語だった
けど6年くらい前に出た新約9巻から
一気にインフレしてドラゴンボールみたいな宇宙破壊レベルの攻防ができるキャラがうじゃうじゃいる、わけのわからん状態になった
一応「最強」の一方通行も完全にインフレに置いていかれた
一方通行は元々初期の「ある一部の地域での最強キャラ」
本当は登場した時ですら「最強」じゃない、井の中の蛙
ヒロアカで例えると学園の中で最強みたいなもの、学園最強だからって世界最強ってわけじゃないだろ?
ただインフレしても「一部の地域で最強」って称号を持ってるし能力自体はそこそこ強いから10年前あたりから他作品とのVSスレに駆り出されてサンドバッグにされてた、色んなスレで雑魚呼ばわりされてるのはそれが理由
ただ最新刊でパワーアップして、かなり限定的にだけど他のキャラと同じく宇宙規模の力が使えるようになった
これが「プラチナの翼」別の名称だと「人造の樹」とも呼ばれてる↑の方で他の人が言ってた「黒い翼」「白い翼」とは別
一方通行は時期によって強さも能力の性質もかなり変わるから
議論をする時は時期を分けて考えないといけない、
じゃないと話が噛み合わない
大まかに分けると5つ
全盛期、能力制限、黒翼、白翼
プラチナの翼
個人的にはヒロアカキャラなら白翼までなら勝てると思う
2019/07/27(土) 07:28:37
※1086
プラズマ(螺旋丸)
2019/07/27(土) 21:59:26
※1094
一方通行一人だと出来ないっての隠してる辺り分かり易すぎだろ
2019/07/28(日) 11:08:33
アホか
イーブンな状態なら黒翼すら攻略できんやろ
2019/07/29(月) 18:32:37
手加減とかしなくて良いヴィランサイド描いてるせいでインフレ祭状態だから一方通行は近い内にヒロアカでも中堅より少し上に落ち着きそうw
死柄木とか少し前までショボいと言われてたのが巨大な建造物も一瞬で崩壊させるし衝撃波とかの非物質も崩壊可能とかであっさり一方通行を抜き去ったし
2019/07/30(火) 20:41:55
※22
幻想殺しは奪うでもなければ、厳密に言えば無効化じゃなく回帰だからな
歪められた世界を元に戻す基準点
それと、ベクトルが存在しないってあり得るのかな?
ちなみに禁書では魔術でさえベクトルが存在してる訳だが……
2019/07/30(火) 23:44:49
※1098
今回のエピ始まるまでオバホの下位互換とか言われてたのにいきなりヒロアカでもトップクラスのチート個性になったな
つうか物語の都合で手加減されてなきゃ相澤はUSJで死んでた事に
2019/07/31(水) 11:45:51
崩壊の伝播も防御されるんじゃ…?
2019/07/31(水) 12:33:26
今までは物質だけと思われてたがエネルギーとか形の無い物さえ崩壊可能になったからベクトル操作の膜は本体に攻撃するついでで崩壊させられる
死柄木はミリオ以上に一方通行にとって相性の悪い相手になった
2019/07/31(水) 18:51:25
平日の昼間にこの早さはやば
2019/07/31(水) 19:18:49
意味不明なレスで出てたので見に来たら一方通行大好きの人は今だ健在かw
何時もの反論できないから煽りたかったんだろうけど普通なら昼休みの時間帯なのに突っ込んでニートなの晒す流石の自爆ぶりに笑った
2019/08/02(金) 12:05:20
ヒロアカサイドさんが禁書キャラに勝てるプランってなんかあんのかねぇ
2019/08/02(金) 12:36:05
一方通行大好きとか言うてる奴もずっと前からここに粘着しとるよなw
こいつこそ一方通行好きなんちゃうんか
2019/08/03(土) 02:16:27
※1105
現在進行形でインフレしてて既に破壊力も効果範囲も個性>能力になってるぞ
死柄木とか覚醒して非物質の崩壊や超広範囲まとめて崩壊とか一気にラスボス候補だわって化物に
2019/08/03(土) 12:53:53
オールマイトが別格なだけかと思ってたがボス級のキャラなら町の区画ぐらいの範囲なら攻撃の余波で吹っ飛ばせるとかになってるな
初期は疑問だったが今の強さが基本なら確かに数十メートルの大氷壁を一瞬で出せる轟でも下手なプロよりは強い程度になるわ
2019/08/03(土) 13:47:57
※1106
1.5年プレイヤーだからそう感じるのかも
39 名無しの読者さん:
2018/01/06(土) 02:00:55
爆豪はレベル3程度だが轟は普通にレベル5級
そもそも多重能力みたいなもんだから学園都市でも超エリートなのは変わらない
2019/08/03(土) 14:19:45
※1103
土日しか見に来れなくてすいません。
2019/08/04(日) 00:44:19
急に今までとは別次元って戦闘描写になって爆豪とか完全な雑魚状態に
2019/08/04(日) 02:00:32
※1111
所詮、脳筋個性よ
神々の戦いにはついてこれまい
2019/08/05(月) 03:49:29
心操くんなら勝てるんじゃね?
2019/08/06(火) 17:39:49
本当に今回のシリーズで一気にインフレしたな
もう美琴とかじゃ雑魚相手しか無理なぐらいになってるし
2019/08/07(水) 21:32:28
※1094
いや、白翼に勝てるヒロアカキャラいないだろ。
出力(規模)が違い過ぎる。
ユーラシア大陸を更地にできる力の塊を相殺(もしくは操作)できるパワーがあるんだから地形ごと、それこそ日本列島丸ごと(全キャラ纏めて)消し飛ばすなんていうことも出来るわけだからね。
ワンピースキャラがドラゴンボールキャラに勝とうとするくらいに無謀。
2019/08/07(水) 21:35:26
プラチナの翼と違って白い翼は一方通行一人で発動出来るから実力にカウントしてな。
2019/08/07(水) 23:34:27
自分の意思で出せないって新約で言われてると何度書かれれば理解できるの?
それと翼も供給源のミサカネットワークなので結局は電波遮断とかで簡単に詰むし
2019/08/08(木) 00:47:10
そもそも翼はMNW前提で総体が出してくれてるだけだからな
暴走美琴も実際はMNWの力なのに美琴の力扱いされがちだが扱いが悪いと言うか存在を無視され過ぎ
2019/08/08(木) 01:30:35
この人ヒロアカの為なら都合のいい設定持ち出してくるからもう最強議論スレの状態でいいでしょ
2019/08/08(木) 12:36:09
※1117
MNWなしが前提だと一方通行は喋れない歩けない能力使えないの無能になるぞ。
クリファパズルも一方通行の使い魔みたいなものだから実力に換算すべき。
ヒロアカ側だって武器使うやついるだろ。
MNWとクリファパズルは一方通行にとっての武器。
なんで使えるのに縛りプレイ前提になってんだよ。
剣士にお前剣使うなって言ってるようなもんだぞ。
使用出来る力は全部実力に入れるべきだろ。
一方通行はプラチナの翼使えると考えようぜ。
2019/08/08(木) 12:41:46
もうめんどくさいから
一方通行(プラチナの翼)
vs
ヒロアカ全キャラ(全員全盛期)
で考えようぜ(ゲス顔)
2019/08/08(木) 12:58:44
翼使われたら絶対勝てないからって翼は一方通行の実力じゃない()とか言い訳しないで。
対戦相手にハンデを求めないでどうすれば翼有りの一方通行に勝てるのかをレスしてくれよ。
相手側作品キャラの力を下方修正するの禁止。
ヒロアカ側は描写と異なる点がなかったり超過大解釈じゃないのならなんでもありで良いからさ。
一方通行側も一番強い時で考えてください。
2019/08/08(木) 17:17:31
主導権を握ってるの向こうなのに一方通行が武器ではなく一方通行の武器扱いなのか
相変わらずの超理論だな
2019/08/08(木) 21:07:12
考察スレ追い出されてそう
2019/08/08(木) 23:20:19
考察スレはまともに議論できないしまとめサイトの方がまだましなんだよなぁ
2019/08/09(金) 15:06:08
禁書に登場するキャラ全体的にレベル高いしな
2019/08/10(土) 00:22:48
※1125
当てずっぽうだったけど、本当にヒロアカスレで厄介者扱いされてた人だったのね
ごめんな
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2019/08/10(土) 16:12:33
最強議論スレ状態でいいじゃん
なにが納得いかないの?
それともまともに言葉話せない1人で歩けない状態だったら満足なの?
2019/08/13(火) 20:01:40
ばくごう程度では御坂倒せないだろ電気と同じくらいのスピードで動けるしそもそも御坂に近づけない
2019/08/13(火) 20:22:15
※1129
美琴の身体能力は運動神経の良い女子中学生止まりで雄英に入った当時の素のデク以下なんだが……
同じ電撃系だが帆風みたいな能力による身体強化は無理と公式で断言されてるし体の負担無視すれば磁力を利用して多少早く動けるが場所に左右される上に爆破で加速する爆豪より全然遅い
そもそも何を見たら美琴が電気の速度で動けると勘違するんだ?
2019/08/13(火) 22:31:41
※1130御坂は電気の速さで動けなくてもそもそもばくごうじゃ御坂に近づけないだろ御坂の反射神経って麦野のメルトダウナーよけれるんだぞ常に電撃を周りに使われてたら近寄れないしかも御坂の場合は砂鉄でバリアもはれる
2019/08/13(火) 22:39:50
ヒロアカ勢じゃ御坂の電気や麦野のメルトダウナーよけれないしかもこいつらシールドはれるし
2019/08/13(火) 23:30:46
※1131
あれ美琴に関しては能力が同じ電撃系だから微妙に干渉できるって理由付けされてるが原子崩しは当たったらその部分が欠損するからモブにしか当たらないだけ
電撃なんて爆破で普通で吹っ飛ぶ
にわか丸出しだが美琴は強さは強い方のレベル4と大差なく状況次第では一般人に出し抜かれて負けてるぞ
2019/08/14(水) 00:00:06
※1131
アニメだけの人っぽいが美琴が苦戦してた場面は記憶から消し飛んでるのw
素だとフレンダに普通に負けそうになるし電撃はバリアとして使い物にならないし砂鉄は事前準備無しだと間に合わない
※1133
浜面とかフォローしようが無いから何の理由も無いが何故か当たらない状態だからなw
2019/08/14(水) 00:07:32
御坂はあれ不眠不休状態だぞしかもバクゴーもフレンダと戦ったら負けてた可能性あるぞ動き読まれてたら厳しいぞしかもガス使われてたから電撃使えてなかっただけだし御坂のレールガンをまともにくらったらバクゴーは吹っ飛びとかのレベルじゃない
2019/08/14(水) 00:12:01
10億ボルト使われたらバクゴーの爆破でも吹っ飛ばせれないだろ電気の方がバクゴーの移動スピードでは追い付けないのに逆に御坂に近寄れないバクゴーはどうやって御坂を倒すの?教えてください
2019/08/14(水) 00:15:06
※1136電気の方が速いっていいたいの?日本語話して
2019/08/14(水) 00:43:11
禁書の異能は上条に対応できなきゃ駄目な都合で使おうとしてから発動まで一般人でも割り込めるだけのラグが有るって致命的な弱点が有るからな
レベル5でも撃たれる前から対応しなきゃ銃相手は厳しい設定で他作品相手に真っ向勝負だと能力発動前にボコられるので基本的に負ける
これが一方通行より人気の有る美琴とかでも他作品とあまり比較されなかった要因で全盛期一方通行みたいな常時発動以外は設定を厳密にすると負け確定レベルで他作品相手だと不利になる
2019/08/14(水) 00:54:19
※1136
意味不明すぎるわ
威力上げても電気の性質は変わらないし美琴自身は一般レベルの移動速度なのに何で爆豪が近寄れないんだ?
2019/08/14(水) 00:55:45
※1138
少なくともヒロアカには負けないだろ
2019/08/14(水) 01:05:15
※1140
身体能力も戦闘技術の能力の発動もヒロアカの方が速いから普通に禁書のボロ負け
2019/08/14(水) 01:05:34
※1139
電気の速さにはついてこれないだろそれを言っている逆になんで爆破>電撃だと思うの??なぜ近接のバクゴーと長距離の御坂でバクゴーが勝つってなるの??バクゴーの爆破が御坂の電撃を吹っ飛ばすってそんなのわからないのになんでわかるの??
2019/08/14(水) 01:09:01
自分ヒロアカの方が好きだけど世界観がちがうっつうの禁書は「ケンカがめんどくさいっていう理由で世界を作り替える」レベルだからヒロアカじゃ話にならんぞ
2019/08/14(水) 01:15:57
※1142
美琴は典型的な近中距離型で爆豪と射程は変わらないって言うか下手すると負けてるぐらいなんだが
美琴の動きは速いとかアニメも見てるか怪しいが何を見て美琴の強さを判断してるんだ
つうか爆発で電気が吹っ飛ぶのは単純な物理の話
※1143
それ魔術サイドの話で科学サイドは今でもレベル4以下は銃相手に基本的に勝てずレベル5でも撃たれる前から対応してないと無理な強さ
2019/08/14(水) 01:21:15
事前準備無し
爆豪>美琴
事前準備有り
美琴>>爆豪
スペックだけで考えるとこんなんだろ
爆豪の方が基本スペック上だが事前準備有りだと爆豪だと砂鉄の壁を突破できるだけの火力が無い
2019/08/14(水) 01:22:21
ヒロアカも拳銃で打たれたらほとんどのやつ死ぬじゃんさっきからなんでヒロアカの弱点を言わないの??自分も言ってないけど
2019/08/14(水) 01:24:38
※1145やっとまともに会話できる人が来てくれた
2019/08/14(水) 01:45:21
学園都市の生徒は改造で能力が発現してる以外は現実の人間相応のスペックで戦闘訓練とかも基本してないからスペック比べすると弱いのがね
レベル3ぐらいならがっつり鍛えてれば能力無しでもボコれてレベル4でも大半は銃には手も足も出ない設定だし
2019/08/14(水) 01:49:25
※1148それはヒロアカも一緒ではないの??
2019/08/14(水) 01:57:29
※1149
主要キャラは基本的にヒーロー目指して日常的に戦闘訓練してるかヴィランとして日常的に実戦をこなしてるかなんですが……
もしかしなくても禁書大好きだから来てるだけでヒロアカ読んでない?
2019/08/14(水) 01:59:28
※1150どっちも好きです
2019/08/14(水) 02:02:49
御坂たちだって命がけで戦っているわけだからさすがにウララカとかには負けないだろいくら訓練してもビームうってくるおばさんとかと戦っているわけではないんだから
2019/08/14(水) 02:14:46
※1152
美琴は広告塔として使ってるのと親が学園都市に影響を及ぼせるぐらいの超大物だから過剰に保護されてたぐらいやで
おかしいと絹旗に突っ込まれてた襲撃者の正体を掴んでるっぽいのに何で闇討ちで始末しないのかも相手が美琴だからの甘々対応
だから美琴は周囲に対する危機意識が緩すぎるのを食蜂に嫌味混じりに指摘されてたりもする
2019/08/14(水) 02:20:25
原作で学園都市の対応の甘さを美琴とか別に要らないから邪魔なら殺して良いんだよってアレイスターに突っ込ませてたからなw
2019/08/14(水) 11:20:27
個人的な意見
プラチナ一方>>>>ヒロアカ全キャラ
・理由…惑星破壊クラスなので
白い翼一方>>>ヒロアカ全キャラ
・理由…大陸破壊クラスなので
黒い翼一方<ヒロアカ全キャラ
・理由…火力不足感がある
杖突き一方<<ヒロアカ全キャラ
・理由…どう考えても時間が足りない(バッテリーが切れる)
一方単体<<<<ヒロアカ全キャラ
・理由…一方単体だとただの障害者
一方通行は時間制限があるから、速攻でヒロアカ勢を全滅させる火力がないと勝てない。
全盛期(絶対反射マン)の一方通行はヒロアカ勢が反射を突破できるかできないかで決まる。
美琴にヒロアカ全キャラに勝てるスペックは無いと思う(雷神モードは知らん)
2019/08/14(水) 21:41:43
美琴は爆豪と良い勝負だと思う決着つかないで終わるなどっちも倒せない
2019/08/14(水) 23:57:59
事前に砂鉄を用意してない美琴なら何かしらする前に爆豪が速攻で潰せる
用意されたら爆豪だと逆に何も出来ずに封殺される
同じぐらいの強さだとは思うが決着が付かないってよりは互いに有利な条件なら圧勝するタイプの互角
2019/08/15(木) 00:27:38
※1157なんか新しいタイプだ御坂も爆豪も反射神経はどっちもバケモノだしな
2019/08/15(木) 01:16:43
美琴と爆豪はどっちも最初から力を十全に使いこなしてる設定のせいで他のキャラと違って伸び代が殆ど無いとか割と似通ってる部分も多いな
美琴も本人の友達の条件が面倒臭いだけだが本当の意味で友達と呼べる相手が居ないって設定だったりするし
2019/08/15(木) 15:57:55
※1138
処理重いテレポートで1秒ぐらいって設定知らないにわかかな?
レベル5の頭脳の電撃なんて上条みたいに特殊な技能持ってないとラグなんてあってないようなものだろ
2019/08/15(木) 16:19:27
※1160
お前がにわか丸出しだな
空間移動は演算が複雑だから些細な事で狂うってだけで成立したら処理は他の能力と変わらない
そもそも美琴はその能力発動の度に最短でも一秒は必要な黒子とガチなら五分程度なので発動速度は同等ぐらいだし上条の動体視力も反射神経も公式で鍛えてない一般人レベルで前兆も有る程度戦闘慣れしたら出来る物で特別な技能ではない
2019/08/15(木) 16:25:30
※1146
これ
ヒロアカ側も殆どが銃に勝てないよね
それに爆豪は火力出そうとすると反動が出る事を綺麗さっぱり忘れてるしね
手前勝手な脳味噌だこと
2019/08/15(木) 16:38:42
※1162
能力者は体の強度は普通の人間と変わらないから爆豪が何の負担もなく即出せる火力で問題ないんやで
2019/08/15(木) 19:13:27
ヒロアカ勢も銃に勝てないのは認めてて草
よくもそれで準備ないと銃に勝てないとか言って引き合いに出せたな
ブーメランやんけ
第一、スナイプ先生が活躍するか封印しかされてない現状知っとけや
2019/08/15(木) 19:42:15
※1164
今の流れは禁書の能力の方が個性より圧倒的に強いって捏造に対する指摘なの理解できないの?
2019/08/15(木) 20:59:55
皆一方通行好き過ぎだろ
手持ちのポケモンみたいにすぐ他キャラと戦わせたがる
2019/08/17(土) 01:26:51
ヒロアカ儲が監視してる
こわw
2019/08/17(土) 21:04:58
いつのまにか美琴vs爆豪になってるの草
2019/08/17(土) 22:59:07
vs一通は論破されまくったからvs美琴で勝って精神勝利しようってハラでしょ
知らんけど
2019/08/18(日) 00:00:36
※1169
美琴相手でも厳しいけどな
2019/08/18(日) 01:14:06
※1170
光速設定の雷撃の槍とか普通に防御も回避もできんしな
2019/08/18(日) 01:20:06
発動までに使おうとしてから一秒ぐらい掛かるので出す前に潰される
2019/08/18(日) 01:34:53
※1172
爆豪の移動速度によると思うまぁ爆豪のスピードじゃ電撃をよけれない爆破で吹っ飛ばす前に電撃をくらって終了
2019/08/18(日) 02:24:57
※1172
ちょっと調べたけど、美琴が能力発動までに1秒ぐらいかかるなんてwikiにも書かれてないのだが
2019/08/18(日) 10:11:31
※1070
前半は同感。
だけど能力消せる=上条さんが最強ではないでしょ。
肉弾戦でかなわない相手には勝てないから、上条さんはヒロアカキャラには勝てないよ。
相性の問題。
2019/08/18(日) 13:06:03
※1174
・鎌池にガチなら美琴と黒子はどっちが勝つ分からないと言われて、黒子より能力発動が速い結標は公式でトラウマで自分を飛ばすの厳しい時でも戦法次第で美琴に勝てると言われてる
・負けルートを描けるゲームだと能力の発動が間に合わずに負傷したり負けてりしてるし殴り合いの距離だと発動が間に合ってない場合が大半
・美琴は事前対応無しだと銃相手だと防げない事も有るって対銃はレベル4と大差ない扱い
黒子の能力発動は最短で一秒で同時に能力使用開始してもレベル4相当が先に発動してる事もある
これでも美琴の能力発動は一秒未満でもっと早いと言うんならお前の中ではそうなんだろうなとしか
2019/08/18(日) 15:16:37
※1176
お前(wiki)の中ではそうなんだろうな
ブーメランなのでは?
2019/08/18(日) 18:44:10
超人ロックの漫画とかアニメ見てたら、今の超能力キッズの闘いはご近所付き合い程度の差だと思うよ
ちなみに作者の聖悠紀は七十歳で、まだ作品描き続けてるらしい
2019/08/18(日) 19:27:27
上条が対応できなくちゃダメって都合で禁書の異能は他作品と比較すると致命的に発動が遅いのがな
そのせいでレベル5でも真っ向勝負で用意ドンだと拳銃相手に間に合わない場合もとか萎える事になってるし上条の基本スペック鍛えてない一般人を止めろって散々言われてるのに頑なに変えないのが
2019/08/18(日) 19:49:51
※1177
作者の解説や公式媒体の描写がwikiと同レベル扱いか……
そういう思考だと何言っても無駄だから議論不可能だな
※1179
右手を前に出せば勝手にそっちに電撃が向かうってご都合主義設定にして整合性を付けてた心算が光速の電撃相手に右手を前に出す間なんて無いって根本的な矛盾が
そこら辺を何とかする為に前兆って後付けを入れたが超人的な動体視力と反射神経が無いと無意味だから上条の設定と噛み合わず何のフォローにもならなかったという笑い話に
何故作者も編集も読者に突っ込まれるまでそんな単純な事に気付かなかったのか……
2019/08/18(日) 20:31:27
※1180
wiki以外でも見かけないから間違った解釈してるだけなのでは?
2019/08/18(日) 21:57:52
※15
アメコミのヒーローでインフレした奴っていたっけ?
トランスフォーマーとかは、宇宙生命体だから論外だし
2019/08/18(日) 23:06:17
※1181
美琴の能力発動が黒子(最短一秒)より明確に速いなら美琴が勝ち確定だし銃相手に間に合わないは有り得ない
どれだけ気に入らなくても黒子と五分とか事前に分かってないと銃相手に間に合わない事もって作者がインタビューで言ったり設定本で書かれてる訂正されない限りは覆られない確定情報だから諦めろ
※1182
アメコミなんてインフレしまくるぞ
よく別作品とコラボする影響で実は宇宙規模でしたとか言い出したりで主役級は物語が進むと初期とは別物レベルでインフレする
2019/08/18(日) 23:40:56
こいつアメコミ知らんだろ
具体的に言ってみろよ
2019/08/19(月) 00:32:37
向こうでも別能力じゃんとか度々ネタにされて茶化されてるのに知らないとかお前明らかにアメコミ読んでないだろw
一応挙げといてやるとメジャーキャラで超インフレはサイクロップスとかだな
初期は頑張れば戦車を破壊できる程度だった今だと都市丸ごと吹っ飛ばせアダマンチウムも破壊可能で威力も範囲も別次元に跳ね上がってる
2019/08/19(月) 00:47:43
へー
お前サイク
2019/08/19(月) 00:48:45
ミス
へー
お前サイクの初期読んだ事あんのかよ
そりゃ凄ぇや
2019/08/19(月) 08:51:15
※1183
もっと簡単に考えれば良いと思う
数万人のファンと一人の熱心な読者、この二勢力で解釈がわかれてるのなら、どちらが正しいと思う?
2019/08/19(月) 22:49:41
上条さんは死にそうになると中の人出てくる可能性あるからヒロアカキャラに勝てないことはない。
出てこなかったらヤバイけど、出てきたら勝ち確定案件。
中の人惑星破壊級の一撃を軽く捻り潰せるくらいやし。
まあ、出てくればの話なんだが…
2019/08/19(月) 22:51:27
※1175
上のやつこの人当て。
2019/08/20(火) 00:36:08
※1188
作者が言ってるんやでw
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2019/08/20(火) 02:57:24
もうお前の負けだろ
諦めろよ
作者が言ってると思ってるのはお前だけって話
2019/08/20(火) 04:36:51
美琴のが優勢なのは前提としてレーダーの範囲とそれが熱と煙でどれだけ揺らぐかが鍵か? 殺しちゃダメの試合形式ルールなら結構良い勝負しそう 磁力の方は爆豪の反射神経ならギリギリいけるだろうし 爆発煙幕四方にはりまくって10mぐらいから最大火力叩き込めればまぁ
2019/08/20(火) 04:48:40
つーか機動力と反射神経が電撃で潰されるから轟の方が良い勝負しそう 不意討ち大氷結ならレールガンも打つひまなさそう 人形爆弾のときとか数秒かかってたし 戦闘態勢だとどうだろうなぁ 炎と氷と水蒸気でレーダーやり過ごしてレーチ内に入り込めば何とか
2019/08/20(火) 11:08:58
※1194
地味にチートなのにスルーされがちだが轟は溜め無しで最大火力即ぶっぱ出来るので真っ向勝負だと美琴だと勝ち目が無い
爆豪は最大火力でさえ威力も範囲も数段下な上に掌の向いてる方限定で溜めが要るのにデクや轟は溜め無しで可能と言うえげつない個性格差を堀越はどう埋めるんだろう
2019/08/20(火) 12:52:14
ヒロアカよく分かんないんだけど、その爆豪って人は軍隊と一人で戦える?
一応禁書のレベルファイブは一人で軍隊と戦えるって設定があるんだけど…
一対一のタイマンじゃあまり関係ないのかな?
2019/08/20(火) 12:59:55
轟>>美琴≧爆豪ぐらいだな
上でも言われてるが事前準備なしなら爆豪が有利だが勝ち確定ってほどではないが事前準備有りなら美琴は爆豪相手なら油断しなければ勝ち確定
轟は力を使いこなせてない今でも可能な全方位に氷→火→風→氷→火→風の無限ループしてるだけで大半のキャラは何も出来ずに終わる
エンデヴァーが焦凍ならオールマイト越えられると確信してるだけあって個性は本当に凶悪な性能
2019/08/20(火) 14:38:33
※1196
美琴と麦野はゲームで単純な数の暴力で潰せると断言されたので実際は軍隊相手だと勝負にならない
それ以前に軍覇の防御力の仕組がある程度は判明したので狙撃されても平気なの昔の一方通行と今の垣根だけになったから軍隊とガチで戦えるレベル5自体が居ないってオチになったが
2019/08/20(火) 15:46:46
※1198
そうなんだ。ありがとう。
2019/08/20(火) 15:52:54
自演乙
2019/08/20(火) 17:53:03
狙撃で終わりは常時発動の防御系以外は基本そうだし
アホほどインフレした今の死柄木でも狙撃で普通に殺せるだろうし
2019/08/20(火) 20:04:31
初接触の大氷結をレールガンや電撃で対処されると負けそう 磁力で逃げれば轟より速いだろうし 時間さえあれば砂鉄の巨人を造り出せちゃう 氷結で巨人を固めんのが早いかおそらく轟じゃ防げない特大レールガンで仕留めるが早いか 炎解禁した轟がリボーンのツナみたいな高速移動できるなら別だか
2019/08/20(火) 22:20:57
※1202
強い電撃も超電磁砲も溜め無しだと無理だから氷や火の即最大出力のは対応不可能
轟は普通に走っても爆破で加速してる爆豪と同じぐらいの速度で氷や火で更に加速も出来るので磁力で強引に加速した状態の美琴より確実に速いぞ
そもそ砂鉄が異常な量ないと無理な上に特大レールガンも100%スマッシュ一方的に吹っ飛ばせる轟相手だと逆に吹っ飛ばされるだろう
2019/08/20(火) 22:38:05
現時点の美琴のスペックだと戦闘で轟に勝つのは厳しい
殺して良いなら事前準備有りで砂鉄巨人作った状態で戦闘開始でも即ぶっぱで巨人ごと吹っ飛ばされ終わり
※1201
有名な作品だとバキの範馬勇次郎とかになるが個人で軍隊に匹敵する(狙撃や毒ガスには対応できない)は禁書に限らず二次元の軍隊に云々だとよくあるパターン
2019/08/21(水) 00:27:14
考察スレで発狂してた人また発狂してる
自分をヒロアカのファンだと思ってるならもう黙っときな
2019/08/21(水) 12:28:27
轟には勝つのは厳しいけどボロ負けする気もしないなあと御坂の砂鉄が轟の氷に絶対吹き飛ばされるとも思えないし多少は砂鉄でカバーできる気がする上のスレの人たちは轟の攻撃>御坂の攻撃になってる前提になってるけどそうとも限らないっていうことを考えていないし
2019/08/21(水) 12:36:45
皆結局自分の好きな方が強いって言いたいだけじゃん
2019/08/21(水) 14:43:14
自分がレスバに負けるのが嫌なだけでしょ
レスバのために轟は氷だけでも優勝狙おうとする気がないクズ扱いしてたのは引いた
2019/08/21(水) 17:56:01
奴はまじめなメモ魔、能力を分析したうえで密室で燃やして低酸素状態にして自分だけ低酸素で動けるよう山頂トれーにんんぐして勝つだろう
2019/08/22(木) 04:01:06
ヒロアカ勢のヒーローは警察の延長だからな…
ヴィラン殺せないし、弱くてもしょうがない
2019/08/25(日) 02:58:30
なんか、お兄ちゃんが、一方通行の能力は、計算して出来てて、ひとつでも誤字が出たら、まずいらしい、だから、ワンチャン勝てそう
2019/08/25(日) 05:11:06
※1211ガキは帰れあと無理ですそれができるなら科学サイドで一方通行にダメージ当ててるやつすでにでてきてる自分はヒロアカファンだけど一方通行には勝てない演算ミスるなんて今までほとんどないからガキがでしゃばるな
2019/08/25(日) 10:33:20
※1212
科学サイドの能力や兵器で普通にダメージ喰らってるんですがw
MNWやクリパが補助してくれてるだけでベクトル操作自体は基本的に理解できてても工夫次第で割とあっさり抜ける能力まで落ちぶれてるぞ
2019/08/25(日) 14:20:10
※3
馬鹿は発言しないでほしい
2019/08/25(日) 14:21:51
※588
自分の妄想で語ってるお前のほうがよっぽど恥ずかしいと思う
2019/08/25(日) 14:29:11
※639
禁書もガバガバ代表じゃねえかwwww
2019/08/25(日) 14:39:52
てか同じくらいの知名度の作品にしたほうがいいだろ
禁書とか知名度が低いから解らないやつが軽く調べた知識で
議論して荒れてんじゃん
2019/08/25(日) 20:39:00
荒れてるのは妄想で設定を変える人が原因だと思いまーす
2019/08/26(月) 22:26:39
恋査が白翼は自分の意思で出せないと地の文で言ってた(???)から一方通行は白翼だせないとか
ヒロアカの元ネタはX-menだからヒロアカ世界の住民はみんな身体能力高い(???wwww)とか
ここら辺は特に酷いよね
2019/08/27(火) 02:31:32
翼はミサカネットワークの力だし一方通行が自由に出せないって書かれてるなら出せないんじゃないの
恋査と違って他人のaim拡散力場への直接干渉は無理なんだし設定的にも矛盾してないぞ
2019/08/27(火) 03:44:45
恋査が台詞で「出し方がわからない」とは言ってるだけであって一方通行がその後も出せないと決まってはいない
現に新訳十巻では普通に白翼携えてた
矛盾ではなくて根本的に情報が間違ってる
2019/08/27(火) 09:26:23
※1221
今でさえ物語の都合で勝手に出てるだけなんやでw
そもそも恋査に言われるまで一方通行は翼を自分の意思で出せると思われてたし翼の主軸はMNWも暴走美琴辺りからの後付けで元は一方通行の力って感じで描かれてた
2019/08/27(火) 20:42:54
一方通行は一人じゃ能力すら使えないんだからMNWは込みで考えるべきだろう。
クリファパズルは一方通行に忠誠誓ってるからそれも込みで。
それに今は2代目統括理事長だから学園都市の超兵器を全て自分の思う通りに運用できる(スマホ操作)
新訳22リバースの一方通行曰く
俺の能力は学園都市の科学技術の1ジャンルでしかない。
今の俺は統括理事長だから学園都市の技術全てが俺の力だ(実際に全権限を持つ)
学園都市そのものに勝てるヒロアカキャラはいるのか……
2019/08/27(火) 21:21:37
※1223
それ現実で言うと世界最強はトランプだってのと変わらないが言ってて空しくならないの……
ついでに一方通行単体だと大して強くないのも実質的に認めちゃってるし
それとヒロアカはジャンプのバトル漫画お約束の過剰なインフレが加速してるので一人で都市や軍隊相手に出来そうなのそこそこ出だしてる
何時の間にか殆ど相殺された攻撃の余波で町が吹っ飛ぶとかの次元になっちゃってたし
2019/08/28(水) 21:12:46
※43
>翼は自力で出せないし電磁波を乱されたら力の元が無くなるから普通に倒れるぞ
自力で出せるかどうかは置いといて、電波妨害とかで黒翼が出せなくなるっていう設定はなかったと思うけど?
電波で妨害できるのはMNWで補助されてるベクトル変換能力だけで黒翼の力の元はAIM拡散力場だったはず
2019/08/28(水) 21:31:38
※53
ヒロアカの能力は普通に物理法則に従ってるから普通に反射されるんじゃね?
そもそも知らないベクトルであってもほんの少しでも一方通行の既知の法則に従ってれば不完全ながらも反射できる上リアルタイムで解析されるからなぁ
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2019/08/28(水) 21:40:24
※67
禁書の世界だから弱いって言われてる(というか禁書初期は敵がラスボス級すぎる)だけで、反射抜きにしても音速で動いてその辺の石をショットガンにできるクリーチャーやぞ、まぁHPは全然ないけど
2019/08/28(水) 22:06:41
※147
俺的には個性因子は未現物質枠だと思うんだよなぁ…
未現物質の設定に「本当にこの世に存在しない」って設定があるけど一方通行はそれに対応できたからなぁ…とある世界に個性因子は間違いなく存在しないだろうけど、だからといって一方通行が個性に対してまったくの無力ってのは不自然だと思うよ
それに反射だけが一方通行の能力ではないしな
2019/08/28(水) 22:20:04
※1222
そういうとこだぞ
妄想だって思われるのは
ちゃんとソース出しな
2019/08/28(水) 22:25:47
※1224
殆ど相殺されたなんて記述は無かったと思うけど
2019/08/28(水) 22:27:08
※208
一旦出し掛けた拳を途中で戻すだけっていうけどそんなことして100%の力で殴れるのか?そもそも一方通行の多種多様な攻撃を捌いて接近できるのか?というか万が一成功しても諸刃の剣だということを忘れてはいけない
2019/08/28(水) 22:58:01
※316
いや銃程度なら美琴でも余裕だと思うよ、打ち出してるの金属だから磁力操って軌道そらせるだろうし、鉄筋コンクリートがあれば身を守れるしなんならその辺の砂鉄を盾にしてもいいし
2019/08/28(水) 23:48:41
※1232
圧勝と思われてたが実際は黒子と五分ぐらい設定と一緒
読者からはそう思われてたがマニアックスって本で銃に確実には対応できないって言われた
2019/08/29(木) 00:24:48
※1233
だからそれはヒロアカも一緒だって逆にヒロアカのキャラなんて銃撃されるって分かっていてもほとんど対応できないわ
2019/08/29(木) 01:01:59
※1234
今は美琴が銃に確実に対応は出来ないって話でヒロアカ関係ないだろ
2019/08/29(木) 02:00:25
※1235
そうかすまん
2019/08/29(木) 21:24:37
※1224
一方通行単体では何も出来ないのは禁書読んでる人からすれば周知の事実だぞ。
喋れない歩けない能力使えないの三拍子揃っているしね。単体だとただの障害者。
だから一方通行は補助あり前提で議論しなければ意味がない(議論にならない)。補助なしだと議論するまでもなく一方通行が負けることが分かるからね。
ヒロアカ勢は全力の1兆分の1も出せていない一方通行をボコボコにして楽しいの?って感じ。
弱い一方通行(時間制限反射)を倒せる方法を出すんじゃなくて、最強状態(プラチナの翼)の一方通行をヒロアカキャラで倒す方法を出して欲しいです。
そっちの方がヒロアカ勢の工夫が見れて面白い。
2019/08/29(木) 21:45:11
ついでに補助とバフ盛り盛りのプラチナの翼状態のスペックだけど。
・火力
最低でも惑星破壊(世界滅亡)クラス
ソースは原作で指先一つで世界を滅ぼせると評されたエイワスと同等の翼であると地の文にあった。
・速度
一瞬で3000メートル移動すると原作の地の分にあった白翼の進化系だと思われるので、最低でもマッハ8.81以上(一瞬を一秒と仮定したとき)
・防御
物理攻撃は反射で完全に無効化。魔術攻撃もオシリスの時代までなら完全に無効化。ホルスの時代の魔術(ビックバンの十倍の火力)などは完全に防ぐことはできない。
・他に強さがわかる描写
ビックバンの十倍の威力を有する魔術を使うアレイスター・クロウリーが一方通行に向かって『私を超えた』と直接言った(真偽は定かではないが、状況からみてアレイスターの本心であると思われる)
弱体化したとは言え、無限回宇宙の創造と破壊を行える魔神とも戦えるスペックを持つ(勝てる訳ではない)
これらのスペックは原作に書いてあることだけを抜き出したものだから妄想ではないよ。
一見すると滅茶苦茶なオーバースペックだけど、あくまでも一方通行は人間だから隙はある。
地球破壊は無し(一方通行自身も死ぬから)でいいから。
ヒロアカキャラでこいつに勝ってみせてよ。
2019/08/29(木) 21:58:10
例を挙げるなら
戦場は日本である。
一方通行は人間であるため体力には限界がある。
一方通行の体力が尽きるまで隠れる。
これに対して反論は
プラチナの翼で日本列島ごと消し飛ばす(これなら一方通行が自滅することはない)
さらにこれに反論すると
ヒロアカキャラの中には海外に隠れながら暗殺の機会を狙っている人がいる。
一方通行が気を抜いた時に狙撃で暗殺
すごいガバガバで突っ込みどころ満載だけど、こんなかんじでいいよ。
個人的には一方通行自身が生身の人間であることが最大のキーだと思う。
俺はヒロアカキャラを勝たせる作戦は思いつかないけど(にわか)、色んな個性を把握しているヒロアカ読者の人なら勝たせられるかもしれませんね。
2019/08/30(金) 01:01:21
久しぶりに見かけたら何か自演多すぎて最新コメに上がらなくされたんだな
そして一方通行大好きな人が人気記事で出なくなる度に必死で連投して浮上させてるとか頭が悪すぎる
あそこまで暴れといて今更人が戻ってくるわけないだろ
2019/08/30(金) 21:50:27
人を戻したい人なんかいるのか?
2019/08/31(土) 15:38:19
※1240
改行癖と独特な文体持ってて、ヒロアカageじゃなくて他作品sageをする奴が他に何人もいるとは思えん
ほぼ毎日粘着してるヒロアカ信者だって事ぐらい誰でもわかるぞ
2019/09/01(日) 18:45:55
1000米超えてようやく終わったと思ったらまだ続いてたのこのスレ!?
いい加減おやめなさいよ双方とも
2019/09/01(日) 19:05:36
未だに一方通行大好きな人とか言ってる奴いたんだwww
2019/09/03(火) 08:18:03
※47
その程度じゃレベル3がいいとこ
学園都市のレベル認定基準を知らんのか
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2019/09/03(火) 08:20:06
※188
禁書の世界で科学的に証明されてる超能力を消せるんですが
しかも落下してくる瓦礫さえもだぞ
2019/09/05(木) 14:53:51
レスバって如何に相手を黙らせるかが重要でしょ?
普通はレスバしてる奴がスレ盛り上げる意味なんて全く無いと思うが?
このヒロアカ信者の思考回路謎過ぎて笑えるわ
2019/09/09(月) 07:26:44
少なくとも現実世界の地球で戦うなら空想科学の自転砲が再現出来る一方通行が優勢なんじゃない(にわか並感)
禁書世界もヒロアカ世界も現実とは少し物理法則が異なるみたいだし。
あ、でも現実世界にはMNWが存在しないのか……
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2019/09/13(金) 20:21:22
まったく関係ないことだけど
プラチナの翼を発現している時の一方通行ってドラゴンボールで言えばどれくらいの位置にいるのかな?
俺の予想だと初期の53万フリーザ様くらいだと思ってるんだけど。
理由としては指先一つで世界を滅ぼせると言われたエイワスに匹敵するらしいからなんだけど。
フリーザ様も指先で惑星破壊してたしね。
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2019/09/29(日) 02:14:42
※1240
最新コメ上がらないのがわかるぐらい粘着してたんだな。
痴呆のヒロアカ信者よ、語るに落ちてるぞ。
2019/10/11(金) 13:06:51
すげ〜まだ続いてた
ざっと見た感じヒロ信より禁書ファン(?)が暴れてるようにしか見えんが
2019/10/15(火) 13:21:47
白々しさだけは伝わってくる
もうやめな?君が変な反応するから逆にしか見えないよ
2019/10/29(火) 18:50:08
※114
一方通行にガン飛ばされたと勘違いした爆轟が爆発する腕で殴りかかるも反射で自分の腕がぶっ飛ぶのがオチ。
2019/11/29(金) 20:40:43
※10
とあるの能力は思い込みの力でミクロの世界をねじ曲げて発現している設定だから、レベル0は思い込みがたりないってこと(詳しくいったら思い込みの力=脳波のようなもので、ミクロをねじ曲げるのは能力開発で思い込みの力を脳波に変換、その脳波がミクロを歪ませるってこと)
とあるしか見てない俺からのとある解説だ
2019/11/29(金) 20:44:10
※53
オティヌス…魔神だったころのアイツ…
2019/11/29(金) 20:45:50
※19
あれは能力開発をおこなった木原だからこそタイミングがわかるのであって、他のやつらには真似できんって語られてたぞ
2019/11/29(金) 21:00:19
※139
ほんそれ。自転パンチで一発や
2019/11/29(金) 21:01:27
※163
ほんそれぇ
2019/12/02(月) 13:24:21
オールフォーワンに能力コピーされて、
持久戦になれば倒されるのは時間の問題よな
2019/12/07(土) 23:35:54
※1259そもそもコピーされないから
2019/12/09(月) 13:15:25
死柄木の崩壊に巻き込んで終わりじゃ
2019/12/11(水) 23:25:49
>イレイザーヘッドとか言ってる人いるけど、ヒロアカの個性とは起因するものが>違う現象だから効果ないだろ
じゃあ個性も能力じゃ防げないでいいのか?ブドウ頭に負けるぞ
2019/12/18(水) 03:35:30
ヒロアカとか全く知らんのやけどプラチナ一方と強さ議論されるなんてめちゃくちゃインフレしてんだな
2019/12/23(月) 12:54:00
死柄木が反射膜ごと崩壊させて終わり
どんな速度でセロリが動こうと周囲から伝播して一瞬で崩壊するからどうしようもないな
2020/01/05(日) 13:24:18
ヒロアカ学生ってワンパンマンでいうところのB~C級、プロ先生でもA級くらい?
相手が一方通行となるとヒロアカ連中どころか呪術廻戦の五条悟とかマギのアラジンとかクレバー備えた超常レベル呼ばなきゃだし
それ以前にヒロアカ連中が鬼滅の無残や縁壱にすら勝てるかどうかも疑問だし
オールマイト全盛期vsクロビカリどちらが勝つのかは見てみたい
2020/01/11(土) 06:51:36
一方通行は極めて原始的な能力だからとてつもなく応用が利く。「これなら倒せそうだな」って思ってもよく考えると効かないなってなるのがこいつのヤバいところ。
2020/01/12(日) 10:44:06
※1266
主人公化の悪影響で実はこうすれば突破できるって手段が増え続けてる
パワーアップも外部からのサポート前提で一方通行自身は脳障害が少し治っただけ
真逆で無敵かと思われてだが倒す手段は割と沢山あるな状態
2020/01/13(月) 20:50:18
一方さんは酸欠にはなるらしいから空気を操る能力持ちなら理論上いける。ワンピのシーザーとかジョジョのウェザーリポートとか
ヒロアカにそういう個性持ちいるのかな
まあ一方さんに感付かれないようにするの至難だけど
2020/01/14(火) 00:18:00
死柄木の崩壊も所詮は個性だから反射できるでしょ
正しく働くかはわからないが
2020/01/14(火) 00:33:30
死柄木の崩壊も所詮は個性だから反射されるでしょ
正しく働かず右後方にそれるとかになりそうだけど
2020/01/21(火) 04:26:38
触れた時点で即崩壊だから操作する手順が必要なベクトル操作だと相性最悪で対応は無理だと思う
しかも能力の効果範囲が狭いのでベクトル操作が崩壊した時点で自動的に本体にも伝播しちゃうし
改造前の死柄木でも飛べる上で本体と繋がってないタイプの遠距離攻撃無いと実質的に詰みの凶悪個性
七代目の個性が浮遊なのはご都合主義を隠す気もなくて少し笑った
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2020/02/07(金) 00:08:07
※2
あいつの洗脳はリモコンで電波とばすからアクセラと美琴には効かんってだけだから、他が効かん理由にはならんぞ
2020/02/07(金) 00:18:19
死柄木とか反射のせいで触れられずに終わるんだが
2020/02/07(金) 20:38:50
それはそれ、それはこれ
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2020/02/09(日) 19:24:44
※1273
ベクトル操作はあくまで触れたモノを操作するだけなので接触=効果発動は実は防げない
禁書世界には居ないだけで当たったものを壊すとか封印とかの能力相手だと喰らったらアウト
2020/02/11(火) 19:22:08
一方通行と一対一で戦ったらヒロアカキャラが勝てるわけないやん。
2020/02/11(火) 19:38:29
単純に能力だけで考えるとプラチナの翼が強いで終わる気がする。どうせ禁書のインフレでプラチナの翼より強い能力とか出るでしょ?(適当)ここで何年も議論しても終わってない作品でどっちが強いとか不毛すぎませんか?僕はそうは思いませんけど。
2020/02/12(水) 00:39:30
※1276
単純物理タイプなら個性を正確に操作できるが相澤には消されないって超有利な前提でも一方通行に勝てるのそこそこ居るぞ
単純なスペックだけなら既に強個性>レベル5になってるし相性的にベクトル操作が意味無い個性も多い
2020/02/12(水) 16:37:12
※1278
まぁ、原作でもレベル5はそこまで強くないんだよね。今の一方通行はベクトル操作の他に翼もあるからな、ヒロアカの方は詳しくないからベクトル操作が効かない個性ってどんなのがあるのか教えて欲しい。
2020/02/13(木) 03:30:23
※1279
翼は一方通行ではなくMNWの力になっちゃったんやで
2020/02/13(木) 19:51:27
※1280
そうだっけ?電極が停止した時にも黒い翼が発動してたし、恋査もセロリと同じ能力使えてその時にも翼出してたしMNWの力じゃない気がする。プラチナ翼に関してもクリファパズルがMNWに接続して人造の樹を造り出した時に発動してなかったけ?総体が力を貸すって言ってたけど、莫大な情報体であるMNWを貸す意味だと思った。
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2020/02/13(木) 21:33:14
※1281
その勘違いが多いがチョーカーはあくまで変換器で受信機ではないので機能してなくてもMNW自体は供給されてる
自身の脳波に変換できないので通常の能力行使が出来なくなるだけ
ぶっちゃけると元から自分の意思では出せない設定だったの利用して翼関連で総体意思に存在理由を持たせたって後付けだから違和感が有るのは仕方ない
2020/02/13(木) 22:18:03
知らんけど、ヒロアカのブラックホールの奴なら勝てそうと思ったけど、ベクトル変換できるから吸い込まれないね。
2020/02/13(木) 22:32:18
※1282
なるほど、それは知ってるんだけど結局のところ翼は一方通行の力なのかMNWの力なのかどっちなの?そこだけ知りたい。
あと丁寧な説明ありがとう。
2020/02/13(木) 23:14:57
※1282
よくよく考えたらMNWは同じ脳波によって形成されてて、チョーカーは同じ波長に合わせてアクセスするための機器じゃなかったけ?一方通行が同じ脳波じゃないからやはりチョーカー無しでは受信は不可能なのでは?公式でもアクセスして代理演算するまでしか書かれてないような?
2020/02/14(金) 02:43:38
※1284
力の大元はMNWで出た後は一方通行が制御してる
だから一方通行には任意使用が不可能でMNW遮断されたり総体と利害が一致してない状態だと出ない
※1285
MNWをどう運用するかは打ち止めが決めてて普段はデフォで一方通行に送る様に固定してるので弄らない限りは常時供給
超電磁砲で別の奴にMNWの主導権を奪われて別のキャラに無理矢理にぶち込まれてるので電極と受信は一切関係ない
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2020/02/14(金) 19:50:20
※1286
翼の任意使用は心理状態によって変わると思う。恋査はMNW関係なしに翼を発動してたし、プラチナ翼の人造の樹はクリファパズルが管理してる。クリファパズルは脳波がないけど一方通行の体を通してMNWに接続している。プラチナ翼の大元は魔術的要素が含まれているため、MNWの力ではないと思われる。MNWは代理演算として使われている。
超電磁砲に関しては外装大脳による心理掌握の使用により同じ脳波でない者に強制接続させた思う。そして、電極は脳波を別の電気信号に変換して、限定的に接続させる機能と書かれていることから送受信してると思われる。あと、MNWは同じ脳波の電気系能力者によって構築されているから、何かしらの機器、能力がないと接続不可能と思われる。
電極なしでMNWに接続してる描写が見当たらないので参考にしている物を教えて欲しい、私が見落としてる可能性があるので。
2020/02/14(金) 20:14:19
※1285
変換器ってのが答
打ち止めが悪戯で切って一方通行バグらせたりしてたみたいにMNWの流れは自在に制御できるので受信機は必要ないんだよ
でもMNWの波長を一方通行の波長に合わせる事は出来ないので変換器の電極がないと送っても無意味って簡単な話
2020/02/14(金) 22:30:17
※1287
根本的な部分を忘れてるみたいだが恋査はデフォでレベル5六人の能力以外にも一定範囲にいる能力者の能力も使えるのでMNWも普通に使える
心理掌握で主導権以外の状況だとデフォで一方通行に固定されてる上に心理掌握以外で例を挙げろとか言われても不可能
言っちゃ悪いが翼が一方通行主体の力でないと嫌だって難癖付けてるだけにしか見えない
2020/02/14(金) 23:13:05
※1287
電極機能してない時でも翼が出てるので分かれよ
後付けではあるが一方通行が廃人状態で何も出来ない時でも翼が出てるのでMNW主体の力の方が整合性は取れてる
これTwitterの質問企画でしか答えられてないので一応書いとくが大覇星祭で妹は大ピンチなのに一方通行は何してたんだよって質問にMNW奪われたので終わるまで倒れてたと答えられてる
打ち止めや妹達がピンチでもMNW無いと何も出来ないで確定してる
2020/02/15(土) 00:31:38
※1288
レムナントあたりの話でしょうか?その時は打ち止めは電源を切っておらず、言語能力だけを取り上げていませんでしたっけ?
2020/02/15(土) 13:37:04
※1289
恋査はマルチスキルとは違い一度に使える能力は1つまでなので、MNWは使えませんよ。
2020/02/15(土) 14:13:49
※1291
それが電極は関係なく打ち止めが送る場所を決めてるって描いてる場面なんだよ
電極が機能してても打ち止めの気分一つで送られてない状態に出来てるだろ
読解力が無さすぎるないか……
2020/02/15(土) 14:41:47
※1290
木原戦では新たな制御領域の拡大を取得した事により黒い翼が発現しており、この状態になると演算補助なしで活動が可能。
大覇星祭は時系列的に翼発現の前なので何もできないのは当たり前。
一方通行はMNWに繋がってが、代理演算しかできないので情報の共有はできないのでどこかで打ち止め、妹達がピンチになっても気付かない。
白い翼は黒とは異なり通常のベクトル操作も可能、今はMNWの代理演算によって自分の意思で発現している。
2020/02/15(土) 15:09:51
※1294
一方通行のスピンオフで大覇星祭より前の時系列で普通に翼が出てるのよ
その時点ではMNW主体の力って設定になってたんだろうけど
それと心理掌握でMNW掌握された後は打ち止め含め全妹達がダウンしてたと質問企画で答えられてるので一方通行にも普通に何かしら起こってるのは分かる
その時点で一方通行も植物人間に戻っちゃうから事件が解決するまで何も出来なかったが
2020/02/15(土) 15:34:29
※1294
翼はMNWの力って設定になったので一方通行外伝で木原戦前の時系列でさえ黒翼は普通に出て来ちゃってる
後付けの結果で制御領域の拡大とか何の意味も無くなって一方通行単体だと全盛期の完全劣化で新約は終わってる
それと一方通行が自分の意思では翼を出せないのは新約内で明言されてる
2020/02/15(土) 19:23:29
一方通行大好きっぽいのに一方通行のスピンオフは読んでないんだな
2020/02/15(土) 19:52:25
NARUTOで出てくるような精神系、幻術系、時空間系の概念と自分の世界が成立してる能力や
ワンピースで出てくるホビホビみたいな、初見殺し能力なら勝てるだろうけど、
ヒロアカ自体、あくまで現実の世界よりの設定でインフレも起こしてない。
何より一方通行の理論で考えると、ヒロアカのキャラクターにはどれもベクトルが存在してそう。
ただ、何を基準にするかで勝ち負けは変わってくるだろうけど、ヒロアカキャラクターに一方通行単独撃破は無理なのでは?
性格的な問題も含めるなら、杖をついてる一方通行に先手で攻撃なんてヒーローにはまず無理だろう。
そして、一方通行は相手を認めて試合を中断する可能性がある。
性格抜きで考えるなら精神系能力は効くかもしれない・・
2020/02/15(土) 20:00:25
そういや一方通行のアニメのラスボス戦で出てたっけ
その場面が載ってる単行本の発売日とか調べると結構前から翼はMNWの力って設定に変わってたのね
2020/02/15(土) 20:14:42
※1296
外伝の方を忘れてました。ごめんなさい。
2020/02/15(土) 21:17:05
※1298
ベクトル操作は魔術で強化された状態での単純物理でさえ操作が狂うって厳密さだから個性因子が大きく絡んでる時点でベクトル操作はまともに機能しない
一方通行は主人公化でベクトル操作が大幅デフレして突破できる手段が増えまくって上条と同じ禁書世界だから強いだけで他作品相手だと能力がまともに機能しないキャラになってる
2020/02/15(土) 21:24:06
それな※110
2020/02/16(日) 03:43:52
※1298
ベクトル操作の設定が個性と相性が最悪なので対ヒロアカキャラへの勝率なら美琴にも劣る
2020/02/16(日) 14:05:57
無限にコメバトルする個性の持ち主
2020/02/17(月) 21:13:34
※3
というかそんな事言い出したらヒロアカの能力攻撃も
とある世界の物理を無視してるから反射出来ないとかになるんでねえか?
2020/02/18(火) 01:07:25
俺も個性はベクトル操作できないと思うが防御する必要なくない?避けることができるし攻撃で大規模攻撃で飲み込むこともできるからまず一方通行は負けないでしょ。
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2020/02/18(火) 14:19:08
一方さんの翼はMNWじゃなくてAIM拡散力場だろ
2020/02/18(火) 17:52:18
※1306
原作内で明言されてるが基本的に一方通行は相手の攻撃を避けないではなく避けられない
開発されてから常にベクトル操作で守られてたので条件反射が全く発達してない
だからこのままだと殴られると頭では理解してても回避行動に直結しないのでクロスレンジだと対応が間に合わず身体能力一般人レベルの上条や木原にさえフルポッコにされる
2020/02/18(火) 22:47:36
一方通行は爆豪的に言えば物理無効人生送ってたので対応がとにかく遅いんだよな
妹達との膨大な数の戦闘も見てからどころか相手の攻撃が直撃してから対応だったので戦闘技術とかは一切成長してない
上条に言わせると一方通行の戦い方は子供の喧嘩レベル
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2020/02/19(水) 16:32:57
これ(※1292)に反論できてないから、翼=MNW説は妄言やな
2020/02/19(水) 19:37:40
※1310
翼はMNW主体の力ってだけだから何の反論にもなってないからスルーされてるだけなんやでw
そもそも翼は複数の能力を同時に使ってるとかでさえないから難癖なんだろうけど
2020/02/19(水) 23:36:01
つうか翼と言うか天使化はレベル6に至る可能性で起こる変化で別に一方通行固有ではないからな
2020/02/20(木) 12:14:11
まず翼を一方通行の能力だから出るとか思ってる時点で原作読んでるとか言って読んでないのバレるんだよなw
2020/02/21(金) 03:37:11
※1087
分子どころか光まで反射の対象だぞ
気体を使うなら酸欠による窒息しかない
2020/02/21(金) 03:55:54
※1275
ベクトル操作による攻撃(血流操作とか)と反射は別物だぞ
前者は一方通行自身が触れるが後者は体の周囲の反射膜で行う
2020/02/22(土) 13:28:59
※1315
両者とも反射膜でしょ
どっちにしろ死柄木は触れないと思うけど
2020/02/22(土) 13:35:39
※1311
翼がMNW主体の力だとすると、一方通行の能力とMNWにチョーカー無しで接続する能力を同時発動できないと翼は使えないって意味じゃないのか?※1292は
2020/02/22(土) 15:18:18
※1273
触れなくても他の崩壊から伝播するんだよなぁ 残念
2020/02/22(土) 18:52:13
このヒロアカ信者はレスバの勝率くっそ高そう
※褒めてはいない
2020/02/22(土) 19:03:10
※1317
そもそもスイッチ入れないと能力が使えないってだけでMNWとは常時繋がってるぞ
忘れてるのかも知れないがMNWと繋がってない状態だと一方通行は動けないし喋れないってぐらい酷い状態
これで理解できないと説明不可能なんだが能力使用状態を維持できるのが30分程度なだけでスイッチ入れてない状態でも日常生活に必要な行動が出来る最低限の変換は常に働いてる
スイッチ入れてる状態でしか変換機能を使用してないって前提が間違ってる
2020/02/22(土) 21:38:30
※1320
恋査の話だと思うけど
2020/02/22(土) 23:45:04
※1321
一方通行の力は常時使えて学園都市に妹達が居る時点で普通に使えるんだが……
美琴が自身の電力を元に磁力を扱えるとかと同じでMNWの力で翼が出てるだけで別々の力を同時に使ってる訳ではない
一方通行の翼自体は元からベクトル操作とMNW両方必要だったが主体がMNWの方になったってだけの話
2020/02/23(日) 05:00:43
※1320
MNWと完全に遮断されると能力が使えない以前に植物人間状態で行動不能だって忘れてるの多いよな
今アニメでやってる範囲でもMNWの主導権を他に奪われた後は事件解決まで何も出来ず倒れてたって公式で言われてるのに
2020/02/23(日) 14:19:36
※1322
何書いてあるかわからない
一方通行の能力は常時使えるからMNW接続and奪取用に別の能力を併用してもマルチスキルにはならないという意味?
2020/02/23(日) 18:33:56
※1324
マルチスキルとか言ってる時点でにわかバレバレだから原作読んでから書き込めよ
にわかの上に気に入らない説明は受け入れないって奴とは議論自体が不可能だから
2020/02/23(日) 22:10:42
※1325
議論してるつもりなら揚げ足取ってないでわかりやすい答えを送った方がいいと思うが?
2020/02/26(水) 00:37:13
正直上やんと闘う前の一方通行は慢心に満ちてるアホだから
ベクトル操作の攻撃躱しながら
成功するまで寸止めパンチ出来る奴なら何とかなりそう感がある
2020/02/26(水) 15:46:21
この儲、本格的に統合失調症の症状でてるな
お前の脳内設定は妄想なんだよ
同調してくれる人が誰もいないってのを見てわからないか?
2020/03/02(月) 17:55:58
※270脳無、AFO、OFA、ギガントマキア、ホークス
2020/03/07(土) 17:53:05
アクセラレータの能力を個性としなく、演算能力からくる能力とすれば相澤先生では消せない。しかしアクセラレータが能力を使う上で重要なのは計算であるので、複数の個性を使い、近づいたと仮定すれば泥酔の個性でデロンデロンにさせ計算出来なくてさせます。フルカウル100%で殴ってEND
2020/03/07(土) 17:54:14
※34
幻想殺しは四大天使などの権能に近いですね
2020/03/09(月) 14:07:00
※1276
レベル6の実験の時もそうだけど基本的に無駄なおしゃべりかましてくる一方通行がなんの情報もなしに心操に勝てるとは思えない
力づくじゃ無理だけどそれ以外なら突破できそう
イレイザーヘッドの能力が科学と個性の違いで効かない設定にするなら心操の個性と科学のメンタル系攻撃も別物だから効くだろうし
2020/03/09(月) 16:18:20
美琴の圧勝扱いだったが最新話見ると上鳴の圧勝だな
つうか上鳴は公式で美琴の天敵の電撃吸収タイプだったとは
2020/03/09(月) 23:56:34
蓄電とは言われてたが周囲の電気を任意で自分に集められるまでとはね
磁力関連の攻撃も電撃を放てる状況でないと使えないし美琴は相性で封殺されちゃうな
2020/03/10(火) 12:57:00
能力が使えない状態だと美琴は喧嘩慣れしてる運動神経の良い女子レベルでしかないからな
上鳴が電磁波とかも集束できるなら相性で一方通行にも勝ててしまうが
2020/03/11(水) 11:54:02
自演バレバレだぞ
普通のファンは映画でとっくに知ってるんだ
2020/03/12(木) 06:14:46
※1336
ネタバレ感想だけなんだろうけど映画でそこまでしてないんやで
2020/03/13(金) 04:48:01
※11
食蜂操祈の心理掌握の本質は、体表面から生体電流に干渉して脳の水分を操作する事だから、色々と原理が違う。
2020/03/13(金) 04:54:50
※48
一方通行のいる空間は11次元以上なので3次元の演算しかできない念動力ではどうしようもない
2020/03/13(金) 09:14:56
レスは一つ(つまり自演連投)
曖昧で意味不明な文章
独特な解釈
論点ずらし
またヒロアカキッズが暴れ始めたんかw
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2020/03/16(月) 21:28:18
※19
一応原作では黒夜海鳥がサイボーグの手に木原神拳の数値を入力して一方さんに攻撃したけど見切られてたしやっぱり木原じゃないと完全に一方通行に対抗するのは不可能だと思う
2020/03/17(火) 17:07:35
シガラキとか心操で勝てると思うけどw
2020/03/21(土) 16:23:54
ヒロアカ好きだけど心操以外は無理
2020/03/25(水) 16:06:24
皆忘れてるけど、美琴がA.A.A.使ったら勝負にならないと思う。
2020/03/25(水) 16:07:53
※1197
皆忘れているけど、美琴がA.A.A.使ったら勝負にならない。
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2020/03/25(水) 19:42:15
アクセラレータ
青ざめたプラチナの翼
・世界を指先一つで崩壊させられる存在と同程度の力を持つ翼。
・触れれば血流逆流、生体電気の流れ逆流。
どうやって勝つんやwwwww?
2020/04/03(金) 14:02:46
※1339
レベル5級の念動力に普通に突破されてダメージ喰らってるんやで
※1341
元々慢心無しだと木原も結果は変わらない
2020/04/04(土) 13:16:26
※1346
上鳴で普通に勝てるぞ
力の根幹がMNWなので周囲の電気を強制的に自分に集中されるとかだけで簡単に潰される
2020/04/06(月) 09:34:49
都合よく相手の能力知ってたり知らなかったりするのやめろw
デクは一方さんの能力知らないから殴って反射で負け。
一方さんはイレイザーの能力知らないから見られて負け。
それでええやんw
正直こういう「どっちが強いの?」系の話で対能力者戦においてイレイザーさんの初見殺しはだいぶ上位だろ
2020/04/08(水) 20:03:51
※1349
理解できてない要素が混じるとショボい攻撃でも操作が狂うからベクトル操作を知らずに殴っても普通にある程度のダメージは入るだろ
2020/04/09(木) 15:36:50
魔術はダメージ入らんかったような
2020/04/09(木) 15:39:16
※1348
電波を操った事はないだろ
2020/04/10(金) 10:07:26
※1351
能力で言うとレベル2ぐらいの本当にショボい魔術なら操作が大幅に狂うが何とか自分に当たらない様には出来る
2020/04/12(日) 23:21:23
※1353
確かユーラシア大陸ふっとばす魔術から守ったろ
2020/04/22(水) 21:04:56
このスレまだ続いてんの?ヒロアカ キャラじゃ一方に勝っても他の禁書キャラに絶対勝てんからもうよくない?
2020/04/25(土) 03:48:44
ここのコメ欄って5000文字ちょいの長文送れねーのか
2020/04/25(土) 20:09:22
とあるシリーズで提示された一方通行の倒し方↓
上条当麻…右手で触れた異能力を無効化。能力に頼りっぱなしの一方通行は能力を無効化されると素人同然(旧約3巻時点)なので喧嘩慣れした一般人程度の上条に右手で殴られ続けて負けた。
※レギュレーションによってはイレイザーヘッドなどにも同じように敗北するかもしれない
御坂ネットワーク…怪我後の一方通行は御坂ネットワークの演算補助に頼りきりのため、なんらかの手段により御坂ネットワークを取り上げられたら終わり(妨害電波など)
※ただしレギュレーションによる(ヒロアカ側の一方通行知識の有無や一方通行の状態)
2020/04/25(土) 20:10:06
木原数多…一方通行を研究した張本人のため、一方通行の思考パターンや演算パターン、自分だけの現実を完全に把握しており、「殴る瞬間に拳を引く」というお馴染み木原神拳で一方通行をボコボコにした。
なお思考パターンや演算パターン、自分だけの現実を把握していなくても「殴る瞬間に拳を引く」事が有効だと知っていれば、反射を不完全に破ることが可能。(威力減衰、自身にもダメージ有り)
※この攻略法もヒロアカサイドが一方通行の知識をどれほど保有しているかによる
前方のヴェント…ベクトルなど関係なく、敵意を抱けば昏倒なので反射はできないのではないかと作中で示唆された(未遂)
2020/04/25(土) 20:11:01
垣根帝督…一方通行の無害フィルタに分けられている要素を有害性が高い事象に変換することで反射の壁を破った。
その他にも一方通行が無意識の内に受け入れているベクトル」を逆算し、偽装した「ありえないベクトル」の翼を、通常の物理法則に従うが故に存在する『隙間』へ撃ち込むことで、 反射をすり抜け一方通行にダメージを与える事を可能とした。(実質垣根帝督にしか不可能)
2020/04/25(土) 20:12:20
エイワス…後述のガブリエル同様、大出力の未解析攻撃(プラチナの翼)で反射の壁を破った。
ガブリエル… 一掃(1発1発が並のミサイルを凌駕する程の火の矢を半径2km内に数千万以上放つ技)により逸らし切ることのできない未解析攻撃を放ち、反射の壁を破った。
滝壺理后…一方通行の自分だけの現実に干渉し、能力を奪えるらしい(未遂)
黒夜海鳥…木原数多の攻撃パターンを機械に入力し、一方通行の反射の壁を破ろうとした(未遂)
2020/04/25(土) 20:12:56
垣根帝督(未元体)…自分の能力が既に解析されていようが30分以上耐久し、休む間もなく攻撃し続ければいつか勝てることを証明しかけた(未遂)
恋査…一方通行の能力をそのまま使える。翼も使える。一方通行と違ってが戦闘可能時間が圧倒的に長いため、ジリ貧で一方通行は負けるだろう(未遂)
オティヌス…宇宙ごと破壊した
2020/04/25(土) 20:13:37
ミナ=メイザース…細かい理屈など関係なく、一方通行より演算能力が高いものなら普通に反射の壁を破れることを証明した。だがこれはミナが原典という特別な存在だから起こせた現象らしい。(しかし、一方通行より演算能力が高いキャラなんて日本全国で見ても少数…というより脳内でスパコン以上の演算処理ができるキャラなんて存在する方がおかしいのだ)
2020/04/25(土) 20:15:13
次は上記の反射突破例を踏まえてヒロアカ世界で一方通行の反射を突破できそうなキャラや
2020/04/25(土) 20:17:07
個性≠能力のレギュレーションを想定↓
一方通行がヒロアカサイドの個性因子関係の法則が理解できないとしても、単純な増強型や変形型、異形型は反射に対して無力である可能性が高い。
根拠は被弾に至るまでのベクトルと被弾後の衝撃が単純な肉体ベースのため。
2020/04/25(土) 20:17:50
次に、それ以外の爆発、氷、電気といったとある世界にも存在するが発動や操作のプロセスが異なる個性は、ガブリエルの”一掃”規模の火力未満だと逸らされる可能性が高い。
よって轟の瞬間火力や上鳴の電撃(ただし上鳴は電気を吸収できるため、情報取得済みの場合はチョーカーの充電を奪える可能性が高い)などの非増強系の発動型個性は大抵逸らされるものとする。
2020/04/25(土) 20:18:46
個性=能力のレギュレーションを想定↓
イレイザーヘッド…見ただけで個性を消す。受け身能力の一方通行はヤバそう。しかし白翼は能力ではないので消されていてもある程度防衛可能と思われる。
翼も能力判定で消されたら無力。負け
2020/04/25(土) 20:21:22
オールフォーワン…他者の個性を奪える。
翼すら能力判定で奪われたら無力。負け
他にも【転送】という個性で一方通行を5km範囲内に飛ばしたりできる。一方通行が【転送】を反射できるかどうかは不明。
他にも【衝撃反転】という個性で一方通行みたいなことが可能。ただしこちらの原理や衝撃を反射できる限界はよく分かっておらず、一方通行と違って任意発動のため、反応を上回る速度で攻撃されると普通に無力。(オールフォーワンは1m以内の距離から放たれたオールマイトのスマッシュ(速度不明。得意な人は描写から計算してクレメンス)に反応可能)
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2020/04/25(土) 20:23:16
決め手にはかけるが他のキャラと組ませることで対一方通行にて活躍可能↓
心操人使…問いかけに答えるが能力の起点なので、旧約3巻時点の慢心しまくり一方通行ならヤバそう。旧約3巻以降なら精神状態による。普通の臨戦状態でも会話には応じそう。逆上状態なら会話せず殺害する可能性が高い。
というか、心操の個性発動中でも思考はできるので、仮に問いかけに答えてしまい体が動かせなくなっても反射が起動停止しない可能性の方が高く、烈風や白翼で防衛も可能と思われる。
2020/04/25(土) 20:23:57
通形ミリオ…あらゆる物質やエネルギーが自身をすり抜ける個性。
と言えばさぞ強そうに聞こえるが実際は弱点だらけ。
しかし一方通行の撹乱や時間稼ぎなどはある程度できそう。(上の方で一方通行の心臓に腕突っ込んだ状態で〜と言っている人がいたが、この個性の性質上それは不可能)
2020/04/25(土) 20:27:10
治崎、壊理…2人とも触れる事を起点に発動する個性。触れなければならないというキツい制約はあるが、効果だけみれば概念系で普通にヤバい。
しかし一方通行には触れられないため味方の回復などに徹するしかない。
死柄木弔…五本の指で触れた物質を破壊する程度の個性だったが覚醒して中〜遠距離を一瞬で殲滅できる力と化した。
しかし伝播するという性質上この力には確実にベクトルが存在し、なおかつ本来の”物質を破壊する”という性質は変わっていないため非物質である反射膜を破壊することはできないが、個性無効化系とのコンボで伏兵として機能するようになった。
2020/04/25(土) 20:40:21
連投ガイジかましたけど大丈夫かな。
まぁまとめると初手一方通行が上空飛んで烈風攻撃したり自転砲放ちゃ、ヒロアカのキャラはほとんど死滅するやろってことやな
個性=能力想定なら厳しいが、≠想定ならヒロアカキャラでガブリエルの一掃並の火力出せるやつおらんし、サンドバッグみたいに棒立ちしてない限り勝てる可能性の方が高いやろ
2020/04/27(月) 03:38:37
翼は自分の意思で出せない上に一人で逸らした訳じゃないのに一方通行単独で逸らした扱いしてる時点で論外だな
2020/04/28(火) 02:38:51
※1372
翼は自分の意思で出せないってひょっとして新約7巻の恋査のセリフから判断してんのか?あれは黒翼と白翼は別々の力ってことを言っとるセリフやぞ。ってか普通に新約10巻のvs上条戦で出してたやんけ…
あと逸らしたってなにをや?主語が抜けとるから勝手に判断するけどガブリエルの一掃のことか?だったら逸らす事が不可能やったからそれ並かそれ以上の個性での攻撃なら普通に通るって書いとるやろ文盲
2020/04/28(火) 08:12:39
※2
心操のは会話だけだから音遮断に任意設定しない限り一方通行には効くな
最もデクみたいに本人の意識はうっすらあったりするから掛かった後の自力解除は一方通行ならできるかもしれない
クロス物かくなら作者のさじ加減になると思う
2020/04/28(火) 19:40:08
長文連投は擁護できないガ◯ジ行為だけど、言ってる事はわりかしマトモじゃん
意地でもヒロアカ側を強くしたい人よりは100倍マシ
2020/05/03(日) 00:54:03
※1353
確か一通さんって余裕で幾つもの山を根こそぎ消し飛ばし、地を抉って谷を築けるミーシャさんの水翼を浅く逸らしてたよね
レベル2のしょぼい能力…?
ちょっと学園都市の科学力凄まじ過ぎんよ〜
2020/05/12(火) 13:22:52
※243
それな
2020/05/22(金) 18:34:45
※27
しこりんが一人二役でシナリオを自在に操るのか。世界の神だな。
2020/05/23(土) 10:41:20
物理現象に対してはほぼ無敵だから、呪い殺すしかないわ
2020/05/23(土) 18:44:07
まだやってんのか……
2020/05/28(木) 16:49:16
※1373
むしろ翼関連はMNW主体になり総体が許可しなきゃ出せないで完全確定した
一方通行自身の唯一の成長要素だった翼も無くなりMNWとクリパ無だと全盛期の完全劣化に
2020/05/31(日) 16:30:28
これもう病気だろ
2020/05/31(日) 19:56:31
※1381
総体は恋査に許可だすか?
2020/06/03(水) 14:17:45
どうせ自分と違う意見の奴は未読扱いするんだろ
2020/06/03(水) 19:09:48
強さ議論それこそ彼等にとってこれは決して負ける事の出来ない戦い
キャラが絶対しないからまず前提成り立たなかろうとあらゆる手段であらゆる状況を作りあらゆる観点から相手を突き崩す
まさに最強を決める為の戦い
傍から見れば間抜けなマウンティングゴリラが低レベルな口喧嘩をしているように見えるだろうけどゴリラだから関係ないのだ
2020/06/04(木) 15:56:55
※1383
忘れられがちだが恋査は七位以外のレベル5の能力の他に一定範囲内にいる奴の能力も使えるので一応は矛盾はしない
理屈的には妹達の誰かが範囲に入ってれば恋査はMNWも使える
そもそもキャラ的に存在意味の無かった総体の為の後付けだからこれまでの描写と矛盾してる
出てから暫くは明らかに一方通行の進化的な感じで描かれてたし、自分の意志で出せないも設定上はレベルに作中では自由に出せてる状態なので違和感が凄い
2020/06/06(土) 20:27:26
イレイザーの知り合いのスマイルヒーローMs.ジョークの個性「爆笑」(近くにいる人を強制的に笑わせて思考・行動を鈍らせる)は効くのだろうか
笑い転げるアクセラレーター…想像できん
2020/06/07(日) 21:16:56
※1386
レディオノイズコピーしたって総体にはなれないと思う
2020/06/08(月) 13:05:19
※1388
翼はMNWの力で総体の力では無いぞ
一方通行はあくまで借りてる状態なので総体からの許可が要るだけ
2020/06/10(水) 04:48:31
草
ダクソの考察厨かな?
2020/06/10(水) 13:57:19
※1387
あの個性は何気に演算が必須の禁書の能力には天敵だな
決まった時点で思考が乱れるから能力で反撃も不可能になる
2020/06/12(金) 10:06:50
精神的な干渉は基本的に弾ける精神系と掛かっても即キャンセル出来る軍覇以外は封殺されるな
美琴は物語の都合で食蜂にピンポイントで相性が良いだけで精神系なら弾けるではないし
2020/06/13(土) 04:42:29
欠陥電気で翼生やせるなら妹達が使えよ
2020/06/13(土) 13:52:32
てか個性だろうがなんだろうが幻想殺し、もしくはドラゴンストライクで勝てんだろ、異能である時点でそれは発動するし、一方通行だって個性の技にも必ずしも物理法則があるだろうし、デクのパンチもベクトルがちゃんとあるし、それを反射すれば簡単に倒せると思う。さらに翼も使えば遠距離への攻撃が簡単になるしね。とにかく、一方通行に勝てるのは、物理法則がない攻撃しかない(魔術はクリファパズル545サポートで反射できるようになったから意味がない)と、私は思う。まぁ個性にもいろいろいいところがあるし、総合して考えるとこうなると思う。個性に物理法則がなかったら勝てたかもね。あともうひとつ、一方通行は翼を出せば演算必要無くなるんじゃなかったっけ?間違ってたらすまん。
2020/06/13(土) 22:42:46
※1394
アニメ以降で判明するが、幻想殺しは無効化ではなく異常なモノを修正する機能
ヒロアカキャラにとって個性は普通のモノで、正確には能力ではなく体質なので設定的には個性は消せない
ベクトル操作は物理的に抜く手段も有るが、能力の根幹は解析なので理解できない要素が少しでも入ってると操作が大幅に狂う
一方通行がヒロアカ世界で百年以上研究されても解明されてないモノを即理解できるとかの前提にしない限りはベクトル操作で個性はまともに操作できない
それと翼にも演算は当然必要
電極が機能してないと思考がバグるので普段は能力も使えないだけで思考は普通に出来る
2020/06/14(日) 02:18:35
※1394
原作読んでないっぽいが幻想殺しの本質からして個性には一切作用しないぞ
一方通行は物理法則云々ではなく完全に理解できてるかどうかなので個性因子が原因の個性には相性が悪い
禁書とヒロアカ全体はともかく上条と一方通行はヒロアカ相手だと相性が悪すぎる
2020/06/14(日) 15:56:19
> 理解できない要素が少しでも入ってると操作が大幅に狂う
少し上で論破されてぐぬってたのに、まだそれ言うか
2020/06/15(月) 11:01:01
※1397
禁書関連のスレで聞いて来い
解析が能力の本質になってからの完全な公式設定だぞ
2020/06/15(月) 21:15:38
※1398
公式設定なら公式の情報を載せればいいのでは?
2020/06/16(火) 06:40:18
※1399
旧のラストからベクトル操作はおまけで本質は解析能力になったからで納得しない時点で何を言っても無駄じゃないの
一方通行の身体能力や戦闘技術の低さも最初から言及されてるって言っても頑なに認めないし
2020/06/16(火) 19:48:49
能力の根幹が解析だから100%理解できてないと操作が狂うって上で何度も言わてて※1397だからなw
2020/06/16(火) 20:23:26
※1400
それじゃイコールになってないから公式の情報は出すべきだと思うゾ
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2020/06/17(水) 13:28:10
解析能力だから100%分析できてないと無理って設定です以外に何を説明しろと?
だから改竄された部分を割り出せば垣根の能力を完璧に弾けるのに空間移動に関しては11次元を理解できないので正確に返せないで能力相手でも同じってのまで描写されてるのに
2020/06/17(水) 14:57:27
※1402
公式設定でそうなってるのに違うと言われても困るわw
2020/06/17(水) 19:05:33
※1402
幻想殺しは無効化ではなく修正能力
ベクトル操作は解析能力のおまけ
これ普通に公式設定なのよね
だから難癖付けてないので嘘だと思うなら原作読めよと突っ込まれまくる訳で
2020/06/17(水) 20:11:01
※1395ということは、上条の幻想殺しは普通の世界、いわゆる個性も能力も魔法もない世界が基準じゃないの?俺たちのこの普通の世界とかが・・・。
2020/06/17(水) 21:37:45
※1406
その世界の住人の基準
ヒロアカ世界の住人にとって個性は有る方が自然なので消せないし、禁書世界でも能力者や魔術師が大多数になったら消せなくなる
2020/06/17(水) 23:24:19
※1406
天使とか妖精に触れても現世に縛り付けてる術式を壊すだけで本体には何の効果も出ないから違う
ヒロアカキャラにとって個性は正確には特殊能力ではなく体質なので幻想殺しの理屈だと何の効果も出ない
2020/06/19(金) 11:49:10
※1403
ミーシャの攻撃は?
2020/06/20(土) 01:30:15
※1409
上でも散々つっこまれてるがカザキリと二人がかり
2020/06/21(日) 04:06:22
※1410
だからミーシャの攻撃を弾いた事については?
2020/06/21(日) 19:09:59
※58
一応一通さんは「よくわからんもの」でも干渉される時点で自動的に対応できるし最終的には解析が可能になるって設定だし、イレイザーヘッドとかは置いといてもそれ以外は解析されきる前に一通さんの防御を抜く策が必要じゃないか?
2020/06/21(日) 23:33:17
カザキリのおかげだぞ
スペック的にはカザキリの方が一方通行より遥かに強いが完全に科学の産物で理解できるのでカザキリの力を利用して対抗してる
2020/06/22(月) 15:04:47
※1412
それだと垣根の攻撃は通らない
垣根とは能力で改竄された部分を解析できたら弾けて出来なきゃ通るって勝負
2020/06/22(月) 18:56:50
※1412
出来ない物は解析できないままだぞ
魔術だけではなく空間移動関連の11次元も一方通行では理解できないので正確には操作できない
2020/06/23(火) 13:07:18
※1413
なんで戦力的な話になってるの?
ミーシャの翼を防いだ(反射ではないが)事について語りなよ
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2020/06/23(火) 13:21:43
※1414
垣根は反射のフィルターを誤認させて割り込ませてるから話が違う
未元物質と同じ魔術を使った場合は…作者に聞いて
※1415
魔術は我が身を省みなければ解析できる
2020/06/23(火) 23:05:49
※1417
木原も垣根もベクトル操作も性質を利用して突破してるので何も変わらないぞ
2020/06/24(水) 17:02:48
※1417
能力を付与される時に魔術を理解できない様に改造されてるから無理やねん
2020/06/25(木) 09:16:40
学園都市製の能力者はアレイスターに魔術を理解できないようにされてるのも知らないのか
マジで原作読んでないのにごり押してるんだな
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2020/06/26(金) 21:21:48
木原神拳ではっきりしたけど、作者の低脳が晒された
光や電流を反射するという事がどういう事か理屈で解っていない
ベクトルってのは時間と力の強さと向きなんだよ
X秒間にYエネルギーをZ方向、これが必須
光を反射したという事は少なくとも光より遅い速度で進入してきたベクトルは反射された後になる
木原の拳がそれ以上の速度で打ち込まれて引き戻されたら…という議論は不要
作者が時間(速さ)という概念に気付いていないから
光の反射も気付いていない、光学迷彩にしたっていいし、全反射でまぶしくなってもいい
木原のおもちゃの音に対してもわざわざ聞いてんじゃねえよ、反射しろよ
ミサカはミサカは憤慨してみる、って言われんぞ
2020/06/27(土) 04:20:29
※1420
ちなみに一方は旧約時で解析して魔術使ってる
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2020/06/27(土) 14:15:28
※1422
本当ににわかなんだな
魔術は理解してなくても手順を正確に再現すれば使えるんだよ
2020/06/27(土) 18:42:05
一方通行の現在のスペック
クロノオトというセフィロトの樹とは違う新たな樹をミサカネットワークで作成し、ある程度の魔術を反射可能(魔法も魔術と本質はにているからたぶん反射できる)プラチナの翼という翼を取得し、白翼時に謎の力を翼に入れれることで魔神と対決可能だったけど、それが強化された。物理法則に基づくあらゆるベクトルを反射可能。やろうと思えば相手から自分の姿を消すことも可能(一方からは相手のことを認識できる)。戦闘時の電極の時間は30分。作用反作用、重力のベクトルを操り目で追えない速度で移動可能(重力も操ってたっけ?)。血流、生体電気を操って即死できる。この他にもあったら返信で追加頼む。
2020/06/27(土) 20:50:56
※1424
そもそもクリパありきなのに書いてない時点で論外
2020/06/27(土) 21:18:06
ってか翼が一方通行主体の力じゃなかったとして、戦闘に用いるのになんか不都合あんの?
これオールマイトはワンフォーオール使わずに戦えとか、軍人に武器を持たず戦地に赴けって言ってるのと同じことじゃないのか
まぁ黒白プラチナ翼なくても
攻撃面はM7クラスの烈風、物質破壊パンチ、核シェルターを地下から丸ごと消滅させられるプラズマ魂、地球の5分間分の自転を吸収して放たれるビル砲なんかがあるし
防御面は物理現象自動反射、未知の力でも山消滅攻撃以下の火力は逸らせるし、反射なしの素の肉体でも一掃(一発が並のミサイル以上の火力の矢を、半径2km範囲内に数千万発以上降らせる魔術)を直で受けて戦闘可能
速度面でも超音速戦闘域の聖人に勝る速度で殺し合いをするミーシャと風斬の戦闘に参加できる程度には速いし、移動速度も時速750kmを長時間維持するくらいは余裕だぞ?
2020/06/28(日) 00:07:37
総体と利害が一致してないと使えなくなり基本的に一方通行以外の何かを守る戦いでないと許可は出さない
2020/06/28(日) 00:57:50
※1426
総体意思の一方通行への評価が凄く低いから一方通行だけのピンチだと力を貸さないって致命的な問題がね
精神面とか考慮すると強さ議論とかの想定だと使えなくなる
2020/06/28(日) 17:00:59
※1423
羊皮紙と歌だけを再現しても魔術は使えない
どちらがにわかかわかったもんじゃないね
2020/06/28(日) 20:04:43
※1426
理解できないほど反らせる比率は下がるし最近になって自分より賢い奴にはベクトル操作自体が不能とかにもなってる
2020/06/28(日) 20:49:53
※1428
強さ議論の想定ならプラチナは別枠だから除外として
一方通行と黒白翼と学園都市の機能の大部分辺りが使える事になるな
2020/06/29(月) 09:43:47
※1429
アニメで小萌先生が魔術の手順だけを教えられて真似て普通に実行してるんですがね
それ以前に上条の父親とか偶々儀式を成立させて天使を召喚してるし
2020/06/29(月) 12:17:18
※1429
魔術に理解は一切必要ないんやで
新約だと一方通行が敵にわざと魔術の発動方式をさせられてダメージ喰らってる
理解どころか方法さえ合ってれば使う気が無くても勝手に発動する
2020/06/29(月) 21:33:28
※1429
魔術は道具と条件が揃ってれば上条以外なら誰でも発動できるを知らないって原作もアニメも一切見てないとしか思えないんだが
一方通行が出てるパート以外は全部飛ばしてるのか?
2020/06/30(火) 00:54:02
※1430
ミーシャとの初邂逅の時はほとんど魔術について知らなかった(何発かの弱魔術、エイワスの不思議攻撃を食らって一応魔術体験自体はしてたけど)んだし、今回のヒロアカvsでなら取り立てて騒ぐほどのハンデにはならないだろう
あと一方通行より賢い奴ってミナのこと?あれは原典に相当する程の特異存在が、演算能力対決で一方通行を上回ることで初めて起こせる現象だぞ
全漫画ならともかく、ヒロアカにそんなキャラいたか?
2020/06/30(火) 08:51:54
※1435
脳改造で理解できなくされてるオカルトはともかく禁書世界に元からある11次元を理解できない時点で底は知れてる
それで存在さえしない個性因子を理解できる判定は一方通行贔屓過ぎ
2020/06/30(火) 16:56:52
※1436
そうか?
垣根戦みたく、ヒロアカの個性も存在すると再定義して設定組み直せば案外いけると思うけど
垣根の未元物質も”この世界には根源的に存在しない”わけだし、それを一方通行は短時間で攻略したんだからむしろ順当な評価じゃないか?
ヒロアカの個性因子が未元物質をも凌ぐ未知性を有するなら話は変わってくるけど、どっちも科学者達が匙投げるレベルだしトントンで考えていいだろ
2020/06/30(火) 18:32:06
※1437
一方通行が理解してる能力って概念で性質を改変してるって前提で元から変質されてるの全反射してるだけ
魔術の前提といい基本設定を理解できてなさすぎ
2020/06/30(火) 18:43:48
一方通行は明確に魔術を解析してるぞ
禁書目録の歌再現だけで打ち止め治せるなら羊皮紙は何に使ったと思ってるんだ?
2020/06/30(火) 18:55:11
※1429をわかりやすく書くわ
羊皮紙と歌だけを(そのまま)再現しても(打ち止めを治した)魔術は使えない
2020/06/30(火) 21:45:28
※1438
理解できてなさすぎは草
まぁ真面目さに欠けていたのは事実だな
じゃあ論点を戻すけど、脳構造レベルで理解がブロックされている魔術という概念が引き起こす現象と、そもそも世界に存在していない個性という概念が引き起こす現象は一方通行の解析度を=で結んでもいいんじゃないか?
2020/06/30(火) 22:19:33
基本的にそのまま再現するだけで実行できるのが魔術なんやで
魔術は原石という偶発的に誕生する天然能力者の奇跡を凡人にも出来るようにする技術
殆どの魔術は一切理解できてなくても方法を再現さえすれば発動する
2020/06/30(火) 22:25:11
てかごめん1430と1436と1438のコメ人
「禁書世界に元からある11次元を理解できない時点で底は知れてる。それで存在さえしない個性因子を理解できる判定は一方通行贔屓過ぎ」って言ってるけど、あなたの反論元の1435でそんな主張はしてないぞ?
多分「ハンデにはならない」ってところで早計に一方通行有利じゃん!って思考になったんだと妄想想定するけど、ここで使った「ハンデにはならない」って言い回しは、魔術=無知、個性=無知で、両方無知だからベクトル干渉の具合にムラは出ないってことを言ってるんだよ
だから山消滅級のミーシャ水翼を逸らせる一方通行には個性での攻撃でも山消滅級はないと逸らしを突破できないんじゃないか?って推測が本来の要点だな
なんとなく『存在しない』って文言に釣られて未元物質を引き合いに出したせいで脱線したんだよなぁ
2020/06/30(火) 22:38:22
※1440
条件を満たしたら完全な一般人の上条父でも天使を召喚できるのが禁書の魔術なんやで
本当に基本設定を理解しろよ
2020/07/01(水) 04:03:24
そもそも一方通行が11次元を理解できてないってどっかで明記されてたか?
2020/07/01(水) 23:23:16
※1440
禁書の一巻で小萌が指示通りにしただけで回復魔術を成功させてるんですがね……
2020/07/02(木) 02:02:14
※1445
11次元は理解できてないので空間移動は反射は出来るが変な現象が起きると言われてる
そもそも11次元のベクトルを操作できるなら理屈的には一方通行も空間移動できちゃうし
2020/07/02(木) 08:54:43
※1443
本質は解析能力で分かれよ
理解できない度合いで精度も変わるんだよ
おすすめ記事
2020/07/02(木) 12:21:15
※1443
垣根戦は能力でも改竄だと理解できてなかったので普通に通ったって理屈なんやで
個性の攻撃は割と高確率で最初はほぼ100%の威力で貫通する
2020/07/02(木) 12:41:40
これ話通じない人が3人もいるのか?
羊皮紙が何故必要だったのか
一方通行の魔術とインデックスの魔術は別物
この二つを加味してもう一度答えてくれ
2020/07/02(木) 13:31:40
※1445
初期に理解してると空間移動が可能になるって読者から散々突っ込まれて旧20巻ぐらいで反射は出来るけど理解しきれてないので何か変な現象が起こるって後付けされた
2020/07/02(木) 14:36:32
※1450
インデックス治療したのも一般的な物で代用しただけで礼装は使ってるんやで
にわか以前に禁書読んでないでしょ
2020/07/02(木) 17:18:06
横からだけど
反射の度合いは魔術=個性でいいだろ
垣根はフィルターを誤認させる攻撃だし、エイワスは魔術ですらない規格外の攻撃なんだし比較にはならない
2020/07/02(木) 19:32:35
※1448
だからさ、能力者は魔術への理解を脳構造レベルでブロックされているという設定に基づく無知と、この世界に元々存在しない個性因子に対する無知は相似的解析率になるんじゃないか?ってことを言いたいんだよ
魔術:弱魔術数発食らって魔術体験自体はしたものの、根っこの部分で解析はできない
個性:そもそも作中には存在しない初見の現象。当然無知で未解析。11次元を理解できない程度の脳では理解不可能(11次元と個性因子にどのような関係があるのかは不明)
【結論】どちらも根本的に理解することはできないんだから、最終的なベクトル干渉精度に大きな差は発生しない。その理解できない魔術を山消滅級まで逸らせた一方通行は個性での攻撃も山消滅級までは逸らせるはず
2020/07/02(木) 19:45:49
※1449
理解できてない魔術を初見で普通に逸らしてなかったか?
2020/07/02(木) 20:15:52
※1454
解析できないだけで魔術の存在自体は知ってる
個性因子はそもそも存在さえ知らない
デフォで反射にしてるから普段は問題ないが垣根の攻撃が最初は通った様に認識できてなくても精度は下がる
2020/07/02(木) 20:32:49
※1450
単なる礼装だぞ
魔術は手順さえ再現できれば理解できてなくても発動するって禁書の基本設定なのに何で知らないのか
2020/07/02(木) 20:55:36
※1452
インデックスの歌の魔術の事なんだが
2020/07/03(金) 12:29:37
※1457
単なる礼装ってどういう意味で使ってるの?
ちょっとよくわからない
2020/07/03(金) 13:41:35
※1458
魔術は礼装と手段さて揃ってたら正確に発動できるってだけの話が何で理解できないのか
一方通行は魔術の存在を知ってるだけで理解は出来てないのでお前の主張は根本的にずれてる
2020/07/03(金) 16:08:06
※1456
垣根の攻撃が通った理由は一方通行が未元物質の存在を知らなかったからじゃなくて、垣根側が一方通行の演算パターンを逆算して事象の有害フォルダと無害フォルダを割り出し、本来有害に設定されている事象を無害として受け入れてしまうような物理法則歪曲をしたからじゃなかったっけ
最初の方しか未元物質での攻撃が通らなかったのは、戦闘中に一方通行側が未元物質が存在することで発生する物理法則歪曲のパターンを算出して設定を更新したからだったはず
ただ完全に知らない初見の現象なら、ヴォジャノーイの時みたいに逸らしが起動すると思うぞ
2020/07/03(金) 21:27:00
※1461
能力者ってだけとどんな能力か知ってるかでも精度は変わるよ
2020/07/03(金) 21:30:08
※1460
で羊皮紙はどんな役割を担ってたの?
インデックスは霊装無しで使ってたけど
2020/07/03(金) 22:38:31
確か魔術に霊装は必須じゃないだろ
2020/07/04(土) 06:49:39
今の一方通行は単純物理でも範囲が広すぎたり威力が高すぎると操作しきれないって悲惨な落ちぶれ方なの知らないんだなw
主人公になったせいで穴だらけの能力に成り下がった
2020/07/04(土) 13:22:29
※1462
それについての反論を1461でしたつもりだったんだけど…
もう堂々巡りだな
2020/07/04(土) 13:28:53
※1465
解析済みの現象は未だ限界なく反射できると思うぞ
そもそも主人公になった後は単純物理とほとんど戦っていないからなぁ
威力高過ぎ反射不可→エイワス
範囲広過ぎ反射不可→ミーシャ
演算力負け反射不可→ミナ(ただし原典に限る)
反射じゃなくて操作なら、複雑な計算式が必要だから解析済み現象でも限界はあるけど
単純物理で反射できなかった例あるなら出してくれないか?禁書読んだの結構前で見落としてるかもしれんわ
2020/07/04(土) 15:51:21
ここのヒロアカ儲は嘘つくからあまり信用しない方がいいぞ
地の文で白翼は使えないって断言してたけど、確認したら恋査が台詞で推測してただけだったからな
近い所だと翼は欠陥電気の能力とかもあったな
2020/07/04(土) 20:38:00
※1463
魔術を使える状態のインデックスは疑似魔神クラスなので礼装とか要らない
礼装はブーストアイテムみたいなものだから魔術師の実力が凄ければ無くても行ける
2020/07/05(日) 01:14:46
※1466
完全に知らない現象なら操作自体が無理
普段は生きる為に必要な最低限の要素以外は全反射がデフォなので一応は想定してるのなら完全には無理でも反射とか働くだけ
2020/07/05(日) 08:22:38
※1470
ロシア編初期の一方通行は魔術とか全然想定してないのに反射(逸らし)が発動してましたよね?
2020/07/05(日) 09:17:52
※1469
魔術使える状態って自動書記モードの事か?
歌はその状態で使ってないぞ
2020/07/06(月) 21:10:16
※1471
攻撃自体は威力も低く小さい物質をぶつけてくるってだけの単純な物だから
能力だとしたらレベル2も厳しいぐらい弱いのでも操作が大幅に狂う
2020/07/06(月) 21:13:01
※1468
捏造乙
一方通行の外伝で一方通行の意志と関係なく出現してるし、そもそも総体意志が協力しなければ出せないは新約の終盤で確定してる
2020/07/07(火) 00:47:15
※1473
大幅に狂うってどの程度の想定なの?
ほぼ素通り?それともよっぽどじゃなければ当たらないぐらい?
2020/07/07(火) 08:21:16
※1473
なんでわざわざ操作する必要あんの?
普通に反射でよくないか
そして雪原の時に反射した槍がそうであったように、ミーシャ戦で反射した水翼も初見の現象だったろ
どうして最低値を取りたがるのか
2020/07/07(火) 18:01:53
上条ごっこしてたら反射したのが打ち止めの近くに飛んでって焦ってるぐらいだから魔術に関しては全然制御できてない
2020/07/07(火) 20:58:18
※1475※1476
もう相手せん方がええで
延々と同じ話し繰り返してるやん
どんな議論交わそうが一方通行が天使のガチ激突に割り込みかけて初見逸らしした事実は変わらへんねんから、大人になって引いたれ
2020/07/07(火) 21:13:48
てかミーシャの翼とか剣って魔術にカテゴリしてええもんなんか?
一掃は魔術っぽいけど、それ以外は魔術とは遠くかけ離れた別のなにかって感じやんけ
にわかワイはてっきりテレズマの塊を凝縮して翼状剣状にしてると思ってたんやけど
2020/07/08(水) 08:40:26
※1474
ほならね、妹達が出してみろって話でしょ?
そう私は言いたいですけどね
あとは恋査が翼使えたのもおかしい
2020/07/12(日) 00:28:22
※1478
そうするわ
2020/07/13(月) 16:07:29
相変わらずの自演バレバレで笑う
一方通行大好きな人は何時までニートなのか
2020/07/14(火) 19:49:12
※1482
毒電波垂れてますよ
2020/07/18(土) 16:41:21
※1482
反論できなくなったらコレw
2020/07/20(月) 08:59:59
アホアホ理論で暴走しといて突っ込まれまくったら自演ってさぁ
2020/07/25(土) 16:02:28
自分にレスする人を同一人物だと思い込む人っているよね
糖質って言うんだっけ?
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2020/07/27(月) 01:59:37
ヒロアカ詳しくないけど、一方通行の演算より速い攻撃ができるキャラなら倒せそう。光の速さの物も演算できるらしいのでそれ以上に速い奴おる?
2020/08/23(日) 00:30:13
※3
とある世界の物理法則を無視してようがベクトルがある以上反射出来る。事実、魔術も未現物質もとあるの世界において異世界の物理法則を扱ってるため反射してるし。(ただし魔術はクリファパズル545の補助無しでは斜めにそらすだけ)
2020/08/23(日) 00:55:49
※48
サイコキネシスだろうがナンだろうが力作用してるんならベクトルだって存在してるんだ、てとある科学の一方通行でご本人が言ってましたよ。
2020/08/23(日) 12:54:26
ヒロアカの個性はヒロアカの世界の物理法則にのっとて存在していると考えられる事から、魔術や能力といった自分だけの現実や、異世界の法則で世界を歪ませて現象を起こすものとは別物であり幻想殺しの世界の基準点は効果がない。
また、一方通行の反射に関しても個性はとあるの魔術と能力の中間と考えるべきものであり、概念的な魔術よりの能力は無理でも他の能力は既存の物理法則によるものであれば反射あるいはそらしはいける、と考えられる。
2020/08/29(土) 22:39:40
イレイザーヘッドの能力は個性無効、超能力と個性は別なので効きません
心操くん?食法効かないので効きません(キリッ
こんなん言われたらどうにもならねぇわwせめてどっちかの土俵に入れやw
2020/09/03(木) 22:41:24
AFOなら殴る瞬間ちょっと腕引き戻すやり方で殺せそうだけどな。
仮に両方に衝撃が加わったとしてもAFOは衝撃吸収とか反射とかの個性使えるから実質ノーダメだし
2020/09/04(金) 01:12:19
お互い初見どうしで戦うのであれば心操君の洗脳は絶対に通るし、初見じゃないなら超再生とか肉体強化系の個性を複数同時に扱える信楽、afoあたりが擬似木原神拳でぼこぼこにできるでしょ
2020/09/04(金) 01:26:02
お互い初見で戦うなら心操君の洗脳が絶対に通るし、お互い能力理解したうえで戦うなら再生と衝撃吸収と身体強化系の個性を複数同時に扱える信楽、afoあたりが擬似木原神拳で倒せるでしょ
2020/09/07(月) 05:42:45
一通さんそんなことになってんのかw
事故ってなんやねんw
オールマイトあたりがヒーロー補正で勝てそう
2020/09/12(土) 17:21:06
全宇宙を破壊できるビッグバン爆弾の威力を十倍にした上で、知性体だけを攻撃できるアレイスターが自分を超えたと言ってる一方通行にどうやって勝つつもりなのか。戦いのスケールそのものが違いすぎるだろ。
勝てるとしたら能力未使用状態の時に不意打ちで殺害くらいしか思いつかないけど、強さ比べとしてそれはOKなのか?
2020/10/17(土) 11:13:14
とりあえずエンデヴァーとショートは火を全力で出せば酸素うばってなんとかなるかもな
エンデヴァーは炎が跳ね返ってきたところで効くとは思えないから初見ならワンチャンある
2020/10/19(月) 16:21:37
※222
去年の書き込みに反応するのもなんだが
この手の最強議論系ってほぼ男しかやらんやろ
2020/10/27(火) 11:27:17
番外からで悪いが、灼眼のシャナのキャラは封絶で時間止められるから、フレイムヘイズなら全員一方通行より強い。
(封絶してボコれば一撃)
2020/10/28(水) 14:57:33
そもそも戦わせようとする意味がわからないんだが全く別のジャンルだろ
2020/11/10(火) 14:42:53
とあるの超能力はそもそも、分かっていることが前提。
計算できてない時点では異元物質や魔術は有効打だったし。
物理型は突破できないけど、それ以外の個性ならチャンスはあるはず。
2020/11/20(金) 16:29:38
※1501
ダークマターに近い個性でのフィルターすり抜けならワンチャンあるけど、基本的に未知の能力も反射しないだけで防御される筈
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2020/12/17(木) 18:57:36
※1502
結果が単純な物理現象でも魔術って理解してない要素が混じってるだけで大幅にぶれるぐらい繊細
垣根はあくまで能力が起点だから行けるだけで完全に未知の要素には無力なのがベクトル操作の限界
2020/12/19(土) 18:37:34
糖質ヒロアカ儲ってまだいたのか
それに微妙に話がズレてると思わなくもない
2020/12/19(土) 18:39:03
糖質ヒロアカファンってまだいたのか
それに微妙にズレてると思わなくもない
2020/12/19(土) 18:42:16
ごめん
送れてないと思って連投してしまった
2021/01/16(土) 13:41:17
※297
いや一方さんが攻撃避けないのは反射神経が鈍いからじゃなくて避ける必要が無いからなんだが…
2021/01/17(日) 01:36:06
※12
一方通行は大陸破壊クラスの攻撃も演算処理しきれるので有り得ません
2021/01/17(日) 02:36:30
はぁ…馬鹿らしくなるわ。
ヒロアカ勢が一方通行に勝てるわけないやろ。ヒロアカ勢の主張を聞くと
1.一方通行は一般人の動きを捉えられない
▶️上条や木原数多は一方通行の行動に影響を与える手段があったから一方通行の行動を妨げることが出来た訳で、ヒロアカ勢でこれを出来るものは一人もいない。
2.謎の棒立ち設定
▶️一方通行の反射の壁を超えることが勝利条件みたいになってて笑う。一方通行が遊びではなく本気で殺しにかかった場合離れれば石蹴って肉団子になり近づいたら血流操作でケチャップになる。こんな面倒臭いことしなくても自転のベクトルを利用すれば一方通行以外は大惨事になるが、相手は確実に死ぬ。
3.火力でゴリ押せんじゃね?
▶️無理、大陸破壊クラスの攻撃に耐える描写がある。
4.ヒロアカの個性は反射できないから〜
▶️確かに未知のベクトルの攻撃を反射することは出来ないが、そらすことは出来る。例えば火球が飛んできたとして、80%が既知のベクトル20%が未知ベクトルだとしたら20%は不規則の方向に飛んでいくが、80%の火球は反射可能。
5.原作でも反射できない攻撃があった
▶️アニメ3期で出てきた白いヤツはエイワスと呼ばれる高次元生命体。そもそも人間とは位相が異なる存在であるため人間にエイワスの攻撃を防ぐことは出来ないため反射不可だった。しかし、ヒロアカキャラは総じて人間のためこの理屈は通らない。
【結論】
禁書世界はヒロアカ世界とはスケールが異なるので一方通行が弱いwwwとか言われているが、ヒロアカに出てくる能力者は禁書世界だといいとこLEVEL3のクソ雑魚。一方通行の前に立つとオシッコチビって「ションベン臭いガキ」だなって一方通行に言われて終わり。
2021/01/17(日) 02:41:33
※1494
アホかよ血流逆流で終わり
2021/01/17(日) 03:05:43
※1509
追記
4.個性は一方通行は反射できないから〜
一方通行が行っている演算は11次元演算。私たちのいる空間は『幅』『奥行き』『高さ』がある三次元空間。11次元とは、そこに8つのパラメータ(方向またはベクトル)を追加した空間。また、7つのパラメータを足した空間に時間軸を加えて、10次元空間+時間軸で合わせて11次元という考え方もあるが…
つまり、地球上には最高でも11次元までしか存在しえません(まだ証明されていませんが)
12次元が存在することはありえないため、
一方通行に何らかの影響を及ぼす以上、一方通行に何らかのベクトルが働いていることになる。彼は自分が必要としているベクトル以外はオートで反射することにしているため、ヒロアカ勢の個性が影響を及ぼすことは物理的にありえない。だから、作中でも一方通行の能力を無効にしうる人物しか攻撃を与えられていない。反射のフィルターを無視することは出来ない。
【Question】
なら無効化する上条はともかく木原はどうなんだ?
▶️ 木原数多は超能力《一方通行》の開発者である凄腕科学者。一方通行が幼い頃から彼の能力開発を全て担当してきているため、超能力《一方通行》そして一方通行個人について誰よりも深く知っている人物。要するに《一方通行》とは木原数多が開発したもの能力。よって、木原数多は《一方通行》について一方通行本人よりも知り尽くしているため、一方通行の思考や癖、演算、自分だけの現実を完全に把握し、反射を切るタイミングすら読み切ることが唯一可能な人物。だから木原神拳とは木原数多以外に使うことは出来ない。
2021/01/17(日) 03:08:12
※1509
ヒロアカ信者くんは反論があるならどーぞ
2021/01/17(日) 03:51:14
○ ディヴィッド・バートンwithヴィクセン:反射勝ち
○悟空:ベクトル操作勝ち
○マリオ(スーパーマリオコレクション):ファイアは反射。スターで突っ込んできたところをベクトル操作勝ち
○マリオ(スーパーマリオメーカー):接触時にベクトル操作勝ち
○ 流竜馬withゲッターロボ :先手ベクトル操作勝ち
×いかさまの男性のゴーレムの戦士:死の回避され続け時間切れで負ける
○ビル(宇宙兵ブルース):接触時ベクトル操作勝ち
○ 孫悟空(劇画):接触時ベクトル操作勝ち
○ 竹柴逢喜with虚神騎士:先手ベクトル操作勝ち
× シュラ(J・A・シーザー):倒せない。時間切れで負け
○ デルタスター超闘士ウルトラマン:接触時ベクトル操作勝ち
× 簸川五樹 :空間原理の透過だから不思議攻撃でも当てられないか?時間切れ負け
○プレイヤー(テラリア):接触時ベクトル操作勝ち
○ ジャックwith赤色超巨星:接触時にベクトル操作勝ち
○デーモン小暮閣下:先手ベクトル操作勝ち
○ イズモ・キョウシロウ:先手ベクトル操作勝ち
○トモル・オーガン:先手ベクトル操作勝ち
× エイジ(ベルクロス) :常時能力で負けるか
○ カービィwithスターシップ:先手ベクトル操作勝ち
○孫悟飯:反射しても倒せない。人造の樹埋め込み勝ち
○ハンター(モンスターハンターx):魂攻撃は耐える。ベクトル操作で知覚もできる先手ベクトル操作勝ち
○ハンター(モンスターハンターxx):先手ベクトル操作勝ち
○マスターヒュペリオン:接触時ベクトル操作勝ち
2021/01/22(金) 17:01:58
※16
逆に個性≠超能力になる
そうすると個性は反射が科学の範囲外って事だから
身体強化系(緑谷出久、飯田天哉等)や直接触れなきゃいけない系(死柄木弔、Mr.コンプレス等)はともかく
波動ねじれや青山優雅の攻撃は通る事になる
2021/01/22(金) 18:47:17
三巻で明言されてる一方通行は条件反射が機能してないから上条のパンチも回避できないし上条を捕まえる事も出来ないっての本当に無視され過ぎ
相手に真っ直ぐ突っ込むだけの子供の喧嘩かよと上条に馬鹿にされてる一方通行は個性を完全反射できる前提でもヒロアカキャラに触れられねえよw
2021/01/24(日) 06:24:36
※1515
いつの一方通行の話してんだよ。
世界破壊できるようになってからの話にしろ
2021/01/25(月) 17:57:30
※1516
作中だと半年も経ってないので一方通行は原作最新刊時点でも条件反射が機能してないままだぞ
能力開発されてから十年ほど使ってなかった機能は簡単に回復しない
2021/01/26(火) 20:50:57
こうゆうの楽しんでるやつはええけど、マジで自分の推してる漫画のキャラが最強だと証明したがってる必死なやつは馬鹿よな
2021/02/02(火) 15:05:04
※1517
そのソース無い設定を信じるとしても近づく必要無いし、ダメージ殆ど通らないから関係無いよね?
2021/02/13(土) 16:41:04
年単位でこんな話してるの笑うわ
2021/03/12(金) 22:02:19
※1070
だからなんだよ
個性因子を消すという設定がある以上個性因子を持たないやつには意味ないだろ
これ以上の説明があるかい?馬鹿だね
2021/03/13(土) 22:47:52
※2
心操の個性がどういう原理で働いてるかによっては心操の洗脳は有効だと思いますよ。
実際テレパシーは有効だから。
食蜂さんの能力は脳内の液体を操ることで精神を操作してるけど一方通行さんの場合、自分でそれを操れるから食蜂さんは操れない。
2021/03/13(土) 22:56:25
※27
マジレスするけどかっちゃんとセロリが戦った場合かっちゃんのプライドがへし折られて終わりそう。
2021/03/13(土) 22:57:26
※33
それ怖い
2021/03/17(水) 11:03:15
※1519
条件反射が機能してない影響で行動がワンテンポ遅いので投擲とかも動かない相手にしか当たらない
だから基本戦術が相手に突っ込んで行くになると言うかそれしか出来ない
2021/03/20(土) 20:06:37
アホみてえな議論だな
そもそも議論持ち出してる>>1が一方通行の説明を反射だと間違えてる時点でクソスレだよ
正しくはベクトル操作。反射は能力によって固定されてるスキルみてえなもん
スカベンジャーとの他対1で舐めプしてる「とある科学の一方通行」 を見れば分かる事だけど、自分の周囲の物体ベクトルをなんでも操作できるからカウンターだけじゃなくて自発的に攻撃することも十分可能。黒い翼を知らんのか
イレイザーヘッドのくだりがあるけど、個性と超能力の違いも分からんのか
個性を発現する人間にはちゃんと「小指の関節がない」って設定がある。よって完全に超能力とは別物
ベクトル操作および反射は一方通行の演算能力ありきの能力だから当然脳に負担がいく。一方通行が演算処理しきれない攻撃を与えることができるならば話は別だけど、ヒロアカキャラにそんなことができるキャラはいない。脳筋チートのオールマイトだろうが、多重個性のオールフォーワンだろうが勝つことはできないだろう
要は話にならない QED
2021/04/08(木) 16:36:16
超能力は計算ありでの発動。異元物質はこの世に存在はしないが垣根くんの思考回路を上回る物質は作れないし、魔術反射も知識あることが条件。
個性と超能力が別なら、物理型はともかく洗脳型は計算できなくておしまいちゃうの?
2021/05/10(月) 09:13:54
※1526
一方通行の能力の本質はベクトル操作ではなく解析能力って設定で完全に操作するには完璧な理解が必要になる
アニメだと分かり難いが結果的に起こるのが単純な物理現象でも理解できない要素が少しでも混じると操作狂うって設定が有るので個性因子に不利すぎる
お前の推してる演算がむしろネックでヒロアカ相手だとレベル5で一番弱いまで有り得るぐらい相性が悪い
2021/05/12(水) 13:04:51
※111
ミリオの能力が全ての物質を透過するわけではないから時間切れを狙うのは難しいんじゃないですかね…
2021/05/12(水) 13:11:49
※141
ミリオさん光は透過できてないからそのあたりを突かれて苦しい戦いになりそう
30分間透過し続けるとか狂気じみたことしたら時間切れは狙えそう
2021/05/17(月) 20:18:35
※1528
完璧に理解してない魔術を防いだ経験あるからその理屈は破綻してますね
上で何度も論破されてるのによく同じ事言えるね
2021/05/20(木) 13:55:34
※3
逆に言えばヒロアカ世界の個性は個性因子が引き起こす物理現象?で異能とは言えなさそうだから上条じゃ消せないんじゃね?
2021/05/20(木) 14:02:14
※75
個性持ってなかった主人公が心配されて病院に連れてかれるくらい個性が常識的な世界ですよ。
無個性って診断された後主人公はそれが理由で馬鹿にされてるし
2021/05/23(日) 21:37:06
※153
原作で学園都市製の能力者は魔術をまともに使えないだけではなく理解も出来ない様に脳を改造されてるのが判明してる
理解しなくてはまともに操作できない一方通行の能力には致命的で魔術を理解できる存在にサポートされなくては雑魚魔術師相手でも下手したら負ける
まあ都合よく魔術サイドの味方が出来て魔術方面の操作をサポートして貰える事になったが
2021/05/27(木) 08:37:32
※1532
個性持ってる方が普通になってるからヒロアカ世界基準なら個性は基本的に消せないな
幻想殺しは実際は無効化ではなく世界にとっての異常を正常化させるだから
2021/06/04(金) 18:21:50
※37
かすったりみすったら死ぬけどいつもの事だしな
2021/06/05(土) 00:53:37
とりあえずパワーをあげたら反射を破れるとか言ってる奴は一方通行の能力をまるで理解できてない
2021/06/05(土) 01:10:43
※38
いや、禁書のレベル評価は戦闘の強さじゃないから…
本人の戦闘センスとか全く関係ないですやん
2021/06/06(日) 05:11:28
※1537
圧倒的な出力とか超広範囲攻撃でも計算が狂うの原作で書かれたんやでw
主人公化の影響で割と簡単に突破できる能力に成り下がった
2021/06/18(金) 23:26:39
※1534
相性的に魔術相手だと弱い設定にしてバランス取ったら作中の強キャラ魔術師だけなので戦力として機能しなくなったと言うねw
2021/06/21(月) 17:36:42
※15先ずトランスフォーマーは日本だし漫画でもない
2021/07/02(金) 16:52:30
結局、魔術は防げるし魔術の行使も一応可能だし魔術ベクトルの解析もした事あるから、ブロックかかってない個性なんて初見でガブリエルの攻撃以上を当てなきゃ即解析されて終わりでしょ
完璧な理解が必要とか言ってるにわかさんもそこら辺の反論全くできてないから、この話は対等な条件のタイマンだと一方通行に敵わないで決着だろ
2021/07/02(金) 18:12:37
一発で昏倒とかも普通にされてるの無視かw
魔術の使用が一応可能どころか場面によっては魔術の手順をやっただけでダウンしたのに
2021/07/03(土) 09:21:10
学園都市の能力者は魔術を使ったらアウトだって魔術サイドにはバレてるから簡単な魔術の手順をわざと再現させるってハメ技が有るんだよな
2021/07/04(日) 20:15:01
死柄木の崩壊なら『壊れるっていう“実体のない現象”が伝播する』だけでベクトルなんて全く関係無いから一瞬で殺せるんですが
だからデクがエアフォースで掻き消せなかったわけだし
なんでこんな簡単なこと長ったらしく論争してんの?
ヒロアカ読んでないの??
2021/07/23(金) 13:15:05
※1545
うわきもちわるw
典型的なキモオタやん
口とかめっちゃ臭そう
2021/08/03(火) 08:28:13
個性持ちは無個性とは基本的な身体能力が違うの例で拳藤が挙がらない辺りヒロアカの知識が足りなすぎる
拳藤は個性を発動させてない状態の腕力でも異形か身体強化の個性持ち以外だと個性を使った状態のマッチョな男にも圧勝できる腕力がデフォである
2021/08/07(土) 18:08:01
大分前だが無個性でも行けるの根拠にされてたナックルダスターもAFOに個性を奪われた元プロなの判明したな
結局は個性持ちで無いと鍛えても無駄
2021/08/12(木) 14:12:29
劇場版3のボスが個性反射だったな。ゴリゴリの力押しで押し切ったけど。
2021/08/13(金) 12:29:56
※1549
AFO戦でもオールマイトが衝撃を反転させるって相性最悪の個性に最初は弱めで次は強めで殴るゴリ押し戦法で勝ってる
2021/08/15(日) 19:10:22
こいつらどんだけ一方通行勝たせたいんだよ…
比べる以上、世界観は統一しないと可笑しい。そうなると反射は「個性」になる。
そして、オールフォーワンの反転、劇場版黒幕の反射を超パワーで敗れてる以上、概念は通用する。
2021/08/30(月) 11:22:28
※1543
結局一方通行の情報が一方的に割れてる状況があってこその結果でしかない
イーブン状態で一方通行に動かれたら普通に勝ち目無い
2021/08/30(月) 11:43:26
※1547
相手もその個性持ちなんだから論理破綻してるぞアホ
2021/08/31(火) 00:30:21
※4
そうそう、言ったもんがちだよ。能力漫画インフレするとクソみたいな能力でてきて、重箱の隅つつくみたいに主人公が倒すしかない。
ありとあらゆるマイナスの理由づけが一方通行にふりかかるんだろうよ。
結局、読者が応援してる方が勝つんだ。
2021/08/31(火) 00:50:35
一方通行さん、他のマンガだと典型的なかませキャラなのよな。
能力超強いけど、そこを攻略されると奥の手ないし、鍛えてないし、なめプするし、性格悪いしね。
禁書ファンだけは応援するだろうけどさ。結局、どっちのマンガが好きかの代理戦争だろ?
・・・現状だとヒロアカに分があるだろ
2021/08/31(火) 00:59:08
※1542
にわかじゃない人なら教えて、ベクトル操作って何? 彼は何してるの、どういう公式設定?
何でもできる曖昧なクソ能力だからって都合良く強く解釈してない? 抜け穴も設定されてるでしょ。彼、負けたことあったよね。
このスレッド、設定からしてアンフェアなのよ。一方通行一人に対してヒロアカは全員で、誰が勝てるかって言ってるの。決まってるのはヒロアカの誰かなら勝てるね、ってそういう結末よ。
2021/08/31(火) 01:07:44
※1553
身体能力自体は現実の人間相当な禁書キャラと根本的に違うヒロアカキャラの話なんやで
アホはお前だw
2021/09/01(水) 21:12:53
※1557
ヒロアカキャラがヒロアカキャラに腕力で勝ってもその人の腕力が周囲より強いという事にしかならない
こういう話でしょ
2021/09/01(水) 21:18:32
※1556
同じ条件で戦って勝てるキャラっているの?
ここの話では個性と能力は別らしいから、だとすると相澤は無理
勝てそうなのは最近の死柄木が個性を解析されない内に仕組みに気付いて倒せるかってところだと俺は思う
2021/09/01(水) 21:22:17
※1552
ここがどうしようもないと無理なのね
何も知らないと戦略級の攻撃を反射でダメージ食らわないように連続でぶつけるか、時間をかけて能力の秘密を解くしかない
それを戦いながらやろうとするとヒロアカ側は不利なのよね
2021/09/01(水) 22:29:43
話変わるけど軍覇ならヒロアカでも強いんじゃね?
2021/09/02(木) 12:55:07
強さ議論スレじゃあ中ぐらいの一方通行だが概念系の能力とか地図書き換える火力が無いと厳しい
2021/09/03(金) 23:52:21
※1558
爆豪とか中学の頃には短距離が現実の世界記録の数値で個性持ちは根本的に身体能力が違うのは最初から描かれてる
ヒロアカ読んでないだろうから説明しとくと爆豪はそこそこ止まりで身体能力的にはそこまで恵まれてない
2021/09/03(金) 23:54:52
※1562
完璧に理解できてないと狂うし操作力で負けるか出し抜かれたら普通に抜かれるし能力そのものに干渉されたら防げない
主人公化の影響で他作品なら割と簡単に突破できる能力にデフレした
2021/09/05(日) 14:26:22
※1564
超高威力や超広範囲だと厳しいとかは酷いが元の単純物理無効のままだと話を作りにくいから仕方ないね
2021/09/07(火) 00:11:41
時間制限を作ってもそのままだと基本的に敵は時間切れまで逃げ続けるしか対応策なくなるしな
2021/09/11(土) 12:15:36
2018年から書込み続けているとは、みんな一方通行の妄想が好きなんだね。
たしかに物理攻撃には反射できるけど、空気を遮断されると呼吸できなく
なるんじゃないかな。
2021/09/20(月) 18:30:47
今のプラチナ翼のアクセラじゃキツくね。
2021/09/21(火) 18:09:09
※1568
あれMNWの力をクリパで補強で一方通行の力じゃないし
2021/10/04(月) 19:55:08
※16
正直一方通行だと議論にならない
ヒロアカのキャラvsレベル5
ならまだ議論の余地あった
半分くらいはイケそう
2021/10/13(水) 05:59:06
ヒロアカの事は然して知らないし、途中で読み飛ばしたし、何なら禁書も原作内容忘れかけでwiki頼りな節あるけど、今更ながら一方通行について
ベクトル操作ってのは自身の体表近くに触れてる力の向きを弄るだけ
こっちに触れてこようとするもののに働いてる力の矢印をデフォルトの反対方向やその他任意方向に向かせる
(ベクトルの収束による力の増幅は出来るが一方通行の能力ではスカラーの絶対量はいじれない)
個性によって出力された何らかの攻撃が、純粋なる科学の世界の物理法則と同じように出てきて移動してくるなら一方通行も掴めるんじゃない
まぁそれとは別位相の参照に近い節があるなら操作は難しいだろうと
精神干渉は元の世界だと食蜂操祈や蜜蟻愛愉のような脳の水分操作等を初めとした人体への干渉の結果であるから、似たように身体に干渉しての結果の能力だと難しいかもしれない
2021/10/13(水) 06:00:02
ヒロアカの事は然して知らないし、途中で読み飛ばしたし、何なら禁書も原作内容忘れかけでwiki頼りな節あるけど、今更ながら一方通行について
2021/10/13(水) 06:03:20
ベクトル操作ってのは自身の体表近くに触れてる力の向きを弄るだけ
こっちに触れてこようとするもののに働いてる力の矢印をデフォルトの反対方向やその他任意方向に向かせる
(ベクトルの収束による力の増幅は出来るが一方通行の能力ではスカラーの絶対量はいじれない)
個性によって出力された何らかの攻撃が、純粋なる科学の世界の物理法則と同じように出てきて移動してくるなら一方通行も掴めるんじゃない
まぁそれとは別位相の参照に近い節があるなら操作は難しいだろうと
精神干渉は元の世界だと食蜂操祈や蜜蟻愛愉のような脳の水分操作等を初めとした人体への干渉の結果であるから、似たように身体に干渉しての結果の能力だと難しいかもしれない
2021/10/13(水) 06:04:33
黒翼や白翼は反射云々よりも扱う力の量が変わる節がある(AIM拡散力場の操作か別位相からの参照?)
単純に扱う力の量がでっかくなるから厄介
黒翼ならコイツぶっ殺さなきゃ身内{主に打ち止め(一方通行の守りたい対象)}が危ないって思わされてピンチにでもなったら出るかもしれない
白翼は多分無理(守る戦いって感じの舞台条件にならなさそうだし)
グロテスクな翼やその他未知の可能性も地除外
過去の幾度かの観測に基づき旧約で魔術の特異な公式を暴いて公理的に挿入した上で魔術使用したりしてるあたり、(クリファパズル抜いても)旧約後ろ・禁書3期の段階で元から魔術に対しての理解はそれなりに進んでたし、似たよう別の法則だとしてもに何かしら勘づくかもしれなくはない
木原神拳は身体機械的に弄ったりとかしてる人ではない能力者でもない人間とはいえ相応に格闘センスのある人間がやって自分がダメージ負ってたからそれを体得するのはやっぱり一朝一夕では厳しい、しかも幾度も言われているであろうが反射の方向は任意方向に再設定可だから余程人間や対象の思考に迫れる程の個性や感覚を持っていればあるいは(且つミリ単位の動きを制御する肉体操作・格闘センスと、反射の膜的な体表のラインを感知あるいは一度以上の経験から推し量れるという前提)
反射の反応速度ぶち抜きは学園都市の最高峰的なAI、しかもオカルティックなという条件だから出来ていた可能性がある
(速さでぶち抜いた当人も、ミサカネットワークと第一位の脳髄であれば平素なら問題なかったのでしょうが〜って)
2021/10/13(水) 06:05:30
そして現在・最新の状態は共同とはいえ深淵を踏破した事で恐らく存在の格自体が上がった
叡智を得た事で世界に満ちる見えない力を扱う等今までとは一線を画す状態となり、何だかんだ一応魔神にも肉迫する程の力を得た
(プラチナの翼は恐らくホルスの時代、即ちエイワスやアレイスターの扱う体系の能力に近いと思われる)
2021/10/13(水) 06:06:44
要するに、最新の状態はスペックの爆上がりで扱える力の量も黒翼・白翼の時代からすら大幅に向上
(契約したやつの補助が前提に近くもなっているが、深淵を渡った以上一方通行自身もまた存在のステップアップ、向上が発生していると思われる)
それ以前においては自身の本質たる「自身が観測した現象から逆算して、限りなく本物に近い推論を導き出す」性質で以て異界の法則にも対応出来るかもしれない
それを抜いても、風を推進力として数百キロ/hで飛行してみたり、蹴り出しのベクトルの収束による地面での高速移動であったり、地面や空気を利用したまあまあな威力の中距離物理攻撃、至近距離での生体電流や血流の操作といった人体特攻等、遠距離を除いた戦闘でのオールラウンダーさがある
そもそも一方通行という能力は戦闘においては反射と身近な物質の攻撃転用という二本柱でなっている為、反射のみではないという事は散々指摘されている
(防御面と言うなら物質的な硬度を持っていたり、粒子の滞空展開とか、それらに伴う爆発とかを持つ第2位の未元物質の方が安定しているかもしれない)
2021/10/13(水) 06:10:17
結局、一方通行の強さ議論なんて反射やベクトル操作がどれ程干渉出来るか分からない以上は、初見殺し1発通したり速さで上から叩いたりをどっちが先にやるかって程度の話な訳よ!
サイトの仕様でリンク貼れないみたいだからよかったら「一方通行 wiki」とでもウェブ検索して、書くにあたって参照した元である有志によるとあるwiki(アットウィキプラットフォーム)の方も見てくれよな
2021/10/17(日) 22:21:36
存在の格なんて上がってないし翼も総体の意思で出せるか決まるで現時点では確定してる
一方通行自身は脳の損傷が多少は回復した以外は何も成長してない
上条でさえ幻想殺しの使い方が少し上手くなっただけ設定で禁書はそう簡単に強くならない
2021/10/21(木) 15:48:59
※1551
なんで他のキャラの反射を破ったら一方通行のも破れることになるんだよ
2021/10/21(木) 15:51:09
※1551
なんで他のキャラの反射を破ったら一方通行のも破れることになるんだよ
エンデヴァーと荼毘と焦凍は全員火力同じか?
2021/10/21(木) 23:57:20
最新話で死柄木が普通に反射の個性を使ったのは笑った
アメリカのナンバーワンは個性で破れるしベクトル操作を拔ける個性がそこそこ出そう
2021/10/23(土) 18:59:09
ベクトル操作を抜くまでもなく一定範囲を真空にだけで一方通行はアウトだけどな
2021/10/31(日) 14:39:48
※1582
一定範囲ってどれだけの範囲よ?真空になっただけでは人は即死しないから数キロとか真空にしないと一方通行は音速レベルで移動出来るから効果範囲から脱出するだろう。そもそも一定の範囲を真空にして倒せるなら戦略核弾頭クラスの爆発で倒せるはずだが
相当の数を撃って広範囲酸欠状態にしないと無理って言われてたはず。そんな能力者ヒロアカに居ないでしょ。
2021/10/31(日) 15:19:42
※1583
アメリカのナンバーワンが空気に触れて指定した範囲を真空にする事が可能
それと一方通行は時速数百キロにも追い付けないのが本編で描写されてる
2021/11/01(月) 00:03:08
魔神で超インフレしたが禁書は基本的には音速超えたら凄いの世界だったからな
聖人とかは特に負担なく安全に常時音速超え出来るから別格設定だったし
2021/11/06(土) 17:22:35
スターアンドストライプなら勝てそうやな
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2021/11/16(火) 22:26:38
別にどうでもいいんちゃうん
2021/11/22(月) 16:05:03
普通こういうのって両者共「全盛期or最強状態」で比較するべきよね
それ考えたら一方通行に勝てる可能性あるの覚醒死柄木くらいじゃね
それでも翼発動されたら、崩壊すら通じなさそうだけど
あれは「神にも等しい力」って言われてるし
死柄木以外じゃまず無理だろ
まぁイレイザー・ヘッドなら能力無効化すればいけるかな、一方通行本体は弱いし
とりあえずオールマイト程度じゃ全部反射されて瞬殺だろ
2021/11/22(月) 17:30:05
1.一方通行は一般人の動きを捉えられない
▶️上条や木原数多は一方通行の行動に影響を与える手段があったから一方通行の行動を妨げることが出来た訳で、ヒロアカ勢でこれを出来るものは一人もいない。
2.謎の棒立ち設定
▶️一方通行の反射の壁を超えることが勝利条件みたいになってて笑う。一方通行が遊びではなく本気で殺しにかかった場合離れれば石蹴って肉団子になり近づいたら血流操作でケチャップになる。こんな面倒臭いことしなくても自転のベクトルを利用すれば一方通行以外は大惨事になるが、相手は確実に死ぬ。
3.火力でゴリ押せんじゃね?
▶️無理、大陸破壊クラスの攻撃に耐える描写がある。
4.ヒロアカの個性は反射できないから〜
▶️確かに未知のベクトルの攻撃を反射することは出来ないが、そらすことは出来る。例えば火球が飛んできたとして、80%が既知のベクトル20%が未知ベクトルだとしたら20%は不規則の方向に飛んでいくが、80%の火球は反射可能。
5.原作でも反射できない攻撃があった
▶️アニメ3期で出てきた白いヤツはエイワスと呼ばれる高次元生命体。そもそも人間とは位相が異なる存在であるため人間にエイワスの攻撃を防ぐことは出来ないため反射不可だった。しかし、ヒロアカキャラは総じて人間のためこの理屈は通らない。
【結論】
禁書世界はヒロアカ世界とはスケールが異なるので一方通行が弱いwwwとか言われているが、ヒロアカに出てくる能力者は禁書世界だといいとこLEVEL3のクソ雑魚。一方通行の前に立つとオシッコチビって「ションベン臭いガキ」だなって一方通行に言われて終わり
2021/12/10(金) 17:18:44
※1584
横からすまんな
お前バカか?
スタストも空気吸う必要あるだろうが
どんだけ一方通行は遠くにいる設定でどれだけの広範囲の空気抜く気だよ
空気はすぐ均一化されるから途方もない距離にいて途方もない規模で無くさないと無理だ
2021/12/11(土) 02:04:55
※1590
読んでないんだろうけど自分の周囲は除いてとかも普通に出来るんやで
2021/12/12(日) 00:31:53
※1591
最終投稿が二週間前なのにレス早いな
何年間も四六時中粘着してるのかよwwwwwwwww
ま、それはともかく
スターの周囲には空気が存在する以上、直線移動なら音速を優に超えて移動できる一方通行はスターの位置まで移動すればいいだけだから、死ぬまで真空状態を保たせるのは現実的でないという話だ
数十秒ぐらいなら急に呼吸ができなくなっても活動は可能でスパコン並みの頭脳なら相手の周囲に空気がある事ぐらいは余裕で推察可能
2021/12/12(日) 01:52:44
一方厨ってまだ生きてたんだな
上条どころかモブにすらボコられまくる雑魚なのに
ありえんくらいの理想ムーヴ語ってるやつはホントに同じ原作読んでんのか
2021/12/12(日) 02:01:17
※1592
一方が近づいて来たら「一方が能力発動したら死ぬ」と指定して一方死亡すんだろう
そもそもスパコン頭脳を判断力に活かせるなら上条如きに何度もボコられたりしない
2021/12/13(月) 01:07:08
能力の弊害ではあるが上条や木原にフルボッコされるのは公式で鈍臭いってカッコ悪すぎる理由だからな
設定的には周囲の酸素を抜かれたら対応する前に倒れる
2021/12/16(木) 15:31:51
轟が蒸し焼きにすれば勝てるやろ
2021/12/19(日) 08:51:08
※1593
新秩序や一方通行の設定わかってないのはヒロアカ儲の方なんやで
新秩序は触れなきゃいけない、一方通行は皮膚の周りにある膜で能力が作用してるから触れない
初見で触れようと思ったらスタストの方が理想ムーブしなきゃならん
連投わかりやす過ぎたな
2021/12/19(日) 13:19:00
※1597
能力そのものへの干渉は一方通行は防げないんやでw
2021/12/21(火) 17:42:39
※1214
馬鹿はお前だろいい加減にしろ
2021/12/26(日) 09:05:29
※1598
スターは触るという行為を達成しなければ本人に能力かけられないでしょ
能力が発動しなければ能力の干渉どうこうは不毛だよ
2021/12/27(月) 15:02:00
※1600
人物ではなく能力自体にもかけられるぞ
それで自分の個性を他の個性を潰す性質にした事でAFOの個性の大多数を潰すって大ダメージを与えた
2022/01/07(金) 12:42:26
結局昔見た御坂美琴ならワンピのエネル瞬殺だろという煽り記事レベルだったな
2022/01/23(日) 09:21:41
※1539
ヒロアカキャラに大陸破壊級以上の攻撃できる奴いたっけ?
2022/01/26(水) 23:39:51
※1603
一方通行単独なら翼込みでももっと弱くても倒せるぞ
あれカザキリとの共同作業だし
2022/01/29(土) 18:19:54
※133
演算能力一方通行より高い奴出したらあかんかったやろ。主人公の弊害か
2022/02/01(火) 22:44:31
※27
爆破が反射されたところで使用者にはノーダメだから案外30分持っちゃうかもよ?
そんな戦法で勝ちたくはないだろうけど
2022/02/01(火) 23:16:50
※201
たしかに
2022/02/01(火) 23:49:47
※1597
触れなきゃいけないのは崩壊の方で新秩序は名前を知ってなきゃいけないだぞ
2022/02/02(水) 23:30:32
※1607
一方通行は戦闘センス皆無なので偏差撃ちとかも出来ない
相手が突っ込んで来るか殆ど動かずにいるかしないとまともに攻撃が当てられない
能力の弊害の条件反射が機能してなくて逐一思考しないと行動できないが攻防ともに本当に致命的な弱点になってる
2022/02/24(木) 10:40:15
全快個性モリモリAFO、反射知識あり全盛期オールマイト、覚醒死柄木なら頑張れば。レギュによっちゃイレイザーならワンチャン。
それ以外は棒立ち・リンチが前提だから無理。
ヒロアカ世界の住人が全員亜音速で動けるんだったら話は変わるけど。
まーまず初手自転砲ブッパで相当数死ぬでしょうね。
2022/02/26(土) 07:33:56
一方通行は作中で基本的に棒立ちか相手に真っ直ぐ突っ込んで行くだけなの指摘されてるんやで
喧嘩慣れしてる素人レベルの上条から失笑されるレベルの戦闘センスなの忘れられてるのか
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2022/03/05(土) 09:49:49
※39
温度のプラスマイナスを操る系で広範囲ってだけだからジュアルスキルにはならんな
レベル5に一歩届かん程度やわ結標に勝てるビジョンが思い浮かばんわ
2022/03/05(土) 20:55:50
それなら余裕でなるわw
2022/03/18(金) 23:45:16
一方通行は、タネが分かればその時点で負けだがな。原作でもそこ突かれた事あったし。頭脳派なヒーローなら勝てるだろう。
2022/03/20(日) 00:03:13
※1567
その場合空気のベクトル操って妨害又は無効化できるし、やるなら粉塵爆発とかで酸素を消費するしかない。
まぁ、ベクトル操作で空気の酸素濃度が自動調整されるから意味ないけど。
2022/03/20(日) 00:14:50
※1597
新秩序なら私は一方通行に触れられるてルールを創ればいけるのでは?
名前を知らないといけないという弱点も本人が今の名前は一方通行だと思っていれば効果があるかもだし。
垣根帝督みたいに逆算されたら(出来るかな?)終わりだけど。
2022/03/24(木) 17:10:08
※1614
あれはレータの演算、思考回路、性格、癖とかすべて分かった木原数多だからそこを突けたわけ。幼い頃の一方通行の能力を開発したマッドサイエンティストだから、いわば平気で殺しにかかってくる生みの親みたいなもの。だから無茶苦茶ながら、寸止めして自分から殴られに行ってる構図を編み出して、なおかつそれを高精度で木原自身にノーダメでダメージを与えられたから木原神拳って呼ばれてる。杉谷って忍者が見よう見まねで、寸止めパンチをしてたけど、この時はお互いダメージを受けてる。だから木原神拳こと寸止めパンチは、木原数多にしかできないものと考えてもらっていい。ヒロアカサイドに垣根帝督みたいなことできるキャラがいるのかはわかんないけど、とりあえず30分以内に最低でも自転砲をなんとかできるキャラがいない限りきついと思う。ちなみに防御面だと本人曰く、核でも大丈夫(酸欠による窒息を考慮しない場合)らしい。あとは打ち止めを最優先に動くから、打ち止めに被害が及ぶような真似はしないしさせないから地球崩壊とかは恐らくしないはず。絶対能力進化計画がトラウマになってるから、御坂妹みたいな容姿のキャラが相手(番外個体のような)だったら攻撃はできないから、変身できる個性持ちとかだときついかな?
2022/03/28(月) 07:47:50
寸止めして戻すって理屈だけ知ってるのが真似てダメージ与えてるが
2022/04/22(金) 15:48:39
能力効かないと一般人の戦闘力以下だからな、能力が通じる通じないで結果変わるもの。
2022/06/19(日) 16:33:53
ちゅよいでちゅね~
2022/07/10(日) 05:58:26
イレイザーは遠隔上条さんだからなあ…
個性と能力の境界線決めとかなきゃキツイだろ
個性相手ならもうそういう世界だから上条さん完全に無力だし…
2022/07/11(月) 17:22:18
※3
そもそもヒロアカって個性という概念によって出来てる世界だからとあるには太刀打ちできんのは当たり前。他作品を比べるならどっちの能力も使え前提じゃなきゃ意味ないだろ。こっちは魔術使えるけどお前らは個性使えませんで比べて何がおもろいんや?
2022/07/14(木) 04:55:42
※2
体の操作権を奪われてても能力が行使出来るなら自身の体をベクトル制御すればいいだけだからどうにでもなるんだよなぁ
2022/07/17(日) 21:33:12
相澤の能力なら勝てる→個性じゃないから消せないですダメでーす
後出しジャンケンで草
相澤がそげぶできるよ!って言うと話終わっちゃうもんな
2022/07/21(木) 21:48:19
※1618
片方だけ情報アド得てるのはずりいだろ
2022/07/21(木) 21:53:14
※1609
普通に銃撃戦してたのに偏差撃ちできないはメチャクチャだよ
2022/07/21(木) 21:54:52
※1611
いつの話だよ
もう変わってるぞ
2022/07/21(木) 23:15:37
クロスオーバー最強議論は一体何がおもろいんや
その作品に出てくる特殊能力とか世界観の前提条件が噛み合ってないとマジで比べる意味ないし不毛やん
2022/07/31(日) 07:43:31
※1624
それはしゃあないやろ
だから個性は解析できるまで反射できない(ベクトルを歪めるのは可能)、相澤は個性の抹消だから能力には効かない
イーブンや
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2022/07/31(日) 07:48:39
ここの全部読んだ訳じゃないがヒロアカ側に一方通行の知識が無いand一方通行も自由に動いて攻撃できるなら、現状ヒロアカ側に勝ち目無いやろ
判明してない個性があるAFOがワンチャンってとこだな
2022/08/03(水) 19:02:03
※3
その理論でいくつもりならバトルものでどっちが強いかなんて比べないで貰える?
2022/08/06(土) 09:43:38
ヒロアカの個性は概念だから〜とか言ってる奴新しい物質という概念を作り出して攻撃する未現物質が弱体化した挙句手加減した一方通行にあれだけボコボコにされたんだからヒロアカのキャラなんて太刀打ち出来るわけないだろ
2022/08/14(日) 19:13:34
なんならアクセラも概念系だろ
ベクトル操れるならどんな大きな攻撃でもベクトル量なら操れる
つまり物理攻撃の範疇ならアクセラには勝てん
2022/09/11(日) 18:51:29
お前何年やってるんや…
2022/09/13(火) 10:12:30
そう思わせてしまう時点で負け。
堀越先生も総力を結集しても一方通行に勝てなかった
2022/09/13(火) 10:49:22
一方通行に通用するのは概念系の攻撃、〇〇したら✕✕になる、みたいな理屈のないもの。
よってジョジョのスタンド、それも因果律操作系が天敵。あとは例外で初見殺しの攻撃。
ヒロアカでも概念系の個性が増えてるし、これに理屈を与えなければ一方通行にも通用するとは思う。
2022/10/22(土) 22:25:47
あいつら戦闘中にお話しするの大好きやし会話したら相手を催眠状態にする個性の人でしゅんころやろ
2022/10/23(日) 07:44:00
エリちゃんとかいう物理的時間逆行幼女に触られたらどうなるんやろ
演算がどうこうなるようなもんなのかね
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2022/10/23(日) 15:00:02
ガッシュなら余裕で勝てるな
ラシルド使ったりジケルドの強化バオウ使えば一瞬で終わる
ジケルドでラシルド強化できるしな
またはキャンチョメのシンポルクで勝てる
とあるファンってアクセラレータ最強って思ってるけどたいしたことないじゃん
しかも清麿のアンサートーカーに勝つ方が無理だと思うけど
2022/12/02(金) 16:53:22
思ったが、異世界に(無空間的なやつ)に放り込む能力者だったら勝てんじゃねヒロアカにそんなんいるかわからんが。
2023/01/02(月) 03:21:25
※1639
一方通行は原作じゃちょっと強化されたけど最強にはまだ全然ほど遠いぞ、作中トップ10にも入んないレベル
あとプラチナの翼使っていいならガッシュのキャラなんて軽く捻れるよ
ただ存在するだけで無限数×数百万+10031+a個の宇宙を跡形もなく消し飛ばす魔神に対抗できるエイワスと同等の力が使えて、その魔神をワンチャン殺せるアレイスターに「私を超えた」と言わせるぐらい強い
2023/01/18(水) 16:03:03
※1604
カザキリは関係ないぞ
2023/01/29(日) 15:06:26
星条旗(スター&ストライプ)さんなら攻略可能説
2023/02/26(日) 13:00:57
※1638
そもそも、触れないのよ。
2023/04/02(日) 19:18:54
※45
あくまで戦ったらどっちが勝つか分からないと言われているだけで、美琴と五分の強さなんて一言も言われてないぞ。
2023/04/02(日) 19:23:15
※45
あくまで戦ったらどっちが勝つか分からないと言われているだけで美琴と五分の強さなんて一言も言われてないぞ。
2023/04/02(日) 19:25:36
しょーもな
2023/04/13(木) 23:01:03
※1647なら見んなカス
2023/05/21(日) 10:43:52
※27
同じ中の人だからね!
2023/05/31(水) 03:08:58
※23
個性因子だからイレイザーは効かないっていうならアクセラはあくまで科学的な能力ってことだから、オールマイトみたいに物理学とかそうゆうの無効のなんでもありパワーには勝てない。つまりアクセラの能力は通用せずぶん殴られる。
2023/05/31(水) 19:14:01
原作者の設定力の差が圧倒的過ぎてヒロアカ勢が勝てる未来が無いわなあ。
2023/06/01(木) 01:16:44
最強議論でいじめられすぎてとうとうヒロアカにマウント取り出したじゃんかわいそ
2023/08/08(火) 12:19:46
ヒロアカのファンボーイも大概民度悪いな
2023/08/28(月) 02:06:42
※10
とあるの能力は『超能力』
対してヒロアカの個性は個性因子によってもたらされる『身体能力の延長』
相澤先生の抹消で停止できるものじゃないし、脳処理と疲労さえ間に合えばオールマイトの肩力だってなんとでもなる
いくら死柄木の崩壊が悪魔みたいなスペックでも反射があればどうということはない
そもそも、全盛期の頃を選出しない時点で負けを認めてるようなもんでしょ
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2023/08/28(月) 02:23:10
※10
とあるの能力は『超能力』
対してヒロアカの個性は個性因子によってもたらされる『身体能力の延長』
相澤先生の抹消で停止できるものじゃないし、脳処理と疲労さえ間に合えばオールマイトの肩力だってなんとでもなる
いくら死柄木の崩壊が悪魔みたいなスペックでも反射があればどうということはない
そもそも、全盛期の頃を選出しない時点で負けを認めてるようなもんでしょ
2023/09/01(金) 08:43:51
※74
原作読んでなさそう
2023/09/04(月) 16:55:50
何年間やってんだよ…水掛け論にもほどがある。
できればここで打ち止め!
2023/10/27(金) 19:10:19
※7
轟はやってる事はエアコンだけどレベル5の格はあると思う、少なくとも主要メンバーの中ではかなり物理学寄りの個性だし
2023/11/05(日) 17:46:22
はいはいB組のキノコの奴が喉にキノコ生やして窒息で終わり
2023/11/11(土) 11:18:09
スターアンドストライプのクソゲー化で勝てそう
2024/01/27(土) 13:01:58
爆轟がずっと周囲爆破させてりゃ爆発爆風反射出来てても酸欠になるんじゃないの?
2024/02/24(土) 17:28:09
単純に反応が遅いから全盛期のオールマイトなら反射込みでもボコボコにできそう。
2024/03/02(土) 04:53:55
オールマイトのゴリ押し勝利はあくまで個性の対応限界に起因している。わかりやすいのは脳無の衝撃吸収で、吸収しきれない威力で殴れば勝てたという形。反射も同様に反射できる威力に限界があっただけ。
対して一方通行はベクトルを操作しているから威力そのものに上限はない。
一方通行の原理を知っていれば、脳筋お化けだから超高速で殴りつけつつ膜ギリギリで威力を落として反射を感じて瞬間に引くとかやりそうなのよね。
スタストさんは真空化で体内の空気まで干渉出来るなら無気肺を狙うのが一番。
名前が割れていれば当然オーダー付けて終わり。
あとは弾道ミサイル使った攻撃とかは演算限界に掛かる可能性が微レ存。
あと、見当たらんかったけどナイトアイが原理を知っていれば、反射の瞬間を未来予知して木原神拳を再現できるかもしれない。
心操はルールがバレてなければ通用すると思う。
個性は基本理論的に作用しているものでもないから操作には電磁波等が必要ない可能性も十分にある。
そして操作時は基本意識が飛んでいるので演算もできない筈。
あと黒霧のワープゲートで切断を不意打ちで打ち込めたら…
まぁ足元に開いても即重力と拮抗されそうですし、走ってるところに目の前に開いて避け損なうのでワンチャン。
通用する攻撃というとこのくらいか。
逆に一方通行の攻撃を受けられるとなると、オールマイトとスタストさんくらいしか居ない。
日常の中で不意をつくか、慢心してる所に仕掛けて避けられない大技を出してくる前に条件を満たすか。
シガラキやAFO?
アイツらは能力がカオス過ぎてよう分からんので…
2024/05/11(土) 15:44:05
※1663
一方通行に通じるのは本当に存在しない未知のベクトルや魔術、木原数多だけ使える木原神拳があるけどベクトルの演算限界なんてものは存在しない(そも抜け出せれば良い話であって)
そしてオールマイトは木原神拳はワンチャン再現できるみたいなこと言ってるけど絶対無理です
あれは一方通行のことを知り尽くしている数多だからできた事であって実際、原理も再現もできる学園都市製のアンドロイドみたいなヤツが木原神拳を模倣して使ったけど一方さんには一切攻撃が届かなかったしあれは数多じゃないと無理なのも証明されてる
んでスタストは触れなきゃいけん特性上一方通行相手に能力を直接触れて使うのは無理
だからといって大気固めたりしても一方通行にはダメージ通らんでしょう
黒霧は普通にワープゲート反射されそうだけどな
触れられる所は生身らしいし
あと一方通行が棒立ちじゃなくて普通に攻撃してきたりする場合さらに難しくなる、それこそ翼出されたらヒロアカキャラじゃ無理だろうな
マジで唯一の勝機は心操くんじゃない?あとイレイザーヘッドくらいかな
まあイレイザーヘッドは能力関係ない翼は止められないだろうから普通に詰みそう
心操くんならワンチャン
2024/05/25(土) 08:27:51
※14
そのレベルなら割といるな
2024/05/25(土) 08:32:49
※15
スーパーマンは宇宙破壊レベルだよな
2024/05/27(月) 18:54:13
とあるシリーズは、割と科学的な要因も考えられてるから、酸素濃度の低下で酸欠ってパターンもあり得るな。
2024/06/18(火) 03:28:15
新秩序で6%以下の著しく低い酸素濃度の空気を一方の周辺に作り出せば一呼吸で失神するから勝てそうかな。
2024/07/03(水) 00:45:56
反射だから方向性の無いモノには手も足も出んだろ
低酸素なんて面倒なことしなくても真空で事足りる
ゼロから何かを生み出す能力じゃないからな
2024/07/11(木) 10:39:12
新秩序って不意打ちに向いてないから低酸素とか真空作っても一方通行なら翼で範囲外に逃げれそう
2024/07/15(月) 14:37:25
スターアンドストライプで行けんじゃね?
「空気は急激なベクトル変更できない!」
2024/07/21(日) 20:21:39
※236
そもそもこんなスレそのものがナンセンスだから
2024/07/21(日) 20:26:25
なんでいちいち一方通行持ち出すんやろな。しかもこういう場で一方通行持ち出すパターンって、碌にとあるの知識無い連中がとあるの攻撃に終始するだけだからただでさえクソな強さ議論がよりクソになるんだわ
そもそも一方通行はもう何年も前にエイワス並みの強さ手に入れたからスターだろうがOFAAFOだろうが無理
2024/07/21(日) 20:27:54
※1669
普通に人造の樹由来の力があるから因果律にでも干渉しない限り無理
2024/07/21(日) 20:29:18
※1667
そのへんの問題は人造の樹を経て克服してるから
2024/07/21(日) 20:31:02
※1664
イレイザーヘッドの個性は個性無効化であって幻想殺しみたいに範囲広くないからベクトル操作は無効化できないでしょ
2024/07/21(日) 20:32:25
※1660
無理。異なる法則にすぐさま対応できるように進化しとる。因果律捻じ曲げるくらいやらなきゃ勝てん
2024/07/21(日) 20:34:25
※28
どう見ても一方通行をダシにヒロアカ信者が暴れてるだけだろ
2024/07/21(日) 20:39:47
※43
作者そんなこと言ってねえよ捏造すんな。そもそもアレは主人公補正じゃなくて上条当麻の肉体が特別って何度も示唆されてきただろうが
2024/07/22(月) 11:34:38
話が混乱してるようだな
(以下は全盛期一方通行について)
一方通行が単なる喧嘩慣れした男の上条やパンチが上手い木原に負けたのは事実、だがこれは一方通行の超能力の弱さや身体能力が貧弱なことに起因するものではない
一方通行はとにかくベクトル操作の使い方が下手すぎる(これは最強議論系では常識)
上条や木原が見て避けられるような大きいものをぶつけようとするから失敗するんだ
一方通行は風の操作ができるから、超高速砂嵐を自分の周りに起こせば上条や木原の肉体をサンドブラストのように一瞬で削り尽くせる(上条は右手だけ残るかもしれないが)のになぜかやらない
せっかくひみつ道具があるのに活用できないのび太みたいなもの
最強議論は「もしそのキャラが最善の戦術をとったら」という前提でやる
そうすると、普通の人間程度の強度の肉体で近接戦を挑んでくるキャラは砂嵐で一網打尽にできるのでどうやっても敵わない
イレイザーヘッドは条件によって相当変わる
【個性=超能力、お互いがお互いのことを知ってる】一方通行は超能力なら跳ね返せるので、イレイザーの視線を跳ね返してイレイザーが凡人化し一方通行が勝つ
【個性≠超能力、お互いがお互いのことを知ってる】イレイザーの視線は一方通行の自動反射システムを突破して超能力も消せるかもしれないが、一方通行があらかじめ適当な障害物で視線を遮れば見ることができない。ただし一方通行からもイレイザーの位置が見えないので引き分け
【個性=超能力、お互いがお互いのことを知らない】一方通行は知らないものはなんでも跳ね返す設定にしてるので一方通行が勝つ
【個性≠超能力、お互いがお互いのことを知らない】イレイザーの視線が一方通行の自動反射システムを突破して超能力も消せるなら一方通行が雑魚化してイレイザー勝利
2024/08/02(金) 21:59:48
※1676
自分もよくわかってないが前提として個性=能力だったらベクトル操作は個性抹消で一時的に使えなくなりそうだけどな
まあ翼があるんだが
2024/08/02(金) 22:11:16
※1670
上でプラチナの翼で因果律どうこう言ってるけど正直これだよな
プラチナを出すまでもない
っていうか明らかに未読多すぎ 禁書側はヒロアカ読んでなさそうだしヒロアカ側も禁書読んでなさそう
最強議論するんだったらせめて両方の知識は揃えとけよw
2024/08/26(月) 09:07:29
ヒロアカ完結の頃までコメ伸びてんの草
2024/08/27(火) 06:38:52
同一人物が一方通行が強いもんって連投してるだけだろ
プラチナとかそもそも一人だと出せないの隠してるし
2024/08/28(水) 01:12:24
※1684
クリファは一通の所有物、ヒロアカ側で言うところのサポートアイテム扱いだからいいだろ
そしたらヒロアカ側もサポートアイテム諸々禁止すべきだわ
2024/08/28(水) 04:29:56
ここまでまともに語れてない未読vs未読のクソ議論に連投ガーとかなに言ってんだ
どっちかを擁護とかする気にもならんだろこれ
2chの方がまだまともに語れるぞ
2024/08/29(木) 00:40:02
最強議論とか他作品のキャラ議論って少なくとも両方を見てる人じゃないと土俵にすら上がれないって少し考えればわかることだけどね
未読vs未読が的を得すぎてる
2024/09/26(木) 02:42:00
その長らく続いた未読vs未読もヒロアカ完結と共に終了かぁ
前まで時々勢いあったのに一気に失速して悲C
よくよく考えたらヒロアカの初期の方から今まで続いてるのすげぇな
歴史感じるわ
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