ヒロアカのキャラでとあるの「一方通行」にどれくらい通用すると思う?
1,690コメント
1:
最近そればかり想像する

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22:
一方通行:あらゆるベクトルを反射する(全盛期は24時間年中無休)、この世に存在しない未元物質も魔術も反射
11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する
11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する

3:
結構楽しいぜ
ちな打ち止めと会ったあと、外部に演算を任せてる状態で
ちな打ち止めと会ったあと、外部に演算を任せてる状態で
4:
一方通行ってその気になればなんでもありな能力なんでしょ?


8:
>>4
けど事故にあって機械なきゃ能力使えなくなってるし、機械があっても能力使うのも15分が限界
けど事故にあって機械なきゃ能力使えなくなってるし、機械があっても能力使うのも15分が限界
10:
>>8
30分に延長されとるよ
30分に延長されとるよ
13:
>>8
30分に増えたんじゃ無かったか?
30分に増えたんじゃ無かったか?
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9:
元々大して強くなかったのに更に事故で弱体化食らったかわいそうな人
2:
ヒロアカの奴等ってそんなに強いん?

5:
強いかな
能力者でいうならみんなレベル4とか5くらすがぞろぞろ
能力者でいうならみんなレベル4とか5くらすがぞろぞろ
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6:
ヒロアカで一方通行に勝てそうなやついんの?
12:
本気で殴った主人公がどうなるか見てみたい

7:
まず反射の壁を突破できる奴いなくね?
18:
>>7
けど長時間の戦闘は無理だから戦闘を長引かせればチャンスがあるし
洗脳とか精神系の能力者もいるからそいつらにもワンチャンあんじゃね
けど長時間の戦闘は無理だから戦闘を長引かせればチャンスがあるし
洗脳とか精神系の能力者もいるからそいつらにもワンチャンあんじゃね
14:
一切の攻撃を通さないのにどう倒すんだよ一方通行に勝てるのなんてそうそうおらんだろ
7:
当たる瞬間腕を引けば一方通行なんてワンパンよ

2:
反射貫通するレベルで殴ればよくね
11:
イレイザーヘッド…

17:
>>11
あれを個性と言えるのなら通用するよな
あれを個性と言えるのなら通用するよな
16:
あー、イレイザーヘッドいたな
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31:
イレイザーヘッドとか言ってる人いるけど、ヒロアカの個性とは起因するものが違う現象だから効果ないだろ

15:
それ状況によるから前提決めないと意味ないだろ
通用ってのが一対一で能力全開でつかえるのかそうじゃないのか
通用ってのが一対一で能力全開でつかえるのかそうじゃないのか
20:
光全反射すれば見て能力無効化さんはどうにかなる
後は超高速で動いて触って血液逆流や生体電気操作で瞬殺するか
地球の自転からエネルギー貰って何か質量を飛ばして攻撃するかだな、戦法
後は超高速で動いて触って血液逆流や生体電気操作で瞬殺するか
地球の自転からエネルギー貰って何か質量を飛ばして攻撃するかだな、戦法
21:
>>20
まぁ要するにアクセラの圧勝か
まぁ要するにアクセラの圧勝か
22:
クソ、やっぱヒロアカととあるキャラでは格が違うか
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23:
禁書にヘイト向きそうな言い方やめろ
一方通行でもクソザコだから
一方通行でもクソザコだから
24:
fateはよく比べられてるけどヒロアカって珍しいな
27:
電波遮断するのは?武装集団でそれやって追い詰めたやついたやん
まぁ遮断できそうな能力持ってる奴いないけど
まぁ遮断できそうな能力持ってる奴いないけど
28:
セロリの自転砲は使った瞬間に地球全体の地表が捲れ上がる最強技ですよ
実際に自転エネルギーを使えるのならだけど
実際に自転エネルギーを使えるのならだけど
32:
個人的に考えたのは上鳴でMNWへの妨害電波出してベクトル変換無効にするだけど
そもそも妨害電波でそんなこと出来るかどうか…そして上鳴にそんなことできるか
そもそも妨害電波でそんなこと出来るかどうか…そして上鳴にそんなことできるか

25:
まあヒロアカはまだ能力インフレしてないからな
治崎はチートだが
治崎はチートだが
引用元:http://2ch.sc/
引用元:
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コメント(1,690)
2017/06/18(日) 12:58:12
最強議論の境目というか、一種の基準にされてるアクセラさんだからね、新しい能力系漫画増えたら比べたくなるのもわかる
2017/06/18(日) 13:01:04
上鳴とか現状御坂の完全下位互換じゃねえか。
御坂の強さは能力の火力とハッキングや磁石化等々の応用力持ってる事。
後、洗脳系や精神系でどうにかなるなら食蜂でどうにかなってるから。
2017/06/18(日) 13:24:34
イレイザーヘッドの個性は
個性因子を一時的に停止させる能力だから
個性因子とか存在しない世界の相手には通用しない
2017/06/18(日) 14:21:32
ヒロアカは概念系の能力もチラホラでてるしなぁ
心操くんとかサーとかあの辺の別ベクトルのが来たら勝てそう
ただ現行キャラだとオールマイトの超パワーがトップって環境だし
言ったもの勝ち能力バトルしてるとあるキャラとは勝負にならんわ
めだかとかもそうだけど概念系能力バトルは言ったもの勝ち過ぎる
2017/06/18(日) 14:32:35
てか禁書の三期もう無いんか。垣根と一通の戦い見たいんじゃが。あとよく知らんがフィアンマとかいうチートらしい野郎も
2017/06/18(日) 14:43:26
クロスオーバーするなら個性と超能力が同じルーツじゃないとフェアじゃないよな
2017/06/18(日) 14:53:21
というか、弱体化した後の一方通行を例に出している時点で、本来の一方通行は無理と言っているようなものでは。
あと、レベル5相当の個性っているのか?
いたとしても、それってパラミシアとかロギアの能力者みたいな奴で、物理学よりな一方通行と比べるのは微妙な気がする。
2017/06/18(日) 14:58:33
よく考えたら、完全版かや能力の強さや規模は関係ないな。
「とある」の作中で触れられていたように、一方通行が無意識にスルーしている粒子などに干渉して一気に無力化できる個性があれば完全版だろうと倒せるだろうし、相性の問題か。
というか、どこぞの空想上でフェイトの英霊の相手をさせられているのか?それはさすがに無理があると思うんだが。
2017/06/18(日) 15:12:41
個性は個性でしか打ち消せず、超能力は超能力でしか打ち消せない、とすれば心操
そうじゃないならイレイザーヘッド
ルール次第だな
2017/06/18(日) 15:15:15
個性=能力なんじゃねーの?
どうゆう違いなの
2017/06/18(日) 16:00:00
一方通行は精神系最強の心理掌握が効かないから心操は通用しない
木原の寸止め拳法は一方通行を研究した賜物だから他人には真似できない
2017/06/18(日) 16:33:52
衝撃吸収系が殴れば演算ミスって自爆も有り得そう
2017/06/18(日) 17:01:28
まーたアクセラさんが引き合いに出されてフルボッコにされんのか
禁書一の犠牲者だろ
2017/06/18(日) 18:17:09
原作読んだやつならわかるだろうけど北半球の生物が絶滅するレベル以上の攻撃が出来ないと話にならないだろ
2017/06/18(日) 18:27:36
アメコミヒーローくらいのインフレパワーにならないと対抗できないやろ
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2017/06/18(日) 18:30:44
一方通行の超能力が相澤先生の個性封じの範囲外になるならマジでお手あげ
2017/06/18(日) 19:21:41
一方さんは強さ議論の壁キャラとして都合の良いキャラだよなぁ
ヒロアカの場合AFOが居るからアレで全能力束ねたご都合キャラも作れるしわりと勝負になる気はする
2017/06/18(日) 19:53:11
ハンデとしてステインさんに一口だけ血をぺろっとさせるのは無し?
2017/06/18(日) 20:03:40
木ィ原君(一般人)が木原神拳使えんだからヒロアカの奴等なら誰でもできんじゃね
2017/06/18(日) 20:05:08
※11
心理掌握は干渉力とかいう謎ステータスがあるけど
人操はそういうの関係なくだれにでも洗脳できるんじゃ
2017/06/18(日) 20:25:35
一方通行は白翼とか黒翼使えばまぁ一方通行の勝ちっしょ
2017/06/18(日) 23:03:32
1.洗脳
これはダメ。
食蜂の攻撃が通用しないのと同じ理由で、『個性』でも相手に干渉している以上何かしらの電波的なものが出ていないとおかしい。
そうなると、例え三次元以外のだろうとベクトルを持つことになるから一方通行には勝てない。
2.イレーザーヘッド
これは微妙。
そもそも超能力は科学によって証明された、脳の演算によって発現されるものだし……。
また、能力を奪うというのも相手への干渉だから、1と同じ理由で厳しい。
3.オールマイト
あまりに強大なパワーの場合どうなのか?
考えてみたが、十中八九一方通行の勝ち。
天候を変えるパンチだとしても、単純な三次元のベクトルの時点で恐らく反射可能。
2017/06/18(日) 23:12:54
オールマイトが作中でAFOの反転個性相手に対応してたし、一方さんくらいやってくれそう
2017/06/18(日) 23:55:50
木原数多は「大能力者以上の能力者を素手で叩き伏せる事に特化した木原」だから素人にはできない。
2017/06/19(月) 00:12:19
黒い翼及び白い翼カウントしてなくね?
2017/06/19(月) 01:34:50
そもそも木原神拳も自動反射ではなく手動でベクトル操作すれば防げるはずなんだよな…
2017/06/19(月) 16:16:29
かっちゃんならいい勝負だろう自分だし
2017/06/19(月) 18:58:52
絶滅したと思ったのにまだいきていたのか禁書厨
2017/06/22(木) 14:43:01
※26
木原戦の時は一方通行は手動で反射のオンオフしてる
それでも木原は一方通行の思考すら研究による分析で見極め
反射をオンにしてる時は寸止め、反射をオフの場合は殴って、一方通行を完封
一方通行を徹底的に研究した木原だけができる神業だから木原神拳って呼ばれてんだよ
2017/06/22(木) 14:48:29
ヒロアカはどう頑張っても主人公の半径500メートルの規模でしか物語が起きないから
禁書みたいに宇宙規模、マクロスケールのバトルにはついてこれない
2017/06/22(木) 20:25:56
※22
超能力が科学なら幻想殺しさんも通用しないだろ
それはスルーでおk
2017/06/25(日) 12:36:19
異能力バトル漫画好きだから俺もよく妄想したがレベル4、5相当がごろごろってアホだろ
せいぜい3止まりってとこ
オールマイトくらいだわレベル5相当だけど第7位くらいなの
禁書FateめだかGB勢とかのチート級はまず無理
ワンピとハンタと烈火にも勝てないだろうよ
ニードレスにも勝てるかもわからんのに
いいとこ東京ESPか絶対可憐くらいだろ
2017/08/01(火) 08:39:10
簡単な話。
対一方通行用の脳無作ればいい。
2017/08/17(木) 19:04:27
※22
幻想殺しはは超能力でも魔術でもないまた別のものでしょ。
2017/09/06(水) 22:34:08
※13
音速で動けてしかも街が蒸発するレベルの自転砲ぶっぱ可能なのに
こう言うスレでは全く動かないサンドバッグだからな
2017/10/03(火) 07:59:17
意外とイレイザー効いたりして
滝壺的な感じで
2017/11/14(火) 17:01:39
上条さんとオール・フォー・ワンだったら上条勝てそうな気がするぜ。
だって全ての異能力を消すんだぜ?右手で。
2017/12/19(火) 19:47:24
かっちゃんや轟はレベル3くらいだろ。
誰だよヒロアカにレベル4、5がぞろぞろいるって言った奴。
2018/01/06(土) 02:00:55
爆豪はレベル3程度だが轟は普通にレベル5級
そもそも多重能力みたいなもんだから学園都市でも超エリートなのは変わらない
2018/01/23(火) 17:28:43
禁書の爆豪と似た感じの事が出来る能力で射程と威力が上なキャラがレベル4だから爆豪はレベル3認定だろうな
2018/01/29(月) 18:58:21
※19
いやいや原作で黒い翼出てきましたしもうお手上げだぞ?
あれ電極いらねぇし制限時間もねえしな
2018/01/29(月) 19:00:52
※21
ワンパンですなってかそう考えると上条さんってチートだな
2018/01/31(水) 01:24:38
※41
翼は自力で出せないし電磁波を乱されたら力の元が無くなるから普通に倒れるぞ
※42
上条は主人公補正で勝ってるだけと作者はぶっちゃけてる
2018/02/12(月) 11:20:37
轟がレベル5はないだろ。レベル4の黒子にすら勝てそうな気がしないんですが。スティン(?)だっけ。あんなザコキャラにも超てこずるキャラがレベル5なわけないだろ、原子崩しで瞬殺さ。
2018/02/12(月) 19:32:53
轟は個性の威力も規模も禁書の基準でも余裕でレベル5だな
つうか黒子は殺傷力高すぎる能力だから制限多いだけで殺しとか有りのガチ戦闘なら公式で美琴と五分の強さだぞ
2018/02/12(月) 21:25:52
轟がレベル5は絶対無いわ
2018/02/12(月) 22:36:55
禁書読んでないの?
序盤にやってたビル丸ごとや半径数十メートル一気に氷結とかの時点で余裕でレベル5クラス有るわw
2018/02/18(日) 14:38:12
サイコキネシスだったら勝てそう
障害物で攻撃したら反射されるけど、一方通行自身浮かせて天井や壁に激突させればいいんじゃね?
2018/03/01(木) 04:31:05
そのサイコキネシス自体を操作される
まあ演算力って言うか操作能力で一方通行を上回れるのなら倒せるがスパコンと同等以上の知能が必要
2018/03/03(土) 12:48:20
※5
フィアンマ?えっと魔神だっけ?なるはずだっただっけ?
2018/03/03(土) 12:50:33
※10
個性は個性因子能力は脳に電極ぶっさすんだったかな?多分だけど
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2018/03/03(土) 12:56:10
幻想殺し!ってな
2018/03/03(土) 13:14:58
幻想殺しでは世界にとって当たり前になってる個性因子は消せない
一方通行も自身の世界に無い個性因子が起因なので操作を完全に出来なくなる
設定の細かい部分を気にすると禁書が一方的に不利になるぞ
禁書の能力は禁書の世界だから強いっての多いし
2018/03/04(日) 00:55:44
禁書の異能は発動前に周囲に分かり易い前兆が出るから察知して対応してるだから上条は完全な役立たず化するな
2018/03/04(日) 03:51:02
結局は異能扱いなら個性も消せるだろう
ついでに言うと一方のくだりは能力理解してなさすぎだろ
2018/03/04(日) 04:01:59
※55
作中で異能で出来たモノでも世界にとって在るのが普通なら消せないって明言されてる
幻想殺しは世界の基準点でそこから逸脱したモノに作用するので異能でも世界にとって普通なら一切作用しない
一方通行は自身の理解できないものは操作し切れないも原作内で明言されてる
だから空間移動系は弾けるが変な現象が起こり魔術とかのオカルトが起因だと氷をぶつけてくるだけの単純な攻撃さえ操作が狂う
お前原作未読なのバレバレすぎw
2018/03/04(日) 04:13:23
一方さん最新刊でついに相手の方が演算力が上なら木原神拳の原理とか必要なく普通に殴り飛ばせるになって流石に可哀想だった
主人公化の弊害とはいえ初期設定の単純物理無敵から落ちぶれすぎだろう
2018/03/10(土) 15:05:26
・世界観を合わせて能力=個性の前提
イレイザーにフルボッコにされるがベクトル関係ない個性には圧勝できる
・世界観を合わせず能力≠個性の前提
個性因子が基点なので大半の個性をまともに操作できず勝率は低い
どっちにしても無敵ではないな
2018/03/11(日) 00:22:02
一方通行に都合の良い前提でさえ対応できるキャラはそれなりに居るな
どんどんメッキ剥がれてるから最終的には世界観を合わせる前提でもそこそこ強いに納まりそう
2018/03/16(金) 20:36:48
※40
それって量子変速のこと?
全然別物じゃないのか?あれとかっちゃんは。量子変速は放射状の全体爆破でかっちゃんはある程度指向性のある爆破だし。
2018/03/17(土) 00:12:34
禁書のは大気中の窒素を集めてだが掌から指向性の有る爆発を起こすキャラはいる
書かれてる通り性能はほぼ爆豪の上位互換だけどレベル4
2018/03/18(日) 03:42:26
ググったら威力も射程も上で能力的には爆豪の完全上位互換に近いな
2018/05/09(水) 17:53:41
まあ爆豪は今のままだとインフレに置いてかれるの確定と心配されてるぐらい弱いから
2018/06/07(木) 23:07:43
個性を使いこなしてる状態で火力も大した事なくて機動力も一桁%と同等だもんな
これでどうやってインフレに付いて行かせるのか
2018/06/10(日) 09:23:17
中学生が考えた俺の考えた最強のキャラクター!みたいなもんだし
2018/08/07(火) 03:35:12
個性因子が原因でも起こしてる現象は物理法則に則ってるじゃないの?一部以外は
それなら一方通行の勝ちでしょ
2018/08/11(土) 05:54:32
ベクトル操作は何かをぶつけるとかの単純な物理現象でも理解できない魔術が起因なだけで操作が狂う
最初期の方のボスだと最弱と言われてるぐらいで実はそんな強くはない
2018/08/13(月) 04:03:15
自作に元からある魔術を理解できないのに存在すらしない個性因子を理解できるとは思えないからな
2018/08/13(月) 14:35:24
※3
上条さんなら個性消せるんじゃね?
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2018/08/14(火) 00:24:01
幻想殺しは大雑把に言えば世界の基準とズレてるのを消す
個性はヒロアカ世界だと在って当然なのでそこそこの確率で個性相手だと無能力
幻想殺しとベクトル操作は禁書世界だから強いだけで他作品とだと割と弱い
2018/08/21(火) 22:49:41
上条なんて根性ある鍛えてない一般人に負けるだからな
2018/09/04(火) 23:53:21
※58
なんで一方通行が棒立ち前提やねん。ヒロアカ勢が攻撃しかける前に叩き潰せるだけのスペックあることを無視すんなや
2018/09/05(水) 01:49:48
むしろスイッチ入れなくちゃ駄目って致命的な隙を無視して話されてるが
そもそも能力込みでも単純な身体能力は一般人と変わらない上条や木原にボコられてるが
2018/09/05(水) 21:32:43
※72
一方通行は説明だけ見ると強そうだが実際は雑魚の典型だぞ
2018/09/05(水) 22:08:09
や、ヒロアカでも個性全員が持ってるわけじゃないじゃん…
同じく禁書でも能力持ちは限られていて、一般人とは違うから異能扱いなんだろ?
幻想殺しで消せるでしょ
2018/09/05(水) 22:34:54
個性持ちの方が多い時点で設定的には厳しいと思うぞ
幻想殺しって正確には世界の基準からズレてる物を正常に戻す力で無効化ではないし
2018/09/05(水) 23:00:44
禁書は一般人>>>>能力者or魔術師だけどヒロアカは個性持ち>>>>無個性だからな
2018/09/05(水) 23:34:18
はえー、原作読んでないから知らんかったわ
かみやんの神の祝福を打ち消してるから不幸ってのもそれなん?
2018/09/06(木) 01:11:14
基本設定も知らないのに難癖付けてたのかよ
2018/10/16(火) 22:36:13
※18
血舐められて動けないデクが思考回路ちゃんとしてたから一方通行なら演算して反射ぐらい出来るんとちゃう?
2018/10/18(木) 12:28:25
血を舐められたら停止とかみたいなベクトルも何もない特定条件を満たしたら問答無用系には一方通行は無力
操作して返すところがない
2018/10/19(金) 18:15:53
一方通行は認知外の力に対しては無力のような扱いをされているが、“この世に存在しない法則に則った力”を認知していない状態で不自然な屈折を起こしながらも逸らしている描写や、空間干渉・精神干渉を退けている点から、何らかの指向性=ベクトルが存在する以上初見・認知外の法則では正常に作動することはなくとも反射もしくはその劣化現象によって攻撃が完全に通ることが無いのは明らか。
一方通行は物理ベクトルの操作ではなくベクトル(概念的・空間的的なものも含む)の操作能力というのは前提にしなければならない。
垣根との戦闘でこの世に存在しない法則を自分だけの現実に無理矢理当て嵌めることで認知外のモノであろうと一度認知すれば(大小あり完全にではないが)能力を適用出来るよう成長した。
黒い翼と違い白い翼は任意で使用可。
勝利方法:
1.スイッチを押す、もしくは白い翼を発動する前に倒す
2.単純にスペック差で勝つ
音速以上、白い翼を発動すれば最低でも予備動作無しで一瞬で上空3000mに移動出来る速度で移動出来るのを考慮
していないのが気になるのと、白い翼を使わずに戦う場合のスイッチを押す動作と時間制限(切れても白い翼を使えるが)を除けば能力に使用制限がついてからの一方通行の方が遥かに強いので初期の一方通行に対しての方が勝てる確率は高いと思う。
他には白い翼を使われていない通常の能力使用状態の時に反射しきれない核ミサイルn発(核ミサイル何発までが限界か忘れた)を超える威力の攻撃(認知外の法則だからこれより少ない威力でもいいかもしれない)を、個性というものを自分だけの現実に組み込まれてしまう前に初撃で高速で放てば勝てるから、一対多で計画的に挑めばヒロアカキャラにも勝ち目はあるという印象。
2018/10/19(金) 18:43:02
垣根の攻撃にはベクトルが有るからってだけやでw
それと翼を自分では出せないのも作中で明言されてるから諦めろ
2018/10/19(金) 19:42:59
そもそも認知ではなく理解できないのが操作狂うだし根本的に擁護が見当違い
2018/10/20(土) 14:00:09
※53
上条の右手は世界の規準だから物理法則無視したものや正しい手順を踏んでない現象はすべて消せるぞ
2018/10/20(土) 15:43:26
※33
木原くんを量産だな?
2018/10/20(土) 18:32:17
※85
作中で強い方の魔術でさえ瞬時には消せないとかだぞ
ネットで持ち上げられてる様な絶対的な強さはなく無効化系だと最弱に近いぐらい
※86
これも作中で普通に木原の動きを再現する機械が普通に作られてる
2018/10/21(日) 12:28:13
幻想殺しは数が多かったり威力が高すぎたりで処理落ちするからな
何でも消せる扱いは一方通行の単純物理なら無効と同じ捏造
2018/11/11(日) 19:57:08
要するに、ヒロアカで言う個性の定義が禁書世界に置き換えた時にどういうモンなのかハッキリしない限り、アクセラレータがベクトル操作できる概念なのかどうかが分からんという話?
2018/11/12(月) 22:20:49
※19
木原クンは「一方通行を知り尽くした男」だからあんな真似が出来るワケで
一方通行について何も知らないヤツがそれやってもあんまり意味ない。
いわば木原クンは一方通行絶対殺すマンなんだけども電極も演算も止まって木原クン絶対殺すマンに成り果てた一方通行には勝てなかったよって話。
2018/11/13(火) 19:56:41
※89
公平に判断するなら一方通行は自作の魔術さえ何度も体感して理解できない程度なんだから禁書世界には存在さえしない個性因子の理解は無理とした方が自然
一応まともに操作できないだけで弱い物理現象を起こす魔術ぐらいなら何とか逸らせるから全く使い物にならない訳じゃないし
2019/01/04(金) 20:28:40
A組だとデク、轟、八百万、常闇ぐらいだけどB組には禁書だとレベル5級がゴロゴロ居るな
何気に個性自体はB組の方が優秀なの多い気がする
2019/01/04(金) 23:35:47
レベル5はねーよ、精々が4だろ
レベル5っつったら反動ゼロでちょっと前のデクの腕犠牲ぶっぱぐらいは出来るのが基本だし
八百万が禁書の方の機械を動力込みで生み出せるならあるいはぐらいでしょ
2019/01/05(土) 05:46:50
素質だけなら成れるの結構居るがコスト削減で育てられてないだけって設定だし禁書のレベル5ってそんな強くないぞ
当時の腕だけ100%一方的に吹っ飛ばしてるから例としては微妙だが轟の火力ならそれだけで余裕でレベル5判定される
公式で能力が派手だから強そうに見えるだけで美琴とかガチのタイマンなら黒子と大差ない設定だし
2019/01/05(土) 12:06:30
禁書はレベル5を凄いとか特別とか思ってるのでにわかバレするよな
2019/01/05(土) 20:53:28
※93
八百万が出せる規模のならヒロアカの方が機械類は優れてる気が
個性の発生で科学的な進歩はそこまで進んでない設定なのと作中描写が完全に現代なので割と忘れられてるがヒロアカって現代ではなく未来の話
2019/01/09(水) 07:35:10
※92
禁書見たことないやろ
2019/01/09(水) 10:01:59
※97
エロ同人誌しか見た事ない。
俺は92じゃないが。
2019/01/09(水) 18:27:06
※97
お前がレベル5を過大評価しすぎなだけじゃね
轟や暴走時の常闇の攻撃範囲と威力なら余裕で判定超えるし強さより生み出す利益の方が評価基準は上なので八百万は100%レベル5認定はされる
2019/01/09(水) 18:46:53
つうか一方通行や垣根をレベル5の基準に考えてるんじゃ
二人と七位は最高位がレベル5までしかないのでレベル5なだけで美琴や麦野では手も足も出ず惨敗するほど圧倒的にスペックの格差がある
普通のレベル5は美琴とかで強いレベル4と大差ない強さしかないし轟とか爆豪なら高確率で勝てる程度
2019/01/11(金) 17:59:25
※11
拳を引き戻せば勝てるって思ってる人多いよね
2019/01/11(金) 18:02:59
※22
幻想殺しは奪うと言うより
無効化だからね
2019/01/11(金) 18:16:42
魔術はどんなにショボいのでも理解できないって理由で操作しきれないんだから個性の攻撃も完全な操作は無理だろ
2019/01/11(金) 18:22:59
※101
後に引き戻せば当たるとかの最低限の理屈知ってる奴が真似したが腕は負傷したがダメージを与えることに成功はしてる
一般人の範疇を越えて攻撃力が高い奴がやったら普通にKOされるかと
2019/01/11(金) 21:33:28
みんな、ジャンプより詳しくね?
2019/01/11(金) 21:56:35
そもそも物理攻撃ほぼ無効化するようなもんだしほとんどのキャラは瞬殺されるだろうな。みんな木原君みたいにストーカーして研究したらいいよ。オールマイトに木原神拳を学んで貰おうぜ。
2019/01/11(金) 23:45:52
・威力高すぎても駄目
・少しでも理解できない要素が混じってると狂う
・理屈知ってれば工夫で割と抜かれる
実際は穴だらけなんやで
2019/01/12(土) 00:24:43
まあ一応フォローしとくと主人公化の弊害で突破できる手段が増えまくったってだけなんだが
2019/01/12(土) 20:31:00
ベクトル操作の防御が機能しないと鍛えてない一般人レベル設定の上条にタコ殴りにされちゃうってのがね
理解が前提だから個性因子みたいなその作品独自の概念ある作品相手だと露骨に弱体化してひまう
2019/01/13(日) 15:34:07
ルミリオンなら勝てるやろ
2019/01/13(日) 20:01:17
攻撃自体は個性無しの肉体での単純物理だから相性自体は不利なタイプじゃ
個性因子が攻撃に絡んでないとせっかくの設定で生まれる優位性が無くなるし
一方通行も攻撃を当てる手段無いから時間切れでミリオが勝つだろうけど
2019/01/14(月) 11:42:49
全バトル漫画で、一方通行に勝てるやつは
イタチレベルの幻術とか、物理ではなく精神で攻撃するやつぐらいじゃない?
2019/01/14(月) 12:00:54
※112
※107に加えて無効化や能力そのものに干渉されると封殺され自分より演算力が上の相手にはベクトル操作の防御が出来ず素通り
欠点だらけで勝てるのゴロゴロ居るわw
他作品相手なら垣根の方が勝率は間違いなく上
2019/01/17(木) 00:05:22
一方通行と爆轟が鉢合わせしたら、どうなるのか見てみたい
でも、中の人も一緒だから、一人二役するだけになるのか
2019/01/17(木) 18:09:58
爆豪が一方的に難癖つけてスルーされるだけじゃ
個性因子の問題で爆破に対する操作は狂うだろうけど爆豪の火力では突破までは厳しいから時間切れ以外に勝ち目ないし
2019/01/17(木) 21:40:41
※2
今まで触れたことない異能は完全に反射できんぞ 声聞かせればいいし一発で決まるから勝機はある 声遮断すれば防げるけどわざわざそんなことせんし
2019/01/17(木) 21:46:38
初見でも既存の法則なら反射はできる
個性因子が混じってるので完全な反射は無理だから洗脳とかはどう作用するかは判断できないが
2019/01/22(火) 13:51:36
触れたら触れたで血液逆流して肉塊になる
2019/01/22(火) 17:27:43
そんなすぐに出来ないから木原に一方的にボコられた訳で
ベクトル操作での自動防御が成立しないと上条や木原みたいな一般人レベルの身体能力と普通レベルの技術で圧倒できるぐらい戦闘センスが無い
2019/01/24(木) 10:17:05
木原レベルの頭脳がないと木原神拳は無理じゃない?
2019/01/24(木) 11:12:57
真似事ぐらいなら格闘技術が確かなら出来る
それに一番問題なのは一方通行自身は鍛えてない一般人ぐらいの身体能力相手でさえ殆ど対応できずにフルボッコされる点だし
2019/01/24(木) 12:53:47
作者が上条は幻想殺し除けばスペックは鍛えてない一般人程度に拘ってるせいで強さ関連がグダグダなのがな
どんな凄い設定のキャラ出しても上条が対応できたで評価が暴落する
2019/01/24(木) 17:24:03
※8
PCゲーム時代だと物理干渉されない設定だからな
どうやって地表に立つんだろ?っていう
召喚しても自転や公転速度で速攻置いていかれるはずやろ
2019/01/24(木) 18:09:59
単純物理だとダメージ判定が無効になるだけで物理干渉は普通にされるぞ
大雑把に言えば普通の人間でも実体化してれば殴ったり蹴ったりは出来るが攻撃の威力がどれだけ高くてもダメージは入らないが押したりとかは普通に可能
2019/01/24(木) 20:52:33
※120
上でも書かれてるが寸止めから引き戻すとかの理屈知ってるだけのキャラが真似して自分もダメージ食らったが一方通行にダメージ与える事に成功してる
2019/01/25(金) 15:45:38
※40
禁書のレベル5って黒子に勝てるのが基準の一つだったよな
2019/01/25(金) 19:00:53
心操とオールフォーワンなら確実に勝てる一方通行?何そのクソ雑魚
2019/01/25(金) 19:26:31
上条と一方通行は設定をちゃんと考慮すると他作品相手だと禁書キャラの中でも特に弱体化するし
まあ上条の設定のせいで禁書キャラ全員が他作品と比較するのに不利になっちゃってるが
2019/01/25(金) 22:28:06
話変わるけどIQ?みたいな個性あったけど、禁書にするとどのレベルなんかな
2019/01/25(金) 22:35:00
実際のIQ300がどれぐらい凄いのか不明なので判定し難いがレベル4にはなるんじゃね
強さだけじゃなくどれだけ利益を生むかとか実用性の高さも判定基準だし
2019/01/26(土) 17:30:55
まずは木原神拳を開発しないといけないと思う
2019/01/26(土) 20:44:14
そんなの無くても無効化や能力自体に干渉や触れられないとかで突破可能だし一方通行より賢ければ特殊な能力や技術とか必要なく普通に殴り飛ばせる
2019/01/26(土) 21:04:01
つうか演算能力が一方通行より上の相手にはベクトル操作できませんは衝撃的すぎたわ
ここまで落ちぶれるとは
2019/01/27(日) 21:58:18
一方通行って毒とかはどうなの?
あと、核何発耐えるとは言ってるけど酸欠とかにも耐性があるの?ベクトル操作でそこもなんとかなるもんなの?
2019/01/27(日) 23:40:10
体内も操作出来るので毒だけ吐き出せるので平気
核自体は平気だけど酸欠でヤバいのは作中で言われてるので学園都市には居ないだけでレベル5級の風系統相手だと地味に負ける可能性は高い
2019/01/27(日) 23:48:07
おそらく物理系のオールマイトや轟?とかの攻撃は反射されるか無効化的なことになると思うが、魔術に近い常闇などの召喚系は一方通行に当たればダメージ入ると思う
2019/01/28(月) 17:34:59
個性因子で強化とか放出してる時点で一方通行に完全な操作は無理
2019/01/29(火) 18:14:27
爆豪ぐらいの火力なら操作が狂っても何とかなるだろうけどデクや轟の火力だと厳しいだろうな
2019/01/29(火) 19:17:46
なぜ毎回一方さんは一方的に殴られる前提なのか
2019/01/29(火) 19:22:05
ベクトル操作で防げないと一般人レベルの身体能力の上条や木原に一方的にボコられるから普通に考えるとそうなるし
一方通行自身は能力開発の後は日常生活の全てをベクトル操作でサポートしてたので筋力が子供レベルで日常に危険が無かったので反射神経とかも鈍い生粋の運動音痴なんやで
2019/01/30(水) 00:57:00
ミリオならまあ時間切れ狙いで勝てる可能性あるんじゃね
逃げに徹する前提だけどな
一度でも攻撃に回ったら死ぬ
2019/01/30(水) 00:58:10
※5
それはオッレルス
2019/01/30(水) 01:00:08
※134
酸欠は無理
でもまあ核撃つなら広域前提だし高速移動する一方通行に酸欠狙いも厳しいだろ
2019/01/30(水) 01:25:36
地味に時速数百キロに追い付けない程度なんだけどな
2019/01/31(木) 17:58:54
※53
あれやろ魔術は衝撃なり炎なりがそういうものとして生まれるけど個性は個性因子によって産み出された炎で物理法則働くやろ
2019/01/31(木) 19:24:06
※145
残念ながら魔術も能力も根本は同じと言われてる
それでも物質をぶつけるとかの単純な攻撃でも魔術ってだけで操作が狂っちゃうので個性因子とか絡んだら操作は困難と考える方が自然
2019/02/02(土) 21:03:49
どちゃクソ強い魔術師と戦っても平然としてるから不確定要素の個性因子あるから攻撃通る=勝てる!ってのはアホすぎる考えやぞ。火力不足と言わざるを得ない個性じゃ反射が不完全だとしても斜め後方に逸れるのが落ちで届くことは無いぞ
それに上のは個性因子が魔術枠だと仮定した場合でこれがこれが未元物質枠だとあっという間に掌握されてチェックメイトってパターンも十分ありえる
そもそも翼無しの一方通行にすらスピード面で遥かに劣るのにどう勝つねん
2019/02/02(土) 21:29:36
普通にぶっ倒されたりしてるんだが……
それと機動力自体は※144で書かれてる通りなのでヒロアカの上位勢の方が速い
2019/02/02(土) 21:39:16
※47
ねーよ
2019/02/02(土) 21:39:58
※58
これメンス
2019/02/02(土) 21:41:28
※92
一方通行が先に自転止めたら全部終わりやで
2019/02/02(土) 21:47:43
前は魔術はどんな弱いのでも完璧な操作は不可能と11次元は実は理解できてないので操作狂うぐらいだったのに新約でデフレが本当に加速したな
つうか音速とか余裕で越えてると思ってたから理論上の最高速度でさえ亜音速の兵器に追い付けないのかよって当時マジかよ状態だったわ
2019/02/02(土) 22:04:24
科学サイド相手でも無敵でも何でも無かったってのがね
一方通行倒せる兵器とか前から普通に在ったのが井の中の蛙すぎて滑稽すぎる
2019/02/03(日) 10:15:56
※22
むしろ洗脳OKの可能性
理由はイレイザーヘッドが効かないと同理由
ヒロアカの洗脳がベクトルを持たない可能性があるし、起因が違うからアクセラさんか反射の計算できない可能性が高い
2019/02/03(日) 16:49:16
心操のは会話したらって特定条件タイプだからベクトル操作では防げないかもな
2019/02/03(日) 19:09:56
一方通行なんて禁書世界だと糞雑魚よ糞雑魚
あの世界の上位勢は軽く散歩するだけで学園都市半壊させられて地球破壊は基本技みたいなのばっかりだし
2019/02/03(日) 21:45:55
物間どうだろう。アクセラの能力コピーできたら面白くなりそう
2019/02/03(日) 23:15:56
※157
ベクトル変換はスパコン並の演算能力無いと使いこなせないらしいしコピーできても物間じゃ扱いきれなさそう
2019/02/03(日) 23:31:51
※19
真似っこ木原が真似する時
「金槌並みの破壊力を顕微鏡サイズで制御する」だっけ?
そんなかんじのこと言ってたがお前できるのか?
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2019/02/04(月) 00:21:42
※159
あれ単純に全力を出しながら精密動作が可能ってだけ
普通の人間があんな動き出来ねえよって散々突っ込まれたからってだけの後付けで深い意味とか無い
2019/02/05(火) 00:03:56
※137
勘違い多いけど、オカルト的現象によって起きているもののベクトルは既存の計算で処理できないだけで
ヒロアカの個性って、個性因子によって発生した物理現象だから反射できるじゃろ?
かっちゃんを例にするなら、あくまでも個性で出されてるのはニトロに似た爆発する汗であって、それによって起きる爆発はあくまでも物理現象
ちなみに、上記の理由からかっちゃんの爆発に対して幻想殺しは無力
2019/02/05(火) 00:13:10
お前が勘違いしてるだけで出来ないのは理解できない要素が混じってるからってだけ
一方通行の能力の本質は解析でベクトル操作はその結果なので解析の段階で正確に出来ないと狂う
2019/02/05(火) 00:44:45
※161
魔術で発生させた水とか氷をぶつけるってだけの攻撃自体はお前の言う物理現象の攻撃も操作狂ってるんですが……
アニメだけなのに知ってる風で嘘をまき散らすなよ
2019/02/05(火) 20:26:52
エリちゃん派遣でおk
2019/02/05(火) 23:22:13
※75
ヒロアカの世界って8割?ぐらいが個性持ちなんだから個性というのは当たり前の存在なんじゃない?
2019/02/06(水) 01:38:28
全人類で八割が個性持ちだから若年層では殆ど居なくて無個性ってだけでイジメの対象になるぐらい個性が普通になってる世界だな
2019/02/06(水) 02:11:34
この超絶ハンデ戦に「勝てる!」というのは、逆に見てヒロアカ勢を哀れみ太陽に見える。
・一方通行の能力、木原神拳の存在、過去の戦歴の情報詳細がわかる。
・事前準備ができて一通さん動かない先制攻撃しないで的になる。
・学園都市自慢の科学兵器をほぼ使わない。
他でもそうだけど、ハンデ戦を要求しすぎ。
一方通行の各種攻撃を耐えられるか、ベクトル操作で事件解決した解決した件を上回れるかって議論はできないの?
2019/02/06(水) 02:30:02
そもそも一方通行が兵器を使ってないのに素だと勝てないから使うのかよw
つうか禁書と違って身体能力が一般人の上限超えてるのばっかだからガチだとスイッチ入れる前にぶっ飛ばされるからハンデ貰ってるの一方通行の方だぞ
能力使えても上条や木原にボコられるって事実を無視するなよ
2019/02/06(水) 09:20:20
※81
そもそもアクセラの血を取ること自体が難しいでしょ
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2019/02/06(水) 15:06:17
※169
何だかんだで割と負傷は多いぞ
2019/02/06(水) 20:17:53
というか前提条件を確定しないと議論も糞もなくない?
①セロリ側
・脳損傷の前か後か
・行動パターン
②ヒロアカ側
・個性の定義
・戦闘手段(リンチなのかタイマンなのか)
最低ここ決めないと堂々巡りじゃなあい?
2019/02/07(木) 00:43:59
※69
無理だろうな。
ヒロアカ読んでると異能力というよりは生物としての力みたいな感じだ。
上条さんでも魚の水の中でも呼吸できるというエラ呼吸を打ち消したり出来ないし
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2019/02/07(木) 01:06:48
※171
普通にされてて能力=個性でも能力≠個性でも一方通行はそこそこつい程度で結論出てるぞ
2019/02/07(木) 18:12:07
別に弱くはないが別格レベルの強さでもない微妙な存在だな
2019/02/08(金) 14:46:59
勘違いをしている人がいるけど、レベル5の順位は強さで決められているわけではないですよ。
七人の中の強さでは一位と二位が圧倒的なだけであって、ヒロアカのキャラクターの個性を当てはめるのは難しいと思います。
レベル5入りの基準は作者曰く、黒子を倒せるか否かのはずです。
2019/02/08(金) 15:51:17
両方の設定と描写を比較しての話なのに一方通行が劣勢だからってそれは
2019/02/08(金) 18:34:08
そもそも強さだけなら七位の軍覇の方が二人より上の可能性が高い訳で
それに黒子より強いレベル4以下とか既に結構居る
2019/02/08(金) 19:20:43
公平に見るなら上条さんが勝てたし能力を抑える能力なら勝てるだろう
精神干渉系の能力も宗教系なら効いただろうしそういう原理なら倒せるだろ
でも物理攻撃関係は大体通じないだろう
そうなると単純なパワー型には無理だろうけど搦手ならいけそうって感じだろ
2019/02/08(金) 23:33:02
だから単純な物理攻撃でも理解できないの混じってるだけで操作は狂うんだっての
2019/02/09(土) 01:40:00
一方さん魔術や天使の攻撃は100%反射できないから、個性もそうだとしたら
威力高ければ攻撃通るかもね 全盛期オールマイトなら行けるかもね
2019/02/09(土) 02:12:59
雑魚魔術師の学園都市だとレベル2ぐらいだろって弱い魔術さえ狙い通りに操作できないんやで
そこそこレベルでヤバいわ
2019/02/09(土) 15:21:31
幻想殺しは魔術や科学の領分から外れるから一方通行を無効化できる。
なら魔術や科学ではない個性のイレイザーヘッドは通用するのでは?
2019/02/09(土) 16:44:58
※3
上条の能力消しがヒロアカの個性を消せるんなら、逆もまたしかりでしょ
2019/02/09(土) 16:52:00
※25
第一段階としてヒロアカのキャラで一方通行の反射を攻略できるかってことじゃないの?
検証は段階を踏まないとね。
1.反射を攻略できるか
2.一方通行を無力化できるか
3.黒い翼、白い翼の一方通行と渡り合えるか
って考えていこう
2019/02/09(土) 16:58:42
※37
そうか?ヒロアカの個性って遺伝してきなものだから心操みたいな精神干渉系はともかく物理攻撃は防げないんじゃない?
2019/02/09(土) 17:59:02
そもそも幻想殺しの理屈的に個性による現象は消せない可能性の方が圧倒的に高いって問題が
2019/02/10(日) 11:36:42
ヒロアカの個性は抽象的だけど禁書の能力はある程度具体的に明記してるから解釈の幅がねぇ
そもそもヒロアカは物理法則なにそれだから
2019/02/10(日) 12:12:00
上でも書かれてるが幻想殺しは正確には無効化ではなく世界にとっての異常を現象を正常に戻す力なのでヒロアカの人間にとっては正常な現象の個性を消せないってだけじゃ
2019/02/10(日) 19:03:44
こういう比較するのなら
どっちも100%全盛期前提で議論するべきやろ
2019/02/10(日) 20:13:27
禁書三期残念だった。曲はせっかく良いのに…………
2019/02/10(日) 21:03:57
※189
負傷前だと能力を少しでも突破されるとパニクるのでヒロアカ相手だと雑魚になるぞ
2019/02/10(日) 23:44:41
ヒロアカが通用するわけないじゃん
2019/02/11(月) 00:19:32
一方通行序盤最弱ボスって言われてる雑魚なのに過大評価しすぎw
2019/02/11(月) 01:30:37
とりあえずヒロアカ勢じゃ、フィアンマには勝てないよね?
2019/02/11(月) 04:04:52
実は無効化タイプだと最弱に近いぐらい幻想殺しでも機能しなくなる上に聖なる右は意外と穴だらけで対象に指定出来ないのも多い
禁書の能力や魔術は基本的に説明だと凄いけど実際の性能は微妙なのが多い
2019/02/11(月) 21:31:23
禁書のキャラなめんなよ
2019/02/11(月) 22:05:27
上条の設定のせいで現実の一般人レベルでも対応可能になって能力バトルだと弱くなっちゃうし
2019/02/11(月) 22:30:47
上条の基本スペックは一切鍛えてない一般人だから一話時点のデクでも割と何とかなっちゃうのが禁書の魔術や能力だからな
2019/02/12(火) 02:59:17
※194
一方じゃ勝てないからって話題してるけど下手すぎて草
2019/02/12(火) 03:00:12
※194
話題そらしてるけど下手すぎて草
2019/02/12(火) 03:38:10
なんでみんな一方通行が反射で返せるかの話しかしないの?
仮に反射を攻略してダメージ与えたとしても、一方通行の攻撃をヒロアカ組が防げるとは思えんが。
2019/02/12(火) 05:04:27
上条や木原で避けられる攻撃なんだが
2019/02/12(火) 11:36:55
上条も木原も広範囲攻撃無効化する術もってたからやろ
触るしか攻撃ないっておもってない?
2019/02/12(火) 11:51:03
上条にそんな手段は無いぞ
途中からしなくなっただけだし最後のプラズマは妹達が乱してくれた
2019/02/12(火) 18:46:58
一方通行自身は障害無しでも運痴な上に一般人の動きにもまともに対応できない動体視力と反射神経だからな
ベクトル操作で完全に防げないと途端に劣勢に
2019/02/12(火) 19:33:45
実は喧嘩慣れしてる程度で喧嘩が強いではないので格闘技そこそこやってるぐらいの奴にもボコボコにされる上条にさえ鼻で笑われるぐらいのお粗末な動きなのが一方通行
2019/02/12(火) 20:09:32
アクセラの相手がワートリキャラ(SQに移ったけど)だったら?
さっきまで、ずーっとアクセラvs空閑遊真でググってたのに何も出てこなかったので
誰かお願いします。お願いします……!本気で何処にも無かったんですよ。
お願いします。
2019/02/12(火) 22:24:36
一方通行の能力が個性だとしてもそうでないとしても対処できるヒロアカキャラが何人もいるのは間違いない
ただ木原神拳でいけるってのは流石にないわ
2019/02/12(火) 22:31:19
ググって考えた結果(ファンのツイッターのも見た)。
多分だけど、ワートリキャラ>ヒロアカキャラ>とあるのアクセラ
…かな。トリオン体に換装してれば物理には負けないだろうし。
はい納得いたしましたよ。じゃさよなら(二度と来ませんよ)。
答えてくれないんだろ?もういいよ糞が。
2019/02/13(水) 00:01:43
※208
アニメだと分かり難かったかも知れないが当たる寸前で引き戻すってのだけ真似た攻撃でも普通にダメージ食らってるねん
普通の人間より遥かに腕力ある奴が真似たらKOされる可能性の方が高い
2019/02/13(水) 01:06:16
※210
ぶっちゃけアニメすら見てないわ、にわかですまん
ちょっと調べてきた、杉谷ってやつ?
なら一応殴ってダメージ通すのも不可能ではないのか
つっても一方通行の能力の詳細がわかってて当てる瞬間に引き戻すって発想をしてかつ引き戻すタイミングも見極めなきゃいけないから難しそう
殴る威力やばいと反動もやばそうだしちょっとミスったら腕弾け飛んで一方通行ノーダメージとかもありそうでな…まあちょっとでも成功したら一方通行の方が弾け飛ぶだろうけど
2019/02/13(水) 01:09:51
杉谷は当たる瞬間に引き戻せば当たるっての知ってるだけで一方通行の能力はベクトル操作ってぐらいしか理解してないぞ
2019/02/13(水) 01:25:54
杉谷って忍者ってので凄そうに感じるが禁書の忍者は戦闘訓練しっかりしてるだけの普通の人間でしかない
一般人レベルの格闘技術と最低限の情報でも自分の腕も負傷するがダメージは普通に通せる
2019/02/13(水) 01:36:01
※212
ヒロアカキャラはそれを知ってるって前提なの?まあいいけど
木原神拳はダメージを与えられるってことじゃなくてノーダメージで殴れるってことが凄いんだな、ちょっと勘違いしてた
流石に一方通行も無抵抗で殴られないんじゃないかとも思ったが超スピードで殴られたらなす術ないしな
色々納得したわ、ありがとう
2019/02/13(水) 02:01:16
上条や木原の動きにも対応できないので超人入ってるヒロアカキャラの動きには反応できるかも怪しいからな
2019/02/13(水) 04:34:49
一方さんって大陸吹っ飛ばすテレズマも弾いてたから大体なんでも何とかなるやろ
魔術も素通しじゃなくて正常な反射をしないってだけだし
個性が魔術に近しいものでも何とかなるし、物理法則に則っていても正常な反射で無効できるんじゃ?
仮に攻撃通るとしても遠距離攻撃は幾らでもできるし、消しゴムは光反射したら無効化もできなそう
2019/02/13(水) 05:08:44
あれ一人でやってない
ベクトル操作は抜かれまくってるし単純物理無敵とかでも無かった事になってる
2019/02/13(水) 05:27:47
あんさんは反射の隙をつっついてるだけでヒロアカ連中がどう勝てるかは全く語らんな
信者なの見え見えだぞ
2019/02/13(水) 05:46:49
上で散々言われてると思うが都合の悪い事は見えなくなる病気なのw
2019/02/13(水) 05:56:44
主語を抜く、ソースがない、具体性がない
まともな日本語使えよ
読んでるだけでイライラする
頭堀越かよ
2019/02/13(水) 08:00:31
原作の内容でソース無いとか言い出されても
推してるのに禁書の原作は読んでないのな
元の設定のままだと主人公として使い難いから実はベクトル操作は意外と突破する手段は多いって事になってるの
2019/02/13(水) 12:37:38
なんだ、また信者のまんさんが暴れてたのか
具体性が無いのは相変わらずだし、大方原作読んだことすら無いだろうな
2019/02/13(水) 13:55:27
まあ一方通行の能力はヒロアカ世界でも強力だとは思うよ
本体がクソ貧弱だし反射頼りなこともあって付け入る隙が多いからアレだがタイマンかつ初見同士なら大多数には勝てるんじゃね?
2019/02/13(水) 14:17:57
魔術ってだけで凄くショボいのでも正確な操作は不可能っての考えると微妙
一方通行自身が鈍すぎてベクトル操作の自動防御以外だとヒロアカキャラの動きに全く対応できないだろうし
2019/02/13(水) 15:02:42
アクセラはそこまで強いとは思ってないけど
ほぼ一般人のヒロアカキャラに対応できない理屈がわからない
垣根戦で反射突破されつつも高速戦闘普通に行って勝ってたじゃん
2019/02/13(水) 17:11:15
垣根の攻撃は注意してればベクトル操作で弾けるからってだけ
一方通行本人は重傷の土御門より動きは下と作中で明言されてる上条の動きも見切れず一方的に殴られまくる
つうか上条が身体能力も並で優れた戦闘技術も無いTHE一般人でベクトル操作機能しないと上条に対応できないのが一方通行
2019/02/13(水) 17:49:50
※226
もう知らないなら黙っとけよ
4巻時点で土御門が上条より強かったことしか合ってないぞ
バイアスかかり過ぎてて流石に無理あるわ
2019/02/13(水) 17:54:32
重傷の土御門よりってのは四巻ではなく新約で言われてる内容やで
お前がにわかなのバレバレで吹いたわw
2019/02/13(水) 18:07:32
※227
前から疑問なんだが明らかに原作読んでなくてアニメも見てないみたいなのに何でそんな禁書推してるの?
上条は幻想殺し除けば何も鍛えてない一般人スペックは鎌池が初期から度々説明してる
それと土御門は上条に勝ったから強いと勘違いしてるんだろうが三期のアニメで格闘の鍛錬をしっかりしてる女に秒殺されたみたいに実は格闘戦は大して強くないぞ
2019/02/13(水) 18:10:06
※228
いやボロ負けしてたじゃん
それが本当なら典拠を示してほしい
仮にそうだとしても、the一般人の証明にはなってないし、今の所出てるヒロアカキャラが勝つ方法も見つからないけどな
2019/02/13(水) 18:20:29
ヒロアカじゃ無理なのはみんな知ってるでしょ
2019/02/13(水) 18:22:16
原作読めば地の文とか後書きで何度も書かれてる事だな
上条は主人公補正でメンタル弱い奴には勝てる(作者明言)が有るので作中だと勝ててるだけで補正無しだと殴り合いでも浜面より弱い
2019/02/13(水) 18:28:27
何気に上条は公式で浜面より弱いんだよな
新約だとこいつ能力とか使わず普通にボコれば良いんじゃねって敵に気付かれて能力無しの肉弾戦になったら今まで対抗出来てた敵にろくな抵抗も出来ずフルボッコにされちゃうしアニメだと超人状態だが肉弾戦は本当に弱い
2019/02/13(水) 18:32:51
一方通行さんがハンデつけられまくってて可哀想
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2019/02/13(水) 18:34:51
他作品相手だと設定的に上条と一方通行は弱体化するのが多いからな
他作品相手なら垣根とか美琴の方が二人より遥かに強い
一方通行に勝てるのは割と居るが垣根に勝てるのなんてオールマイトとかAFOぐらいだし
2019/02/13(水) 18:35:06
マジレスしてる奴恥ずかしくないのな
2019/02/13(水) 18:38:45
※234
むしろスイッチ入れる間に攻撃しないって手加減されてるぐらいw
ベクトル操作と個性因子の設定が致命的に噛み合わないだけで他のレベル5なら発動速度の問題で例えば轟のぶっぱとかの瞬間広範囲相手は厳しいが基本的には上位の方になるし
2019/02/13(水) 18:41:13
連投うざいぞ
2019/02/13(水) 19:13:47
魔術でも完全に反射できないって訳ではないし個性も割と弾けそうな気はするけどな
勝手なイメージだけど魔術よりは意味不明な感じしないし
少なくとも攻撃手段が単純に物理法則に従ってるやつの攻撃は普通に反射できるんじゃね
ビームとか炎とかは知らん
2019/02/13(水) 19:27:19
重箱の隅をつつき始めた時点で勝負は決まってますわ
2019/02/13(水) 20:59:08
反射とか関係ないくらいの勢いで殴れば良いだろ
オールマイトなら気合いで反射を突破出来そう
2019/02/13(水) 21:30:31
で、論点ずらしヒロアカ信者さんは、ほぼ一般人のヒロアカキャラがTHE一般人に倒される一方通行に勝つ方法はわかったんか?
一方通行は3巻の状態で個性に反射は完全無効でいいんか?
関係ない話振ってないで、さっさとこっち答えろや
2019/02/13(水) 22:05:24
アクセラの反射はベクトル変換だし基本的に威力関係なく向きを変えられる
オールマイトの最大出力を知らないけど多分力ずくじゃ無理じゃね?
木原神拳もどきで対応できるとしても流石にアクセラの反射の破り方も知ってるって時点でヒロアカ側の都合良すぎる
そもそも超スピードで殴ってるのに器用に寸止めして威力殺した上に超スピードで引き戻すとかしたらどれだけ肉体強化して仮に完全に成功したとしても腕おしゃかになりそう
木原クンとか杉谷にかかった負荷の比じゃないだろ
2019/02/13(水) 22:06:02
一方さんて過小評価されてるよね
2019/02/13(水) 22:12:55
※239
能力と魔術は根本的には変わらない設定
それでも魔術ってだけで操作に支障が出るぐらい正確に把握できないと駄目
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2019/02/13(水) 22:18:53
反射できる時点で勝負決まってるから
2019/02/13(水) 22:19:23
※242
上見たら一方通行自身が鈍すぎるからって言われてるやろw
木原は一方通行の思考を完全に読み切れるだから例外としても普通の人間と同じ動きしか出来ない上条や杉谷が攻撃してくるって分かってても回避とか全く出来ない反射神経の悪さ
元ネタのX-MENのミュータントと同じで現実の人間より身体能力高いヒロアカの動きに対応は無理がある
2019/02/13(水) 22:33:51
一方通行は設定的には自然だが脳障害無しでも能力使わず武器無しだと小学生相手でもヤバいってぐらいの身体能力の低さだからな
2019/02/13(水) 22:48:01
※163
禁書の能力は頭に電極刺したりして、自分だけの世界(小さくて基本能力一つ)を創ってその世界の法則を使う。 魔術は多人数で複雑な大きな世界を創ってその一部を切り取って使う。 アクセラが魔術に中途半端にしか干渉できないのは世界のスケールの違いであって魔術だからとかではない。 新約の地の文も読んでないやつ多くて悲しい。 面倒かもしれんが、かまちーもがんばって書いてるんやし読んでくれへんか。 長文失礼しました。 ヒロアカの能力はあくまで個人のものなので反射可能だと思います。
2019/02/13(水) 22:53:11
単純に理解できてないからやでw
つうか最近の巻では魔術をまともに操作できないの克服できるかもフラグとか立ってる
にわか知識で半端な持ち上げしてないで本当に読めばそんな見当外れの擁護なんてしなくて済むぞ
2019/02/13(水) 23:03:50
つうか※249だと一方通行は魔術の正確な操作はどうやっても不可能で他作品でも神から与えられたとか人類の集合無意識から発現設定の能力相手に勝てないの激増するわ
自分から一方通行弱くしてどうすんのw
2019/02/13(水) 23:54:13
※245
そうなのか?
超能力は物理法則を捻じ曲げて使われるもの
魔術は既存の物理法則に従わずに使われるもの
ってそれぞれ認識してたんだけど間違ってる?
だからこそ一方通行は一応元は物理法則の超能力は反射できて全く別の法則の魔術は反射できないって考えてたんだけど
2019/02/14(木) 00:01:24
初期から示唆されてて既に世界を裏から操ってる連中の都合で意図的に分類されてるだけって作中で明言されてる
そもそも魔術自体が原石って天然の能力者を目指して作られたものだし
2019/02/14(木) 00:10:00
もう禁書終わりそうだから基本的な裏事情は大体判明してるからな
学園都市に事件が多い理由とか後付けだとしても酷すぎて少し萎えたわ
2019/02/14(木) 00:18:29
よくわからんな
超能力と魔術は反射できるできないが別れる以上別物だろ?
原石はあくまで天然の超能力っぽい何かってだけで超能力サイドのものって訳でもないと思うんだけど
2019/02/14(木) 00:27:55
原石は天然のダイヤで学園都市製は人工のダイヤと評されてる様に原石は能力サイド
原石は魔術的な要素も入ってるが魔術自体が一般人が原石に憧れて編み出した物なので当たり前
これも上で書かれてるが一方通行の能力の本質は解析なので分からない要素が入るだけで精度ががた落ちする
それに加えて学園都市の開発は魔術使うと負担甚大で下手すりゃ即死ってデメリットが有るので魔術を使用して理解を深めるも厳しく未だにまともに操作できないって現状
2019/02/14(木) 00:58:33
ダイヤの例もあるけどだからって原石が超能力サイドってことにはならないと思うんだけど
天然ダイヤと人工ダイヤは違う物だし違う法則を使っててもおかしくないんじゃないか?削板が反射貫けるかもって話もあったし
あくまで原石は原石で超能力は超能力だと思ってる
一概に言えないかもしれないけど
そのわからない要素ってのが既存の物理法則に従ってないってことだろ?
だから少なくとも物理法則に従って攻撃する個性の場合反射できるんじゃないかって考えたんだけどな
2019/02/14(木) 01:06:46
原作内で根本的には同じって言われてるのに自分が納得できないから違うはずとか言われてもね
設定としては同じで納得しろよとしか
2019/02/14(木) 01:09:41
※258
まあそれもそうか
熱くなって悪かった
2019/02/14(木) 08:37:04
※247
>元ネタのX-MENのミュータントと同じで現実の人間より身体能力高いヒロアカの動きに対応は無理がある
これだけハンデあっても妄想設定加えないと勝てないのかw
そりゃ論点をすり替えたくもなるわw
2019/02/14(木) 12:31:04
ヒロアカキャラ異形系で無くても普通に現実の人間より数値上だぞ
2019/02/14(木) 12:51:43
能力バトル系は能力覚醒したら何故か身体能力とかも向上してるってのが多いからな
禁書みたいに能力や魔術に目覚めてもそれだけだと身体能力は元のままって方が少ない
2019/02/14(木) 13:57:35
ヒロアカキャラ身体能力高い説って公式設定だっけ?
考察でしか聞いてことなかった
2019/02/14(木) 14:13:49
白翼に対応できるのってどのくらいいるかな?
2019/02/14(木) 18:31:42
禁書アニメ見るだけでもヒロアカキャラとは核が違うよ
2019/02/14(木) 19:04:45
電波遮断とか言ってる人居るけどさ。
「シスターズに演算」してもらってんなら対戦相手側も「仲間のサポート有り」で良いって事を持ち出さないのな
2019/02/14(木) 19:53:19
それはガガンシューズとかガントレットとかそっちじゃないの?
1万人の妹達が戦闘に参加してるわけじゃないでしょ
2019/02/14(木) 21:04:32
※22
結局キャラのいる世界自体が違うからどっちの能力が通用するかなんてコメ主の好きな作品に寄るんだよな。
こっちの漫画だと効かないからそっちの漫画のキャラも効かないとは限らない。
2019/02/14(木) 23:14:54
※265
禁書は描写は派手だが実際はの典型だぞ
美琴とか作者に能力が派手だから強そうに見えるがガチなら黒子と同じぐらいとか言われてるし一方通行も凄く速そうでも時速数百キロに追い付けない程度
※266
そもそも妹達は別に一方通行が好きって訳でもないので自分の身が危ないとかじゃない限り協力する理由が
仮に打ち止めが頼んでも嫌なら拒否されて終わりだし
2019/02/14(木) 23:26:26
逆にヒロアカキャラで時速数百キロに追いつけるのってどの程度いるんだ
ヒロアカよく知らないから聞きたいんだけど
2019/02/14(木) 23:34:55
他を貶めて相対的にヒロアカを上げようとするのって…
どう見ても典型的なヒロアカ信者です。本当にありがとうございました。
ヒロアカを褒めたり、ここの場合だとヒロアカキャラの強みをアピールすればいいのに。
愛情が暴走しててキモイ。
2019/02/14(木) 23:38:06
全盛期から見る影もなく劣化してるらしいAFO戦のオールマイトの長距離の移動速度で亜音速ぐらいだな
グラントリノが短距離特化かつ移動ってより瞬発力ってのも有るが既に飯田の方が遥かに速いらしいし速度特化系の個性ならってぐらいじゃ
2019/02/14(木) 23:39:56
※271
※265がヒロアカ貶めて禁書を上げてるっての無視なのねw
まあ誤字多いのからしてお前が※265なんだろうけど
2019/02/14(木) 23:54:03
ヒロアカは基本的に描かれるの生徒だからプロの強さは判断し難いな
氷だけの轟でも下手なプロよりは既に強いらしいが
2019/02/14(木) 23:54:19
反射できる
一部を除いてダメージはほとんど与えられない(スイッチ入れられた場合)
反射できない
ベクトルがある攻撃なら完全ではないにせよ弾けるだろうけどそこそこの規模の攻撃ならダメージ与えられるし洗脳とかには無抵抗
一方通行の本体がクソ雑魚だから防御手段が反射頼りな以上戦闘開始時にスイッチ入ってるかで割と変わりそう
2019/02/15(金) 00:03:51
※273
色々、妄想逞しいのも特徴の一つだな。
2019/02/15(金) 00:16:13
※263
堀越が無知な可能性も高いから微妙だが二人とも身体能力自体が上がるタイプではないのに爆豪の個性無しの50m走のタイムが現実の世界記録レベルで轟の身体能力は爆豪と同等以上とかだな
2019/02/15(金) 00:54:59
二人より遥かに身体能力高くて割と無茶な動きしてる相澤が個性関係ない純粋な鍛錬の結果の世界だからな
2019/02/16(土) 00:41:07
光を全反射したら一通さんもなんも見えないんじゃないの??
2019/02/16(土) 07:22:16
初期アクセラさんとか今や禁書でも大した事ない部類やろ
2019/02/16(土) 08:22:50
翼込みでも大して強くないぞ
2019/02/16(土) 09:04:03
一方さんに勝つとか何億万年も早いわ
2019/02/16(土) 09:46:12
ベクトル操作が正確に出来ないだけで子供相手でもヤバい雑魚化するんだがw
2019/02/16(土) 10:38:31
最初に一位出しちゃったせいで能力者はインフレに付いてけなくて能力者トップクラスが魔術師の中堅どころにも割と負けるって状態になってるのがね
2019/02/16(土) 13:37:45
垣根が後に人外化して越えたり力を使いこなせれば一方通行より上とかは居るが基本的には一方通行が学園都市製の能力者の中では飛び抜けて強い設定のせいで強さに蓋がされてるからな
2019/02/16(土) 15:41:35
一方さんに勝てると思ってる奴いたんだな
2019/02/16(土) 16:54:51
棒立ち想定って普通に勝つのを諦めてるようなもんじゃね?
2019/02/16(土) 17:13:31
棒立ち想定なんてされてないぞ
つうか一方通行は能力を使える状態でも身体能力だけじゃなく動体視力や反射神経もそこら辺の一般人と変わらない設定の上条や木原でも捉えられる程度の動きだからヒロアカキャラで対応できないの探す方が難しいわ
2019/02/16(土) 17:26:16
一般人レベルで余裕で見切れる動きしか出来ず逆に一方通行は一般人レベルの動きも見切れない
一方通行は能力は凄いのに本人と作中の描写が残念すぎるのがね
しかも主人公化の悪影響でオカルト関係なく突破できる手段は割とあるって超デフレしちゃったし
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2019/02/16(土) 17:38:18
一方は倒しにくい。演算徹底すると大規模環境破壊やマッハ遊泳が自在にこなせる範囲で、ヒーロー&ヴィラン連中で勝てるのはバケモノクラスだけだろう。全力でベクトル操作すると地球の自転に干渉したり大陸ずらしたりしやがるからな。
オールマイトの原理大丈夫かなとんでも殴りや消滅系の一部能力は通る率がそこそこありそうに思う。あとは座標指定の際に辿るんでなくイメージ通りに対象の体内を経路なしに指定できる類があれば。他は多分対応されるだろう。
2019/02/16(土) 17:53:35
※289
実は抜く手段も多いって事になったとはいえ能力自体は今でも禁書世界でも十分強い方なんだよな
一方通行本体が鈍すぎて相手の攻撃を基本的に避けられないからベクトル操作狂うのが致命的なだけで一方通行の反射神経がもう少しマシなら魔術とかも避ければ良いだけなんだし
2019/02/16(土) 18:06:51
※285
麦野がゲームで場合によっては学園都市では手に負えない化け物と化すとかは有ったが原作内だと能力者でインフレしたの垣根ぐらいだからな
軍覇は元から相性的に一方通行に勝てる可能性が高いとか今の一方通行は食蜂に封殺されるとかは有るが一方通行が未だに能力者の中では飛びぬけてるからね
魔術師がどんどんインフレして行く中で能力者は基本的に真っ向勝負だと一方通行に勝てないって制限が有るのが大きいんだろうな
2019/02/16(土) 20:31:28
近距離は一般人以下でも、遠距離攻撃もあるじゃん
距離取って翼で攻撃されたらオールマイトでも突破できねぇだろ
飛行なんかされたら、もうお手上げ
2019/02/16(土) 20:35:00
スイッチさえ入れられれば例え反射が微妙でもある程度勝てそうではある
多少の攻撃なら逸らせるからな
だから戦闘開始時の状態とか距離とか能力の知識の有無とかでかなり変わる
2019/02/16(土) 20:38:18
今までベクトル操作に頼りきりだったせいで身体能力は小学校低学年ぐらいから全く育ってないのと日常で危険が一切無い生活だったので反射神経とか死んでるし咄嗟の判断力も無い
キャラ設定的に仕方ないんだが一般人の動きも見切れないのは他作品と対決させる時に厳しすぎる
2019/02/16(土) 20:45:52
※294
だから能力=個性想定でも能力≠個性想定でも一方通行はそこそこ強い程度って上で何度か言われてる訳で
ヒロアカ相手だと設定的に相性悪いが弱い訳ではないって流れなのに一方通行が無双するんだって人が認めないって状況
2019/02/16(土) 20:58:29
ヒロアカ側は誰がどうやって勝つの?
思い浮かばないわ
アニメ範囲しか知らんてのもあるけど
2019/02/16(土) 21:09:32
※297
アニメでも基本全部受けてるみたいに一方通行さん反射神経鈍すぎて相手の攻撃を能力で受ける以外の対応が基本無理なのよ
それに少しでも理解できない要素が混じったら弱い攻撃でも狙いとは見当外れの方向に行っちゃうって繊細な能力設定と個性因子の相性の悪さ
火力高い系のキャラに攻撃されるだけで割とヤバい
2019/02/16(土) 21:32:16
能力で身体能力向上とか加速とか出来るのに上条や杉谷の攻撃に反応できず殴られてるからな
仮に事前に分かっててもベクトル操作突破されたり狂う攻撃は回避って対応が出来ないのが痛すぎる
2019/02/16(土) 21:36:07
※298
第2位に攻撃食らわせてたから攻撃では言うほどヤワじゃないと思う
飛行もできるから、高火力持ちで空飛べるエンデヴァーがワンチャンぐらいじゃないか?
2019/02/16(土) 21:40:30
※300
垣根の攻撃は油断してなきゃ能力で完全対応できるからってだけだぞ
一方通行はベクトル操作で完全対応できるかどうかが全て
2019/02/16(土) 21:41:44
強力な攻撃とそこそこの防御に加えて応用力もあるしヒロアカ世界からしたら最高クラスの能力ではあると思う
個性を反射できないとしてもね
これで本人にヒロアカ世界の平均程度の身体能力さえあればほとんどの相手には勝てるんじゃないかな
2019/02/16(土) 21:45:36
能力で完全対応出来るなら光速の攻撃でも余裕なのに出来なきゃ素人パンチにも対応できないってとんでもないピーキーぶりだからなw
2019/02/16(土) 21:47:55
※302
能力自体は個性相手だと操作狂うにしても十分に強力ってのは上でも何度も言われてる
問題は一方通行がヘッポコ過ぎて結果的にそこそこ程度に落ちちゃうだけ
2019/02/16(土) 21:54:14
一方通行のスペック低すぎる+ベクトル操作は超強い=そこそこ強い
2019/02/16(土) 22:20:43
なんだこの詭弁の連続投稿
2019/02/16(土) 22:27:33
まあ一方通行が一話時点のいじめられっ子かつ一切鍛えてない状態のデクの動きにさえ対応できない可能性が高いってぐらい鈍いってのはアニメだけだと分からないわな
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2019/02/16(土) 23:36:21
ガイジはガイジの自覚無いってそれ一番言われてるから
2019/02/17(日) 00:31:20
高速返信してた奴から反応ないのみるとマジで自覚無かったんやなーって
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2019/02/17(日) 00:58:40
※309
※308って自己紹介じゃ無かったの?
一方通行は不利って流れに反論できないから煽るだけになってるの見返して自覚したのかとw
2019/02/17(日) 01:50:33
煽りプレイしかできんのかお前らは
2019/02/17(日) 02:11:20
見返してって
あっ・・・(察し)
自白あざす
ちなみに分かってないだろうけど文体で張り付きと連投してるの丸わかりだぞ
2019/02/17(日) 07:51:20
余裕で一方さんに負けるやろ
2019/02/17(日) 10:29:21
一方通行推してるのってイメージだけで勝てる理由とか一切書かないのがね
2019/02/17(日) 15:18:20
ヒロアカが禁書の世界で通夜するとは思えないな
2019/02/17(日) 15:35:27
魔術師も込みなら無理だが能力者だけ相手ならそうでもない
レベル4でも銃相手は基本無理で美琴でも事前に対策してなきゃヤバいでアニメのイメージほど禁書の能力は強くない
2019/02/17(日) 16:13:46
痴呆症のヒロアカキャラは勝てないやろw
2019/02/17(日) 16:14:06
おもんな
2019/02/17(日) 16:17:34
ヒロアカはキャラに魅力がない
2019/02/17(日) 16:25:55
禁書キャラを悪意的に解釈するなら、ヒロアカキャラも悪意的に解釈して然るべき
2019/02/17(日) 21:25:55
※314
どう見ても逆
2019/02/17(日) 21:31:56
※321
一方通行が不利な要素は散々挙げられてる様にしか見えないが
2019/02/17(日) 22:07:19
かっちゃんとか絶対通用しないと思う
2019/02/17(日) 22:25:14
個性を再定義して白い翼等のロングレンジ攻撃でチェック
未知数のAFO以外はスイッチを見抜いて止めさせないと100%無理
2019/02/17(日) 22:46:50
※324
魔術を未だに理解できない解析力なのに禁書世界に存在しない個性因子をそんな簡単に理解できるとは……
それと翼も自分の意思では出せなかったり
2019/02/17(日) 23:18:16
※325
個性は別位相の力ってわけでもないしヒロアカに超越者がいるわけでも無いから大して困難では無いだろ
翼が無かったとしても攻撃手段は他に幾らでもある
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2019/02/17(日) 23:32:10
※326
上で言われてるが魔術と能力は禁書世界の権力者の都合で別扱いされてるだけで大差は無い
一方通行は基本的に相手の攻撃を反射か一直線に突っ込むか周囲の物を相手に飛ばすしか戦法が無い
単なる喧嘩慣れした素人レベルの上条に馬鹿にされるぐらい戦い方が下手
2019/02/17(日) 23:42:16
学園都市だとそれで勝てちゃうから身体能力全般だけじゃなく戦闘センスも子供時代から一切育ってない設定だからな
2019/02/18(月) 00:31:52
※327
そういう事を言いたかった訳ではない
要は個性なんて人為的に切り分けられてもおらず人智を超えた存在を生み出せないチャチなものなんて理解するのに容易いといってる
攻撃手段は周囲のものを飛ばすだけで事足りる
というか恐らく自由に白翼使えるだろうし
ガチれば上条殺せるレベルに強くなってる
2019/02/18(月) 00:33:51
ヒロアカファンってこういう奴等ばっかだな
2019/02/18(月) 01:14:19
※329
翼を自分の意思で出せないって新約で明言されてるんだが……
何かネタ抜きで読んでないのに推してるんだな
2019/02/18(月) 01:22:07
一方通行大好きな人がアニメだけで公式設定を全然知らないから話が全く纏まらないのが笑えるw
2019/02/18(月) 01:26:58
※331
それ何巻?
ま、話題逸らしたんだから勝負はついたな
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2019/02/18(月) 01:30:34
話題反らしって何?
禁書の魔術はそんな凄くないので完全な見当外れだからスルーしただけだが
2019/02/18(月) 01:40:31
※334
で何巻?
じゃあ禁書の魔術より凄くない個性は余裕だな
2019/02/18(月) 01:41:50
>恐らく自由に白翼使えるだろうし
この完全な妄想で書いてるのバレバレなのが全てだわな
そんなに好きなら今原作の売り上げ相当落ち込んでるんだから買ってやれよと
2019/02/18(月) 01:42:41
※335
恋査でググれカス
2019/02/18(月) 01:45:46
出せないのかよって言われた当時本スレとかでかなり突っ込まれたんだがな
知らないって事は三期で入った新規なのかね
2019/02/18(月) 01:53:46
まあ翼に関しては原作読んでる層も言われるまで自在に出せると思ってたのが大半なぐらい都合よく出てたし
上条の身体能力が高くないとか美琴が実は黒子と大差ない強さとか原作読んでてもマジかよって内容の公式設定は多いし
2019/02/18(月) 01:55:06
※337
何巻?
魔術より凄くない個性で勝つ方法は?
話題逸らし鬱陶しいんでここ詰めてくから
2019/02/18(月) 02:03:58
※340
ググったら何巻か出てくるんですが……
これで言ってるだけで本当は何も調べてないのもバレちゃったねw
2019/02/18(月) 02:08:25
※341
7巻でいいんだな?
10巻以降は出てないんだな?
それで魔術より凄くなくてあっさり解析できそうな個性持ちが勝つ方法は?
2019/02/18(月) 02:15:04
そもそも個性をあっさり解析できるがお前の妄想でしか無いって点はスルーですか?
根本は変わらない設定の魔術も理解できないが個性因子は即理解できるとか都合の良い前提なら有利になるねとしか
2019/02/18(月) 02:28:18
個性≠超能力の場合
一方通行にはヒロアカ勢の攻撃を防ぐことが出来ない為、ヒロアカ勢の圧勝
個性=超能力の場合
一方通行の圧勝(ただし超能力を消せるイレイザーヘッドには勝てない)
これでええやろ
2019/02/18(月) 02:29:50
※343
魔術を理解する可能性があるんなら、世界を潰せないし毒もない個性程度なら余裕だろ
でどうやってヒロアカのキャラが勝つの?
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2019/02/18(月) 02:35:26
都合のいい前提使いまくってたのはヒロアカ信者だろ
2019/02/18(月) 03:38:12
腐マンさん1人で暴れてて草
2019/02/18(月) 05:07:57
原作読めばベクトル操作がそんな万能じゃないって分かるんだかな
魔術も根本は能力と変わらないって言われてるの完全無視だし一方通行が勝つんだってごねてるだけで議論する気0
2019/02/18(月) 10:57:03
禁書世界では万能ではなくともヒロアカレベルの世界観なら圧勝だろ
別にインフレした世界観が偉いってわけでもないんだから、卑屈になる必要ないと思うんだけど
2019/02/18(月) 13:04:20
魔術と能力が根本的には変わらないって言われてるけど
根本って何なんだ?
2019/02/18(月) 13:08:06
※348
魔術の理解を困難にさせてるのは超能力者特有の負荷と毒なんだから
それらがない個性の解析は容易と考えるのが妥当
超能力と近いのに理解できないのではなく、触れる事自体の難易度が高いだけで羊皮紙等から歌を作り打ち止めを救ったように解析自体はアッサリ成功してる
仮に個性が魔術以上にハードルが高かったとしても反射できないだけである程度の防御は可能
さらに(反論無くなったからまた書くけど)10巻の描写見るに白翼出して遠距離攻撃すればヒロアカ側はなすすべがない
翼が無くても身近な物を高速でぶつけてれば勝てる
2019/02/18(月) 13:16:50
まぁ個性の反射に関してはきっと納得できないだろうからスルーしていいよ
2019/02/18(月) 13:45:59
※344
屁理屈の水掛け論にしかならないけど
能力=個性の場合原理によってはイレイザーの個性なら反射できるかもしれない
2019/02/18(月) 18:16:03
※353
何気にベクトル操作も能力そのものへの干渉は防げないから無理
2019/02/18(月) 19:51:21
※354
まあ能力=個性と考えてる時点で色々無理はあるんだけど
イレイザーの能力が具体的にどういう原理で個性を使えなくしてるかわからないから
問答無用で視界に入ったら無効ってのならアレだけど何らかの物質とかを介して干渉してるとかならワンチャンあるかなと
まあ妄想でしかないんだけど
2019/02/18(月) 20:02:44
理屈は見てから瞬きするまでの間の視界内の個性因子の活動停止
基本的に発動中に視界に入ったら問答無効
個性と能力が同じだと仮定して美琴を例に説明すると
体から放電したり磁力を操ってる状態なら見て無効化できるが、電撃や超電磁砲を放った後から見ても止められない
2019/02/18(月) 20:11:28
だからその視界に入れてから個性因子を停止させるまでのプロセスが具体的にわからないって言ってるんだが
一方通行の反射を考える上で能力の原理は重要だからさ
まあこれはあくまで能力はこういう物理法則に従ってるから個性はこういう原理なのかもみたいなのをこじつけてるだけだし不毛な話になりそうだからもうやめとく
2019/02/18(月) 20:24:39
ベクトル操作は個性だとしたら無効化出来るタイプの典型なのに同じだとしても防げない可能性もは一方通行贔屓すぎるわ
2019/02/18(月) 21:02:05
あくまで可能性だけの話だよ
逆に言えばこれだけ都合良く考えないと駄目だってことだし
2019/02/18(月) 21:36:10
レスバ負けても居座る僕ヒデ信者の胆力凄い
2019/02/18(月) 22:50:18
一方通行って音速で動けるらしいけど上条さんに殴られてたし手足の届く間合いに入ったらあんま強くなさそう
2019/02/18(月) 23:51:15
時速数百キロの敵キャラに追い付けてないし近接戦だと普通の人間でも見切れる動きしか出来ない
2019/02/19(火) 00:39:12
※362
詭弁のガイドライン第2条だぞ
2019/02/19(火) 00:50:17
実際にマジで追いかけてたのに逃げ切られてるからな
能力的には出来そうなのに実際に動く時は亜音速も出てないっぽいいのは反射神経が絶望的なまでに悪いから制限してるとかかね
2019/02/19(火) 00:56:15
原作内で描写されてる内容でも気に入らないのは詭弁扱いになるのか
本当に議論の出来ない人だな
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2019/02/19(火) 15:23:00
ヒロアカって能力バトルもので弱い方やろ
禁書世界じゃ雑魚の一方通行でも流石に負けんわ
2019/02/19(火) 16:15:38
ヒロアカのキャラで勝てそうなのってオールマイトだけじゃね
2019/02/19(火) 17:58:54
個性因子の設定が無ければベクトル関係ない個性以外には圧勝できたろうな
禁書云々より一方通行が個人的にヒロアカの設定相手に相性が悪いだけ
2019/02/19(火) 18:18:31
※366
魔術師も含むなら禁書が大分上だが能力者だけで比較するならスペック的には大差ない
むしろ身体能力とか一般人と変わらない禁書の能力者が微妙に不利なぐらい
2019/02/19(火) 18:44:32
何気に禁書は拳銃>殆どの能力者だからな
美琴でも事前対応が出来ないと割とヤバいって設定だし
2019/02/19(火) 18:46:45
この連投ガイジはマジでヤバい奴だから関わらない方がいいぞ
2019/02/19(火) 19:04:13
個性次第では切島とか鉄哲とかレベルでも平気だがヒロアカも銃に対応できるのは多くないだろ
切島より強い爆豪とかでも描写からすると銃相手は無理
2019/02/19(火) 22:59:48
禁書の能力もヒロアカの個性も相性良いか馬鹿強い極一部のキャラ除いたら真っ向勝負での銃対応は厳しいで同じぐらいか
2019/02/19(火) 23:25:28
相性だけちゃう
全てにおいて一方さんの方が上や
2019/02/19(火) 23:31:36
一方さん脳障害関係なく公式設定で身体能力全般が子供以下なんだが
メンタル弱過ぎて妹達の総体意思から駄目だし食らうし原作内だと割とダメ人間扱いだぞ
2019/02/20(水) 00:06:06
高速返信マンってニートなのか?
2019/02/20(水) 00:34:48
反論できないから煽るだけの何時もの流れか
一方通行が有利な要素を早く挙げて欲しいわ
2019/02/20(水) 00:43:52
かっちゃんとか禁書にいたらモブ扱いでしょwww
2019/02/20(水) 01:16:36
※378
だから爆豪の上位互換みたいな能力のキャラがレベル4なので爆豪はそれ以下って上で言われてるんやで
まあ身体能力とか込みならレベル4になら安定して勝てるぐらいには強いが
2019/02/20(水) 08:54:31
※376
バイアスかけまくってるのに自覚ないガチのガイジなんだって
触るのやめとけ
レスバ負けても粘着するぞ
2019/02/20(水) 10:40:56
※380
自演が下手
そもそも何も反論できてないんだからレスバトルなんて発生してないぞ
自演してる暇が有るなら原作を読んでこい
2019/02/20(水) 11:34:53
ベクトル操作と個性因子の相性に関しては他作品だし納得できないなら終わりだが他のに関しては納得できない部分を質問すれば答えてくれるのも居るだろうに
2019/02/20(水) 16:11:56
高速返信マン、ずっと張り付いててワロタ
2019/02/20(水) 17:07:21
※382
作中描写を例に挙げて説明されても詭弁とか言う時点で都合の悪い答は公式設定だろうと認める気が無いので無駄
2019/02/20(水) 18:01:41
詭弁の意味知らんの?
2019/02/20(水) 18:15:59
※385
お前の中だと何が詭弁扱いなのか分からないが公式設定が詭弁では無い事だけは確かだな
2019/02/20(水) 18:23:19
これ※382が書いてる通り一方通行推してる方が詭弁だと思ってる部分を挙げて確認すれば済む話だろ
2019/02/20(水) 18:31:37
詭弁じゃなくて誤謬パターン
2019/02/20(水) 18:41:18
つうか全部公式設定って分かってるから反論できずに煽ってるだけの負け犬なんだから正論をぶつけてやるなw
2019/02/20(水) 19:05:11
※388
誤謬の意味知らんの?
2019/02/20(水) 19:59:58
全く無関係だけどこの400近いコメ、
一体なにが起こってるんだ?
2019/02/20(水) 22:00:17
※391
何ヶ月も張り付いてるヒロアカ信者が反対意見に片っ端からレスしてる
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2019/02/20(水) 23:32:02
※392
どう見ても逆なんですがw
にわかの一方通行信者が突っ込まれまくってるだけじゃん
2019/02/20(水) 23:54:48
※391
見りゃわかるでしょ
2019/02/20(水) 23:59:10
言われてもどこが詭弁なのか挙がらない辺りで分かるわな
2019/02/21(木) 01:49:12
いきなりどうした早口で
2019/02/21(木) 05:20:59
※389
今まで一日何度も書き込んでたのに未だに詭弁の部分を挙げないって事はマジでこれっぽいな
2019/02/21(木) 08:08:41
余りに馬鹿すぎて一回レスしちゃったけどこれで最後な
意味と上で出たガイドラインを読め
2019/02/21(木) 11:57:53
詭弁の部分が無いから負け惜しみを言って逃げ出すって一番つまらない終わり方か
2019/02/21(木) 18:01:43
一つわかったのは禁書ってやっぱすげーわってことかな
2019/02/21(木) 22:40:53
この信者、一年もここにおるんか
2019/02/22(金) 01:08:12
ヒロアカ信者ヤバwwwwww
2019/02/22(金) 05:16:42
詭弁の部分は何時になったら挙げるんですかね?
2019/02/22(金) 18:45:52
もう何書いても分かったから詭弁の部分を挙げろよになるから一方通行信者の書き込み頻度は激減するんだろうな
少し調べれば指摘されてる内容が公式設定だって分かるのに詭弁とか言っちゃうから
2019/02/22(金) 20:26:59
キノコちゃんが窒息させて終わり
2019/02/22(金) 20:55:28
強いからスゲーとか馬鹿なのかな?
次はストーリーの面白さでも比べてみたらいかがでしょうかwww
2019/02/22(金) 22:54:49
※28
ヒロアカ厨がわいてきたぞww
2019/02/22(金) 23:00:34
※100
いや美琴も結構強いぞ
ヒロアカ厨だからとある見てねーだろww そもそも美琴はあまり全開戦闘しねーし
2019/02/22(金) 23:03:11
両作品好きだけど規模的にアクセラさんの攻撃をヒロアカ組が耐えられるビジョンが浮かばない
ただアクセラさんの攻撃がオールマイトに効く気もしない
そもそも細かいとこの擦り合わせがされてないから結論出ないよな
2019/02/22(金) 23:19:29
※408
作者に能力が派手だから強そうに見えるとか言われちゃってるねん
作者曰く実際は黒子とガチで戦えばどっちが勝つか分からない程度の強さ
2019/02/22(金) 23:31:52
美琴は強さ的には強い方のレベル4と差はそんなに無いぐらいだな
基本有利だが状況次第ではあっさり負けるし相性の悪い能力とかだと勝てない
2019/02/22(金) 23:54:04
美琴って言うか禁書の能力者は演算必須なので自動防御系以外は設定的に事前準備無しだと瞬間ぶっぱに対応無理
2019/02/23(土) 00:04:32
※19
木原一族を舐めんな。あいつらマジのバケモンだぞ
2019/02/23(土) 00:11:00
頭が良いだけで身体能力は一般人レベルだよ
木原神拳は無理が有りすぎたので数多は後付けで全力で精密動作できるって身体能力の高さとは別の方向性の超人設定になったが
2019/02/23(土) 04:38:42
ここまでMr.コンプレスなし
本当に考察する気があるのか疑問に思う
2019/02/23(土) 13:47:42
※410
黒子に勝てるキャラがどれだけいるのか。
2019/02/23(土) 16:24:46
※416
相性悪いと封殺されるし最近の高レベルの能力者の新キャラで黒子が勝てる方が珍しいぐらい
くう
2019/02/23(土) 18:34:07
空間移動系はベクトル操作よりも繊細で複雑なので少しでも移動しようとしてる空間にノイズ入ったら発動自体がキャンセルされるし集中は少しでも乱れても発動しないってのがね
それに加えて黒子は一般人レベルでも相手の動きが速いと捉えられないし雄英の一年相手でも勝てないキャラの方が多いと思う
2019/02/23(土) 19:32:46
ヒロアカ界の武井壮がいる
2019/02/23(土) 20:44:12
黒子は噛ませ犬ポジで鎌池が言うまで美琴と大差ない強さとか誰も思ってなかったからな
最終的に誰かに助けられなきゃ終わってたか初春チートで勝つで黒子単独だと実は名前も設定されてないモブキャラにしか勝ててない
2019/02/23(土) 20:59:20
※418
黒子は他のキャラが普通に対応できる程度の身体強化しかしてない状態の帆風の動きに対応どころか反応さえ出来ないからな
2019/02/23(土) 22:16:56
どんな屁理屈を捻り出すかと期待してたが詭弁の内容が思い付かず話題反らしでうやむやにって流れにしてるのか
2019/02/24(日) 10:41:05
※421
絵が地味だが何をしてるかで判断すればフルカウル8%どころか20%より上なぐらいだし対応出来てる方がどんな理屈でだなんだけどね
2019/02/24(日) 23:01:28
高速返信マン遂に消えたw
2019/02/24(日) 23:44:05
※424
お前が何時までも詭弁の部分を挙げないから流れが止まっただろうが
暇人ニートなんだから何か考えろよ
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2019/02/25(月) 00:56:05
※425
わかったわかった、認めるって
この人は詭弁なんて使えません、ただの誤謬でした
これで満足?
チェリーピッキングという言葉も教えた方がいい?
レスバぐらい普通にやれよ
どれだけ俺に構ってほしいのさ
2019/02/25(月) 05:22:02
なら誤謬の部分を早く挙げようか
必死で誤魔化してマウントとろうとしても肝心の部分から逃げてるから意味ないぞw
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2019/02/25(月) 11:54:13
つうか反論の内容が全部公式設定の時点で論戦では勝ち目が無いんだから無かった事にして別の話題に行けば良いだろ
何で自分は間違ってないんだにそこまで拘るかね
2019/02/25(月) 12:56:19
チェリー・ピッキング(英語: cherry picking)とは、数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術。
天才の爆豪が世界レベルの身体能力を持ってる=ヒロアカバースは全員身体能力が高い
一方通行が上条に負ける=身体能力が子供以下で普通に動かれたら攻撃を全く当てられない
何ヶ月分もあったり、その半分以上が該当してたりキリが無いから、とりあえずこんだけにしとく
2019/02/25(月) 17:15:54
※428
レスバ完全に負けて、先に沈黙したのはお前だからな?
そこ間違えるなよ
お前はずっと根に持ってて、別の発言から揚げ足取って(実際は取れてないが)色んな奴に噛み付いてたのがお前の現状な
2019/02/25(月) 17:40:40
一方通行の身体能力や反射神経の異常な低さは描写ではなく原作内で理由も明確に説明されてるんですが……
マジで原作読んでないのに推してる面倒臭い馬鹿なのか
2019/02/25(月) 18:15:58
公式設定で反論されてると言われてるのに描写からの考察で反論に都合よく脳内変換してるのか
もう頭が悪すぎて議論不可能なレベルだな
2019/02/25(月) 18:50:09
※431
あれれ〜おかしいぞ〜?
上条はメンタル弱い相手に勝てる主人公補正持ってる筈なのに、なんで正しく測れてるつもりなんだろう?
一方通行の反射神経についてなんて覚えてないからググったのに、そんな記述どこにもないぞ〜?
とりあえず原作に書かれてる反射神経についての文を引用してこようか
原作持ってて内容も正確に覚えてる自信あるからの確信だろうし大丈夫だよな
※429の2つにちゃんと反論できたら、他のは置いといて負け認めてあげるから頑張れよ
原作読んでない煽りとか、レッテル張りは反論になってないし、いらないからよろしく
2019/02/25(月) 18:56:22
※432
チェリーピッキングされた論証に価値は無いの
公式設定ってのが、設定資料集に載っていて且つ否定されてない場合なら話は違ってくるけど
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2019/02/25(月) 23:01:27
※433
確認したのに初登場の三巻で説明されてるのに知らないのか
もしかして都合の悪い部分は記憶できない病気かなw
一応書いとくと今まで危険は全て反射してたので事前に危ないと認識しても条件反射で回避とか対応する事が出来ない
それが上条にたこ殴りにされてた理由
2019/02/25(月) 23:08:33
身体能力が低い理由も開発後は全行動をベクトル操作でサポートしてたので筋力が幼年期から殆ど育ってないからと書かれてるし反射神経に関しては本当に確認したら分からないはずが無い
それと爆豪は全部優秀ってだけで身体能力とか飛び抜けて高い分けではない
むしろ8%相手でも厳しいなのでプロとか込みならそこそこ程度
2019/02/26(火) 00:10:17
>あらゆる攻撃を反射してきた一方通行には目の前の攻撃が「危ない」ものだと分かっていてもそれを「避けよう」という動きに結びつかない
読んでも理解できなかったのかも知れないが危険だと感じたら考える前に条件反射で何かしらの対応するって人間なら当たり前に出来る事が一方通行には出来ないって説明
幾ら鈍いと言っても一般人の身体能力で正面から攻撃されたら流石に事前に気付くが一方通行はそこから避けようと考えないと駄目なのでクロスレンジに入られると対応が間に合わない
2019/02/26(火) 00:20:57
お前大学行ったことないの?
引用の意味わからんわけないよな?
もう一回チャンスやるから、ちゃんと引用してこい
というか、回答が微妙にズレてる
それは回避しない癖ついてる話と運動能力が育ってない話だけじゃん(それも初期の)
お前は反射神経が一般人より劣ってると説明されてる文を持ってこい
主人公補正かかってる状態の上条と比較して一般人以下と決めつけるのは無しな
お前がメンタル弱い相手なら格上でも勝てるって書いてるんだから比較対象として適切ではない
爆豪に関しても、OFAが強い個性ってだけ(2位のエンデヴァーですら圧倒的な壁を感じてる程)で8%及び爆豪がしょぼいわけではないでしょ
作者からの優遇やwiki、紹介ページ等から考えても身体能力はトップクラス
身体能力高い設定は所詮ファンの妄想の域を出てないぞ
2019/02/26(火) 00:25:44
※437
ちゃんと流れ読んで回答して
お前が証明しなきゃいけないのは
普通に動いてる相手に攻撃(遠距離含む)を当てられない程の反射神経しか持ってない
ヒロアカの登場人物は全員身体能力が高い設定
この2つだからな
2019/02/26(火) 00:29:37
癖云々ではなく危険に対する反射が出来ないって事なんだが
つうか幼年期から身体能力育ってなくても一般人より低くないとか一方さん元はどんだけ身体能力高かった想定なのw
8%はジェントルとかで余裕で対応してるしお前って禁書どころかヒロアカも読んでないんじゃ
2019/02/26(火) 00:30:54
※439
アニメだけ見ても基本的にベクトル操作による反射でしか攻撃を当てられてないよね
2019/02/26(火) 00:35:27
※440
してるのは攻撃を当てるための反射神経の話
8%でジェントルに対応できた=それに勝った爆豪の素の身体能力は、強化されたジェントル以上
益々、爆豪が強くなっていってヒロアカ住民、身体能力高い説が否定されてくな
2019/02/26(火) 00:39:42
動きは補助しても根本的に子供の喧嘩レベルなので近接は本当に駄目だがベクトル操作で補正すれば銃とかも達人レベルの命中精度になるし投擲に関しても基本的には当たるレベルな設定
その割に作中で全然当たってないのは鎌池が禁書の勝敗は物語の都合で決まると言い切ってるのでスルーしてとしか言えないが
麦野も命中精度高い設定なのに当たると一発で終了なのでモブにしか当たらないし一撃必殺系は不遇
2019/02/26(火) 00:41:31
※442
ジェントルは素で動きの良くなった8%に対応できる
爆豪は動きが悪かったから何とか対応出来たと自分で言ってる
作中描写だけならジェントル>爆豪
2019/02/26(火) 00:45:54
反射神経は鈍いが演算力は高いので相手の動きを見切って遠距離なら基本当てられる
でも遠距離攻撃手段がそこら辺に有る物を投擲か銃しかないので一方通行と戦えるレベルなら対応は容易という割と上手い設定
2019/02/26(火) 01:08:12
※444
素だと瞬殺されてなかったか?
デクは8%で超強化状態と張り合ってたのに
なんで嘘つくの
2019/02/26(火) 01:12:46
※445
プラズマとか翼とか謎ベクトルで圧殺とかあるぞ
地面があれば爆発させたり小石を高速で飛ばせる
2019/02/26(火) 01:47:51
※446
すまん
確認したけど瞬殺では無かったな
普通に負けてたし、強化された状態でも負けたけど
2019/02/26(火) 05:34:54
対応は普通に出来てるな
割と強個性だけあって個性込みなら体術は爆豪と同等以上
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2019/02/26(火) 07:59:55
爆豪は強さ的な立ち位置がよく分からないんだよな
子供間では強いのかと思えば体育祭は普通なら轟が勝つと作者が言い切ったり他校の先輩に秒殺されたりで子供間でも飛び抜けてる程ではない感じだし
2019/02/26(火) 12:16:21
爆豪の立ち位置がよくわからないのはわかった
でも、ヒロアカキャラの身体能力高い説は証明できてないぞ
2019/02/26(火) 18:51:04
※184
1.反射を攻略できるか
2.一方通行を無力化できるか
この間にベクトル操作による多種多様な攻撃に対応できるかが入るだろ
物理攻撃なら何でもできるのをまず何とかしないと無力化不可能
2019/02/26(火) 21:52:11
電気の出力的にも応用力的にも御坂妹の完全劣化の上鳴がヒロアカ世界では強個性扱いされてるんだからヒロアカ勢は通用しないでしょ
2019/02/27(水) 00:13:54
※453
出力は上鳴の方が遥かに上って言うか妹達の出力自体はかなり低いし装備無しだと応用もそんな効かない
それと電撃系はヒーローにならなくても別の業種でも引く手あまたってが羨まれてる理由
戦闘に強いだけが利点ではない
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2019/02/27(水) 00:49:19
※452
ベクトル操作で可能な攻撃は接触必要な念動力で物理攻撃なら何でも出来るではない
空気とか操作しまくってプラズマとかも一応出来るが隙多い上に簡単に乱されるので実際は使い物にならないし
2019/02/27(水) 01:47:46
妹達は武装有りなら圧勝だけど無しだと上鳴にも負ける程度だな
2019/02/27(水) 04:10:05
※9
それ言っちゃったら一方通行の反射も個性に効かないのでは
2019/02/27(水) 16:09:22
ヒロアカ信者の負けだな
2019/02/27(水) 17:21:23
詭弁の部分は何時になったら挙げるの?
見当外れの話題反らしをしただけで結局挙がってないんだが
2019/02/28(木) 14:25:48
全く関係ないけど聞いて良い?
バジリスクの筑摩小四郎とか弦之助だと一方通行にも通用するかな?
口元とか口内をいきなり真空にされたら流石に死ぬか?
それとも禁書にそういうキャラがいるかな
2019/02/28(木) 14:55:47
両方とも通じない
ヒロアカは個性因子って独自の存在が面倒なだけでそういうの無いなら他作品の超能力や技の類なら問題なく操作できる
2019/02/28(木) 15:20:51
※459
誤謬だった訳だが、2つ挙げたのに証明できず逃げたのが君だよ笑
というか、詭弁使える強がりなんて要らないから笑
君に詭弁使う頭は持ってないよ笑
2019/02/28(木) 15:29:22
※459
詭弁と誤謬の意味知らないのか
自覚無いんだから詭弁になるわけないのに未だに詭弁詭弁言ってるのはそういうことか
詭弁(詭辯、きべん、希: σοφιστική、英: sophism)とは、主に説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。
論理学における誤謬(ごびゅう、英: logical fallacy)は、論証の過程に論理的または形式的な明らかな瑕疵があり、その論証が全体として妥当でないこと。
2019/02/28(木) 15:41:01
本当そういうのはいいから挙げられた一方通行の設定の中で公式設定と違う部分を提示しようよ
そこまで自信満々なのに何で何度言われても挙げないかな
2019/02/28(木) 17:05:36
挙げないんじゃなく全部公式設定と分かってるから挙げられないだけ
別人のふりしてればいいのにプライド無駄に高いので自分が正しいで終わらせようとしてグダグダに
2019/02/28(木) 20:04:13
こういう考察って「どっちが勝つか」の考察じゃなくて「一方通行つえー!」の駄考察がほとんど。
2019/02/28(木) 23:23:47
今度は証明責任を放棄して擦りつけてきたよ
なにも、お前の信じてる設定は間違ってるって言ってるわけじゃないないんだぞ
自分のは公式設定って自信満々に言うから、じゃあ妥当な証明してと言っただけなんだが
そしてまだ一方通行が一般人に(遠距離含む)攻撃を当てられない設定と
ヒロアカ住民は全員身体能力高い設定
はまだ証明されていない
かなり譲歩して他のは放っておいてあげてるんだから、論点をすり替えたり連投してないで、こっちを早く答えてほしい
公式設定だとわかってるんでしょ
2019/02/28(木) 23:46:00
で結局自分が何を詭弁や誤謬って言い出したのかは挙げないとw
根本的な事から逃げてるから負け犬の遠吠えにさえなってないぞ
2019/03/01(金) 00:18:18
※467
そもそも反射以外で動き回ってる相手に攻撃を当てた描写とか有ったっけ
2019/03/01(金) 00:34:21
自分は挙げないけどお前は挙げろとか本当に議論できない類の馬鹿なんだなと
まずお前が挙げるのが筋だろ
2019/03/01(金) 00:50:51
※469
銃、翼、謎ベクトルで潰す、猟犬部隊を罠に嵌める
2019/03/01(金) 00:52:38
つ※429
文盲かな?
2019/03/01(金) 04:55:59
※460
バジの瞳術は意志を操るモノだから、世界観や能力とか関係ない。ヒロアカも禁書も、眼を見る、っていう条件さえ満たしてしまうとその時点で敗北する。
逆に意志の無いロボットとか、操られてるだけのヤツとかには効かないかな
2019/03/01(金) 05:42:19
※473
アニメだと分かり難いがあれは目が合うのと自身に敵意を向けた相手に限定された催眠
理屈的には普通の精神操作系だからベクトル操作で弾ける
禁書はラノベ媒体なので弱点の部分も文章で明確にされちゃってるからな
上条とか描写だけで判断すると超人だけど身体能力は高くないって明言されてるので基準はそっちになっちゃうし
2019/03/01(金) 06:46:04
まだやってんのかよ!
ところで、一方通行って誰だよ。最強議論の即死君といい、わっかんねぇよ!(怒)
2019/03/01(金) 11:50:13
八百万がチャフ撒けば終わり
2019/03/01(金) 12:31:08
※474
また挙げてあげたんだから公式設定だと証明しろよ
※429だよ早くしろ
2019/03/01(金) 13:46:41
身体能力低すぎる理由とか戦闘技術が低すぎる理由とか三巻とか五巻って最初の方で普通に書いてるよね
ここら辺は本質は解析だから理解できないの混じると操作が狂うとかと違って初期から変わってない設定なんだが
だから原作読んでこいって何度も言われてるのも理解できてなかったのね
2019/03/01(金) 15:38:41
※478
ほんとに文章読んでる?
ヒロアカキャラ全員が身体能力高い事と
一方通行が一般人以上の動きについていけずに攻撃を全く当てられない事
お前が言った、この2つを証明しろと再三伝えたのにまだ理解できんか
身体能力子供以下って所に認識の相違があるのはわかったが、求めている2つの証明をしないのはなんでなの?
レスバ負けて黙っても、暫く経って
詭弁部分を挙げろ、を繰り返せば誤魔化せると思ってるの?
2019/03/01(金) 16:40:00
アクセラレーターも爆豪も
同じ声優さんが演じてるから、
戦ったら疲れる?
2019/03/01(金) 18:25:32
永久に決着つかないからこのスレもう閉じろって…
2019/03/01(金) 18:49:30
そもそも上で説明されてる内容で納得できないなら原作を読めよしか言いようが無いと思うが
該当巻まで言われてもソースにならないとかなら議論とか成立しないだろ
それこそ都合の悪い内容は全部詭弁だから無しで押し通せるし
2019/03/01(金) 19:58:04
つうかヒロアカはともかく一方通行の方は反射神経が鈍すぎる上に条件反射も出来ないから近接だと対応が間に合わないって普通に答えられてね
2019/03/01(金) 21:18:00
※482
ズレてる答えで納得しろってのが無理でしょ
身体能力の低さとか避ける癖が付いてないで、(遠距離含む)攻撃当てれないに結び付けられると思ってんの?
運動音痴は鈍いから銃持っても人殺せないって言ってるようなもんじゃん
おかしいと思わんのか?
じゃあ、反射を知られてた相手にどうやって勝ってきたと思ってんの?
つうかヒロアカキャラ全員身体能力高いってのを証明してよ
自信満々に公式設定だって言ってたじゃん
2019/03/01(金) 23:16:22
演算力断トツでも何するにも思考する必要が有るから近接だと一般人相手でも対応が間に合わない
そして攻撃自体は子供の喧嘩でまっすぐ突っ込んでくるか何を投げてくるだけなので読み易い
要するに条件反射で行動できないのと戦い方が幼稚なのを見抜かれると当たる前に避けられるし自分が当てるのも厳しいってので三巻で上条相手に途中からボコられた理由
作中で描かれた戦闘内容と説明で納得しないって言うなら何書かれたら納得するの?
2019/03/01(金) 23:59:15
あくまでベクトル操作の自動防御が機能しない相手限定とはいえ上条相手なら最初にしてた砂利飛ばし続けたり殴るしか攻撃手段無いと気付いてるんだから距離取れば封殺できただろって昔からファンにも突っ込まれまくってる理由だからな
まあ初めてベクトル操作突破されて混乱してたって事にはなってるが
2019/03/01(金) 23:59:31
※485
小石や鉄骨蹴りを見切った訳でもなく主人公補正という名の運で回避して、地面爆発や粉塵爆発も奇跡的にノーダメージで、一時頭に血が上った時のみ行った近接攻撃を避けた際にダメージを与えて、距離置かれてプラズマ作られたらなす術が無く、御坂の陽動や妹達の統率された行動でプラズマを乱して貰った
これ程のお膳立てに加えて、何かしらの防御が働く個性と違って、反射完全無効の幻想殺しで喧嘩慣れした上条がやっとこさKOできたのは無視か?
またまた凝りもせずに都合の良い部分だけ切り抜いたり都合の良いように解釈するなお前は
何が公式設定だよ、ガバガバ過ぎるだろ
2019/03/02(土) 00:10:06
※487
二戦目も一戦目で把握されてるので普通に負けたの完全無視ですか
アニメだと改変でそこそこ戦えてるが原作だと割と上条が圧倒してる
まあ前兆とかあろうが何であれで死なないどころかぴピンピンしてんだよって見てたレッサーにも作中で突っ込まれてるぐらい無理が有る戦いだが
2019/03/02(土) 00:10:23
まぁ、もう一方通行のはいいわ
3巻以前のみの想定で、ヒロアカキャラは一方通行の全攻撃を完全に見切れると
一般人以上の動きをされると攻撃が全く当てられないってのを証明してほしかったが、対ヒロアカキャラ想定だし、ヒロアカキャラが躱せるなら、まぁいいわ
じゃあ、最後にヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明して
2019/03/02(土) 00:13:12
※488
お前メチャクチャな事言ってんなぁ
2019/03/02(土) 00:13:59
木原どころか当たる直前で寸止めして引き戻すってのだけ知ってる杉谷にも対応できずダメージ喰らってるんですが
つうか公式設定を都合の良い部分で誤魔化そうとしてるのお前じゃん
お前みたいなのを詭弁って言うんだよ
2019/03/02(土) 00:15:24
※491
なんで相手の情報知ってる想定なの?
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2019/03/02(土) 00:18:39
というか、一方通行の防御性能の話なんてしてないだろ
どっから出てきた
2019/03/02(土) 00:20:35
※489
実は作中で反射以外の攻撃が動いてる相手に直撃した事が……
2019/03/02(土) 00:24:07
※493
そもそも一般人相手でも対応できないって自動反射が完全に機能しない相手の話だからじゃ
杉谷みたいに不完全でも突破可能でさえ殴られちゃうが完全に機能してるなら条件反射とか出来なくても思考する間の防御が出来るので相手が光速で動けようが勝てる
2019/03/02(土) 00:26:37
※488
前兆は本当に無茶苦茶な設定だからな
上条の設定と完全に矛盾してる以前に何で前兆の理屈で攻撃範囲まで正確に把握できるのか作中の説明でも理解不能だし
2019/03/02(土) 00:32:56
一方通行がノーコンだってのはガバガバでも一万歩譲って納得してあげたんだから
次にヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明して欲しいんだが・・・
2019/03/02(土) 00:33:49
前兆で回避やベクトル操作はおまけで一方通行の能力の本質は解析とかは物語の都合で勝敗は決まるとかぶっちゃける前の最後の悪あがきだからスルーして
それで散々馬鹿にされたから鎌池も整合性とか合わせる気なくなっちゃったし
2019/03/02(土) 00:42:09
※497
そりゃ皆ヒーロー目指して日々鍛えてる時点で高いんじゃ
当時の個性無しだとショボい扱いのデクでも地雷とか綱渡りまである四キロの長距離走を重い鉄板背負いながら走っても大して体力消費せずに続けて別の競技して平気なぐらいだし
2019/03/02(土) 00:47:32
※497
実行するまでが遅いから避けられるだけで設定的にはベクトル操作と演算力の高さで百発百中レベルでコントロールは良い
狙いを定めてそこに正確に投擲できるがタイムラグで動いてる相手は既にそこに居ないという残念さ
2019/03/02(土) 01:08:18
※500
偏差射撃って知らん?
2019/03/02(土) 01:12:49
※499
そういう話じゃなかっただろ?
先天的な身体能力の話だってわかっててすっとぼけてる?
自分で言った話なのに
あとさ、ちゃんとソースだせって
オマケしまくって何処にどんな事が書いてあるか、だけで納得してあげるんだから
2019/03/02(土) 05:10:21
※501
一方通行にそんなスキルはない
喧嘩慣れした素人レベルの上条から笑われるぐらい戦い方が下手くそ
2019/03/02(土) 11:16:15
双方引っ込みがつかないのかな?
こうなったら1000コメ目指して頑張ってくれ
2019/03/02(土) 12:16:14
※503
つかその話終わったから
2019/03/02(土) 12:20:44
偏差射撃なんて特別なスキルでも何でもないのに何言ってんだよ
命中精度高いのに偏差射撃はできませんってかw
まーた妄想してやがるw
2019/03/02(土) 12:23:45
早くヒロアカキャラ全員身体能力高い説を証明してくれよ
ミュータントだから身体能力は高いんだっけ?
2019/03/02(土) 17:54:29
※506
そんな簡単な事も出来ないから上条からも馬鹿にされてるんやでw
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2019/03/02(土) 21:32:56
※508
なお、ソースは無いもよう
てか、早く上の答えてよ
2019/03/02(土) 21:50:20
ヒロアカの設定的に個性因子は割と解明ぎみっぽいから
その資料が在れば理解してベクトルの範疇に収めそう。
2019/03/02(土) 22:41:30
身体能力に関しては個性の質で分かれそう
個性重視系の心操は低かったけど、
体術型の尾白は高めみたいな
2019/03/03(日) 00:28:11
個性が相手の個性因子停止の相澤が体術で身体能力デフォで高い上に個性も通じない異形型を一方的にボコれるから関係ない気も
ヒロアカキャラの身体能力に関してはスピンオフで無個性でも鍛えれば個性持ちをボコれる強さになるってのは描かれてる
それでも個性が無いだけでヒーロー資格を取るのが実質無理ってのが歪な法を象徴してる
2019/03/03(日) 00:43:02
無個性のナックルダスターから判断すると現実の人間とは比較にならない身体能力ではあるな
あくまで捕縛目的だったとはいえ相澤と渡り合えてたし
2019/03/03(日) 00:45:25
なるほど確かに
ヒーローはなり辛いだけでその内無個性ヒーローはでそう。
2019/03/03(日) 00:49:13
つまり一般人が逸般人になる伸びしろがあるって事?
2019/03/03(日) 01:00:21
※514
そもそも現時点の法律だと無個性だと資格が取れないらしい
大まかに言うとヒーローの資格は個性の自由使用
警察でも基本的に逮捕とかするのに個性の使用は認められてないって無茶苦茶な法律がまかり通ってる
2019/03/03(日) 01:19:42
※516
まあ確かに危険だったらヒーロー呼んでっていう感じですよね。
2019/03/03(日) 01:59:21
※516
また嘘ついてないで早く上の答えるか、嘘だったと認めるかしろよ
2019/03/03(日) 02:03:14
お前が引っ張り込んだ癖に、なぁなぁで済ませられると思うなよ
2019/03/03(日) 02:28:23
警察も原則的に個性使用禁止は明言されてるぞ
多少は見逃されてるが法律上はヒーロー以外が公共の場で個性使用したら犯罪
2019/03/03(日) 02:42:34
親の仕事を手伝うとかでさえ役所に申請して許可貰わないと違法行為で捕まるってぐらいだからな
法が無茶苦茶すぎるってのも一応意図的な物らしいが
2019/03/03(日) 03:23:18
逃亡したからヒロ信の負けな
もう嘘をつかない事を心掛けろよ
2019/03/03(日) 03:24:23
もう虚言癖の域だから精神科に通うのガチで勧める
2019/03/03(日) 03:25:28
>そもそも現時点の法律だと無個性だと資格が取れないらしい
これもどうせ嘘か自覚無しの妄想だろ?
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2019/03/03(日) 04:35:37
※512
オールマイトも貰えるの分かってたので無個性時代から鍛えまくってたとはいえ最初から100%平気とか
どんだけ身体能力高かったんだって話だからな
2019/03/03(日) 07:39:31
消費税%とか馬鹿にされてる時点のデクでも体力テストの数値見ると高校生の平均より身体能力は上
オールマイトOFA貰う前から下手な増強系より身体能力高かったんじゃ
2019/03/03(日) 20:39:13
※38
ヒロアカは個性+αで総合評価されてる感じ
かっちゃんなんかは個性自体はそこまでだけど戦闘センスと応用力が頭一つ抜けてるから化け物みたいに強い
それ強いか?って個性をそれなりに活かしてくるあたり初期のアメコミっぽい
2019/03/03(日) 23:51:01
※65
それな。
言ったもん勝ちの世界のキャラと比べたところで戦いにすらならんわ
2019/03/04(月) 00:02:56
※527
肉倉には秒殺されてるしヴィラン連合相手に立ち回れたのが相手が爆豪を味方にする気で手加減されてたからで爆豪はそこまで強くない
2019/03/04(月) 00:56:40
この信者、片っ端から返信してるのかよ
2019/03/04(月) 15:45:24
ひょっとしてガガンシューズで簡単に倒せてしまうのでは・・・?
2019/03/04(月) 18:38:34
やたらオススメに上がると思ったら、2017年のまとめにまだ議論だと…ッ!
ヒロアカより一方通行より、最強はお前らだよ!
2019/03/04(月) 18:58:07
※126
禁書のレベル5は能力を科学に転用出来てタイマンで軍隊と戦えることが最低限の条件やで
2019/03/04(月) 19:10:11
※229
一般人(拳銃所持)三人ならなんとか勝てる
2019/03/04(月) 22:02:58
※534
学園都市の普通の不良は銃火器なんて持ってないんやで
レベル4でも銃より弱いのが大半で美琴でも事前対応無しだと防げない事もってぐらいには銃は強い
2019/03/04(月) 22:40:12
そもそも駒場の組織してたスキルアウトが例外で普通のスキルアウトは銃とか持ってないし一切鍛えてないので弱い
それでも二人までなら何とか対応できるで三人だとボコられるのが上条
2019/03/05(火) 00:19:14
作劇の都合でやたら治安悪い感じになってるだけってぶっちゃけてるからな
上条オンステージの為に事故とか起こり易く暴力的な思考に陥りやすいようにされてるが普通に生活してる分には基本的に巻き込まれない
2019/03/05(火) 02:01:11
一方さんに勝てるわけないだろうに
2019/03/07(木) 18:09:55
個性=能力の場合、イレイザーヘッドの個性は通用する。つまりイライザーの勝ち。
個性≠能力の場合、ヒロアカ勢の個性はほぼ全て通用する。つまり上条さんと同様アクセラを攻撃できる。
たったこれだけの事だろw
2019/03/07(木) 21:33:47
流石に勝てるだろうと高を括ってマウント取ろうとしてたアニメだけの人が少しでも分からない要素が混じってるとまともに操作出来ないって知らなくて後に引けなくなってるだけだから
2019/03/08(金) 07:28:16
ヒロアカキャラに勝ち目なさそう
2019/03/08(金) 08:49:58
ヒロアカキャラの身体能力高いの出されちゃったから完全に逃げに入ってるな
2019/03/10(日) 01:14:39
つうか一方通行は他の作品相手だと設定によっては美琴とかよりも勝率が下がるからな
根本的に他の作品と対決させるのに向いてない
2019/03/10(日) 02:44:46
一方さん一人に全員敗北するのがヒロアカキャラやろ?
2019/03/10(日) 12:28:44
くだらねードラゴンボールで勝てないってわかったから下げてきやがった
2019/03/10(日) 14:38:55
そしてヒロアカ相手でも割と勝てないって残念過ぎる末路
2019/03/10(日) 19:31:13
一方通行大好きな人が明らかにアニメだけで基本設定全然知らないからな
ベクトル操作の本質は解析なので分からない要素が起因だとまともに操作不可能って知らなかったのが
2019/03/11(月) 17:34:38
※547
逃げまくって相手がいなくなったタイミングを見計らって勝利宣言って恥ずかしくないの?
ヘッドキャノン連発してないで早く「ヒロアカキャラ身体能力高い説」を証明してよ
元ネタのxmenと同じだから身体能力高いんでしょ
2019/03/11(月) 17:38:49
というか、未知な能力でも何らかの防御が働く公式設定は無視かよ
個性は反射じゃないにしても防がれて、体術は問答無用で反射なんだから勝ち目ねぇよ
2019/03/11(月) 19:00:03
別作品のキャラの性能どっちが上とか最初っから不毛すぎるんだが…
2019/03/11(月) 23:31:38
一方通行の身体能力が低いって散々言われてるけど、結局反射を突破する術がないなら関係ないからなあ
2019/03/12(火) 00:44:52
※548
鍛えたら無個性でも下手な身体強化される能力より高くなるって上で言われてるじゃん
2019/03/12(火) 12:04:43
※552
大体の個性は身体鍛えた程度で負けるぐらい弱いって話だろ
アニメの禁書みたいに描写だけ派手ってパターン
いつ身体能力高いって明言されたよ
脳内設定乙
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2019/03/12(火) 12:09:55
※553
明らかに個性使った状態の数値は常人より遥かに高いんだが
お前の中だと一般人でも五十メートル三秒ぐらいなら鍛えれば行けるのかも知れないけど
2019/03/12(火) 15:53:07
※554
そもそも下手な身体強化とそれを超えた身体能力持ってる奴って誰のことよ
ステインだって身体強化個性と力比べして勝った描写無いぞ
まぁ、どんなに意地になっても作者の明言が無い以上ヒロアカ信者の脳内設定の域を超えないがな
2019/03/12(火) 20:06:31
最新刊の一方通行は魔神超えたからヒロアカじゃ無理
まあ更にインフレ起きたんだけど
2019/03/12(火) 22:34:32
※556
またネット情報かw
実際はあれでもフィアンマ以下だぞ
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2019/03/12(火) 23:17:01
能力者が一方通行って上限で強さがインフレできない影響で魔術師だけ馬鹿みたいにインフレしまくったからな
今更レベル6になってもトップクラスには程遠いって格差に
2019/03/13(水) 02:41:22
※133
そんなに意外か?
違う能力でも、操作対象が重なれば演算うまい方が優先権得る。ってだけじゃん。
仮にレベル4のベクトル操作と、一方通行が殴りあったら一方通行が一方的に殴れる。普通じゃね?
2019/03/13(水) 04:21:39
※557
そっちは俺じゃないぞ
というか、具体的な事書いてない所から察するにお前も読んでないんじゃん
散々エアプ煽っといてそれかよ
それに否定してないけど数年前に新訳の途中まで原作読んでるぞ
お前のヘッドキャノンについていけてないってだけで
ともかく、早く※555に答えろ
まーた敗走して、しばらくした後に勝利宣言を繰り返すんか?次は3回目だっけ?よく飽きないな
2019/03/13(水) 05:36:48
※559
演算力が上ってだけで幻想殺しみたいな無効化能力とか木原神拳みたいな特別な技術とか必要なくベクトル操作貫通してぶん殴れる
操作力云々じゃなく相手が自分より演算力が高い時点でそのキャラに対してはベクトル操作できなくなる
2019/03/13(水) 05:42:49
※560
ついでだから代わりに答えとくがナックルダスター
スピンオフのヴィジランテで出てくる鍛えまくった無個性の違法でヒーロー活動してるおっさん
2019/03/13(水) 07:48:09
ナックルダスターとか上でも普通に出てるのに挙げられてないだもんな
一方通行の基本スペックが低い理由も何度挙げられてもスルーで詭弁扱いだし一方通行大好きの人はマジで都合の悪い部分は認識できない病気なんじゃ
2019/03/13(水) 09:16:58
御坂美琴が白井と互角ってのがまずソースなしの虚言だよね
白井と互角以上の結標が御坂美琴に防戦しか出来てなかったし
2019/03/13(水) 10:49:16
※564
ググれば簡単に出るのぐらい調べてから書き込めよ
作者がインタビューで言ってる
2019/03/13(水) 13:01:13
美琴は能力が派手だから強そうに見えるって鎌池にバッサリ切られたのは笑った
別の本でだが結標もトラウマで自分を簡単に飛ばせない時期でも戦い方次第では美琴に勝てたとか言われてるしオタの印象ほど鎌池の中での美琴は強くない
2019/03/13(水) 14:28:20
※562
力比べで身体強化に勝ってたか?
戦闘技能が高いってだけじゃん
2019/03/13(水) 14:33:49
※565
だからそのソースを出せって言ってるんだけどもしかして出せないの?
適当にインタビューで言ってるって言えばなんでもありなんですが
2019/03/13(水) 14:43:45
※563
ズレてる回答しまくる癖に安価も付けないから見逃してるのかも
スルーしたとこ引っ張ってこいよ
運動音痴は銃等の遠距離攻撃も当てられないとか(これが本当なら運動音痴は軍人になれないw)、ほんの少しでも理解できない要素があると反射全スルーで何故か回避行動も解析も何の攻撃も行わなくなるとかのガバガバ推論に、精神的に優位なら絶対勝てる上条が精神的に不利な一方通行戦の描写のみを抜粋して自分に有利な論理を組み立てるとか、新訳7巻の文で白翼は絶対だせないとか言い切りながらも、新訳10巻で出してた事はスルー(言及されるとダンマリ)
これをわざとやってるなら見事な詭弁だろ
残念ながら、そんな頭は持ってなくてただのミス(誤謬)なんだがなw
2019/03/13(水) 14:52:16
気付かないだろうから敢えて言っとくけど、身体能力の話と御坂白井の強さの話してるのは別人だからな
変な勘繰りだけのレスとかいう、つまらん事されると面倒だから言っとくわ
2019/03/13(水) 14:59:07
何にしても早く、作者の明言部分を引っ張ってほしいなぁ
バランスめちゃくちゃの堀越のでも、ちゃんとそういう設定にしてるってのを示してくれたら負け認めてあげるからさぁ
できないなら、さっさと認めろ
2019/03/13(水) 17:35:02
※568
美琴と黒子が本気で戦えばどっちが勝つかは分からないは信者の間でも驚かれて話題になったからググればソースもすぐに出るのに何で自分でググらないの?
2019/03/13(水) 17:54:06
※569
お前みたいに都合の良い部分だけでゴリ推すのを一般的に詭弁って言うんやで
翼を自分で出せないとか地の文で書かれてるんだから諦めろよ
どう見ても自分の意思で出せてるが上条の身体能力が描写だと完全な超人だけど設定上は高くないのと同じ単なる物語の都合なんだから
2019/03/13(水) 18:34:31
試しにググったら美琴と黒子がガチなら五分はキャラ☆メルFebriVol.04のインタビューって本当に即出たわ
結標もトラウマ克服した途端に不殺主義になったし殺し有りだと空間移動系はヤバいって事かね
黒子とか自力だとモブにしか勝ててないって割とネタにされてるが殺傷力高すぎる能力で必要以上に怪我させないって条件で戦ってるのが大きいんだろうな
2019/03/13(水) 19:33:04
※573
うーんこのダブスタよ
自ロ他不ってやつ?
まぁ、これに関しちゃ平行線なんだしもういいやろ
相反する原作者の地の文と描写とか読者からじゃ真実はわからん
克服できたかもしれんし、設定に矛盾が生まれただけかもわからん
カウンターとして同じ手法でやり返してきたが、お前が誤謬使わんように心掛けるならこっちも使わんようにするわ
2019/03/13(水) 19:34:03
とりあえず毎度の論点すり替えやってないで上の答えろって
2019/03/13(水) 19:40:01
もう論理の飛躍にチェリーピッキングに論理すり替えは禁止な
2019/03/13(水) 22:08:41
描写と地の文なら地の文優先される
つうか漫画でもラノベでも設定より描写は過剰なのばっかだし
2019/03/13(水) 22:38:22
※574
そのインタビューで黒子は強いってわざわざ言うほど弱いメージなのと美琴が能力が派手だから強そうに見えるの合わせ技で違和感が凄い
※578
ヒロアカも今のオールマイト全力でも亜音速止まりなのかとになってたな
漫画やラノベで描写が設定相応な作品の方がレア
2019/03/13(水) 23:06:37
※578
キャラが成長したとか、矛盾ができたとか、設定が変わったとか色々考えられるだろうが
それに地の文の方が優先される根拠も弱い
そんなんだから論理的な瑕疵が起こる
いいから、早くヒロアカキャラ身体能力高い説をさっさと証明しろよ
上のは無視でいいから
ナックルダスターの反論は無いのか?
作者も明言してないのか?
またまた都合の悪い所は見えてないんですか?
2019/03/13(水) 23:12:01
※580
学校で習うはずだが地の文って第三者視点による作中説明だぞ
ラノベだと割と有るが普通の小説だと地の文で矛盾してたら書き直しってレベルで重要な部分でここが嘘だと話として成立しない
2019/03/14(木) 00:03:25
※581
じゃあ禁書は書き直しやな
終わり
はい、早く答えてよ
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2019/03/14(木) 05:34:16
禁書はマジで地の文でも嘘書くし設定と描写がかけ離れてるので作者の解説が驚き要素になってるからな
上条が喧嘩強い一般人には完敗とか美琴と黒子が同じぐらいの強さとか本編読んでるだけだと絶対に思わない
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2019/03/14(木) 08:14:41
個人的に美琴と黒子が大差ない強さって設定が一番違和感あるわ
作中だと美琴が圧倒的に格上扱いで黒子の目標が美琴と並び立つ事なので作者に言われるまで本スレとか強さ議論でもその気なら美琴は黒子なんて瞬殺できると思われてたし
2019/03/14(木) 13:29:54
またヒロアカ信者逃げたな
さっさと間違いを認めるか、反論してほしい
論点ずらしばっかりして恥ずかしくないの
2019/03/14(木) 17:05:47
無個性でも鍛えれば身体強化タイプと殴りあえてるし身体強化タイプではない個性のイレイザーやサーが超人レベルの動きしてるで納得しない人に何言っても無駄
2019/03/14(木) 22:45:02
本気で同じ話だと思ってるの?
それは身体能力じゃなくて戦闘技能だって何度も言ってるじゃん
まあ、作者は何も言ってないのに自分の脳内設定を公式だと言い張る妄想癖激しい人には何言っても無駄かな
2019/03/14(木) 22:58:08
※587
お前の中だと五キロの物を高速でぶん投げたり電線の上を駆け回ったりも誰でも出来る事なのか
もしかして二次元の住人ですかw
2019/03/14(木) 23:19:51
あのハンコ一個で何気に女子のハンマー投げや砲丸投げで使われるのより重いからな
それを何個も持ち歩いてフルカウル5%のデクと同等以上に動ける時点で技術云々じゃない単純な身体能力
そのサーがオールマイトから身体能力はそこまで高くない扱いされるのがヒロアカ世界の身体能力の基準
2019/03/15(金) 00:46:06
ラッパ(コピー)一方的にボコしてるしサーのハンコ投げは一応身体能力的にはトップクラスなんじゃないの?
あいつが身体的能力の基準だったら個性とかいらんやろ最早
2019/03/15(金) 01:06:06
オールマイトがとんでもない世間知らずの馬鹿って超展開にならない限りはサーの身体能力でもヒロアカ世界だとそこそこ止まりだな
描写で判断するとサーでも下手な能力バトルの強化系よりも身体能力高いから増強系の個性込みの評価でそこそこだとは思うが
2019/03/15(金) 08:00:44
そもそもオールマイトが無双してたのが技術込みの話でOFAでも増強だけでだと飛び抜けてる訳ではないからな
身体能力に関しては禁書の能力者とは比べ物にならないぐらい高いのが多い
2019/03/15(金) 08:45:15
※588
伝家の宝刀「描写が派手なだけ」
堀越なんてガバガバ描写しまくるのにそれを間に受けるのはどうよ
描写を信用するならミリオなんて光を透過してると思い込んでるだけになるぞw
それに天才扱いの爆豪が人間の最高値なんだから結果見えてるだろ
そうまでして脳内設定ゴリ押すとか恥ずかしくないの
2019/03/15(金) 08:46:31
何度も何度も言うが作者の明言を引っ張ってこい
あるならな
2019/03/15(金) 09:53:47
※592
流石にOFAが飛び抜けてないは無茶あるだろヒロアカ読んだ事ある?
2019/03/15(金) 11:00:40
※595
腕だけ100%は轟に一方的に吹っ飛ばされマスキュラーが普通に耐えられる程度
オールマイトは継承した時点で安定して100%使えてたが学生時代はグラントリノに手も足も出ずフルボッコにされ続けてた
逆にお前が読んだ事あるのかと聞きたいわ
2019/03/15(金) 11:01:29
これって簡単に言うと発動中は絶対負けない能力だろうし戦い方や相性でなんとか倒すってヒロアカと比べる事がおかしいんじゃ
2019/03/15(金) 11:30:52
※596
轟戦は指全部折れてる状態だったの知らない?
マスキュラーも一発耐えただけでしょ?本来パンチは一発しか打てないだけじゃないしデクが何連発も出来るぐらい普通にOFA使いこなせてたらボコせてたやろ
2019/03/15(金) 11:35:50
※597
能力への直接干渉は防げないし操作してる物や方向を見切られても抜かれるしで割と穴だらけで作中で割と負けてるんだが
能力への直接干渉はどうしようも無いが操作云々に関しては一方通行が相手の行動を見てから対応するのが間に合わないせいなのでベクトル操作ではなく一方通行の問題だけど
2019/03/15(金) 11:39:06
※598
それこそ一方通行大好きな人が言ってる戦闘技能の差
OFAの設定上%が同じなら出力はデク>オールマイトなので同条件ならオールマイトも同じ結果になる
2019/03/15(金) 11:51:51
※599
とあるを見た事なくて能力説明だけ見て判断しちゃったけど普通に隙があるのか
なんでも防ぐイメージだったわ
2019/03/15(金) 12:13:09
割と突破する手段が多いは主人公化の弊害の部分が大きいから仕方ない面もある
結果的に方法次第で抜ける能力はそこそこ有るし知らなかっただけで一方通行を倒せる兵器は普通に在ったで黒バスの青峰並に過去の発言が痛々しい事になってるのは悲惨
2019/03/15(金) 12:42:48
ヒロアカのキャラで一方通行の能力初見攻略無理でしょ
禁書世界で一方通行の能力研究しつくした天才がようやく防御突破出来たぐらいだし
2019/03/15(金) 12:52:07
※603
個性因子を理解できるか問題を無視しても一方通行では最強クラスには届かない
ヒロアカ相手なら垣根の方が強い
2019/03/15(金) 12:58:08
※602
突破できないと戦いにならとかの物語の都合はわかるんだかな
流石に一方通行より賢いってだけで無効化とか木原神拳とか必要なく殴れるは酷すぎて萎えた
2019/03/15(金) 13:11:06
※604
ヒロアカの最強クラスってオールマイトとかAFOでしょ?普通に一方通行の突破キツくない?一方通行が棒立ちでも無理ゲー感あるけど
2019/03/15(金) 13:29:05
※606
ベクトル操作なので当然ベクトルとか関係ない類の攻撃は素通しだし一定範囲を取り込むとかにも対応できないのでAFOには勝ち目がないレベル
オールマイトは作中で衝撃を反転させる個性を普通に攻略してる
2019/03/15(金) 13:39:27
※607
ベクトル関係ない攻撃ってなんだよ笑
ベクトル変換って別にデフォルトが反転というか反射に設定してるだけで横向きとかに設定されたら終わるやん
2019/03/15(金) 15:56:10
一方さんて絶対防御とか絶対反射とか言うけど
禁書という強さ議論的には全然強い奴がいない世界線ですらわりと殴られたりボコられてるから強さを感じない。
主人公とか無効化出来るだけの雑魚やん、能力+ワンパンマンくらいパンチ力あれば強いけど。雷ビリビリさんも弱い。
禁書ほとんど知らねえけど。
2019/03/15(金) 16:23:18
まあヒロアカ勢も弱いけど
お互い比較に出される程度の強さってことだな。
個人的に言えばまだ禁書のほうが上だろ。
ヒロアカって最上級がオールマイトやAFOクラスでしょ
ジャンプバトル漫画限定でも上位にいかねえわ
2019/03/15(金) 16:35:03
知らないなら語るなよ
2019/03/15(金) 18:25:20
※608
攻撃モーション見てから操作する方向を切り替えれば良いだけなのに反射神経鈍すぎて間に合わないから木原にボコられてるねん
2019/03/15(金) 18:53:57
※612
そこら辺は反射神経以前に24時間ベクトル操作で守られてて危険の無い生活だったので危険に対しての条件反射が出来ないのが大きい
一方通行が超運動音痴で鈍いと言っても流石に一般人レベルの上条や木原の動きなら殴られる前に察知は出来る
でも危険に対して条件反射しないから避けるとかベクトル操作の方向を変えるとか一々考えないと駄目なので間に合わずにぶん殴られる
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2019/03/15(金) 19:16:58
※612
話通じなさすぎてイライラするなこいつ
2019/03/15(金) 19:24:12
※612
攻撃モーション見てベクトル変換してもそれを研究しつくして読み切ったから木原にボコられたんであって反射神経鈍いからボコられたわけじゃないんだけど
反射神経鈍すぎてベクトル変換対応出来ないなら御坂美琴は音速の3倍以上のレールガンを一方通行に打った時にバラバラにされてるんだけど
2019/03/15(金) 23:02:12
※539
で俺がほぼ答え出したのに誰も触れてくれんの?
2019/03/15(金) 23:15:14
禁書目録って信仰心(或いは魔法原理)で、現代兵器のミサイルとかと戦う話じゃないの?
御坂の身体放電を科学原理と言い張ってる時点で、もう何でもありなんだろうけど
2019/03/15(金) 23:30:58
※615
デフォの反射では殴られるから方向を変えたら変えた方向を見切られただけ
攻撃モーション見てから変えてる訳ではない
そもそもレールガンを例に出してる時点でアニメも見てないっぽいがデフォで反射だから反応なんてしなくていい
そのせいで危険に対する条件反射が出来なかったって作中で説明されてる
2019/03/15(金) 23:47:09
※615
このままだと殴られると分かってても考えないと行動できないから対応する前に殴られるってのは最初の上条戦で明言されてる
一方通行に攻撃モーション見てから対応は出来ない
※616
そんなの上で何度も言われてる
※617
偉い人の都合で分類されてるだけで能力も魔術も根本は変わらないって作中で大分前に明言されてる
2019/03/16(土) 01:31:54
※618
横からだが
レールガンを反射しただけなら手元に帰って来て御坂の腕がぶっ飛ぶ筈だから、そうならなかったのはレールガンに反応してベクトルを変えてあげたってことでしょ
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2019/03/16(土) 01:33:33
一方通行の戦闘スタイルの基本は棒立ちか相手にまっすぐ突っ込むかだからな
何もしなくても危険は自動で反射されてたので相手の行動を読むとか戦い方を工夫するとかをしないのに慣れてしまっている
だから雑魚相手とかも含めると戦闘回数自体は禁書キャラでもトップクラスに多いのに子供の喧嘩レベルから一切成長しなかった
2019/03/16(土) 01:40:06
※620
最初は単なる戦闘訓練ぐらいの気持ちで殺す気は無かったのに初戦闘で妹達を自動反射でうっかり殺しちゃったので自分から今更辞めるって言い出せなくなったのが一方通行の闇落ちの根本的な原因なので以降は微妙にずらしてる
一方通行が妹達を嬲り殺しにしてたのも拒否されて辞める切っ掛けが欲しかったからって事になってる
2019/03/16(土) 01:48:27
そこら辺は原作ですぐ後の時系列で無傷で出てきてるので怪我をさせられないって物語の都合が大きいんだけどな
麦野戦も原作既読層からはご都合主義で美琴は無傷で終わるって最初から言われてたし
2019/03/16(土) 10:58:45
上でも言われてるが個性因子が原因で正確な操作は出来ない前提でも威力が低かったり範囲が狭いなら自分に当たらないぐらいは出来るのでベクトル操作自体は超強い
問題は基本スペックが低すぎるので一方通行で比較するとそこそこ強いぐらいになっちゃう点
2019/03/16(土) 12:18:48
基本スペック低すぎるっていつの話だよもう読んでないなら黙っとけよ
2019/03/16(土) 13:23:45
※619
じゃあもう答え出てるじゃん。なんで議論してんの?
2019/03/16(土) 13:25:51
※622
御坂妹がライフル撃った時思いっきり反射で本人に跳ね返ってきてるんだけど脳内設定を公式設定にしちゃう病気治した方が良いよ
2019/03/16(土) 13:43:18
※625
今も身体能力低いのとか条件反射が出来ないのは変わってない
15年以上やってるが作中期間は半年も経ってないってコナン状態なので設定上は殆どのキャラは初期の強さからほぼ変動してなくて上条でさえ幻想殺しの使い方が上手くなっただけって設定
※627
元は単巻のボス設定だから後付けでそういう事になっただけ
三巻の時点だと普通に相手に直で反射してるが後付けで即死しないように微妙に反らしてますになった
2019/03/16(土) 14:09:57
ひろあかさんさいどかちめなさすぎてくさ
2019/03/16(土) 14:19:48
ぶっちゃけ三巻のボスキャラ一方通行と五巻以降の第二の主人公一方通行は見た目と能力が同じ別キャラみたいなもんだからな
2019/03/16(土) 14:28:05
ヒロアカ信者さん文盲すぎて話成り立ってないぞ
2019/03/16(土) 14:32:58
※628
半年で一方通行とかのキャラは精神的にも肉体的にも成長とかはかなりしてるって言われてるから適当な脳内設定の話を表に出すなって
2019/03/16(土) 14:49:00
※628
逸らしてます、なんて設定あったか?
2019/03/16(土) 14:52:56
いい加減ヒロアカキャラ身体能力高い説を証明するか誤りだと認めるかしてほしいんだが
ヒロアカなんてガバガバ描写を信じ込んだりヘッドキャノン書きなぐるんじゃなくてさ
公式の設定を持ってきてよ
2019/03/16(土) 14:53:50
※633
628の脳内にはそういう設定があるらしい
2019/03/16(土) 15:02:02
オールフォーワンはベクトルのない攻撃出来るわヒロアカ世界の一般人は禁書キャラより身体能力高いわだのオールマイトは一方通行の反射膜を初見で見切るだのヒロアカ信者さんの脳内での設定が大暴れしすぎ
2019/03/16(土) 17:46:47
一方通行大好きの人って何で無駄に連投するの?
一個に纏めろよ
2019/03/16(土) 18:31:21
自分は描写だけじゃなく作中で明言されてる一方通行の駄目な部分を一切認めないのに相手には描写で判断するな設定を挙げろと言い続けるダブスタぶりが酷い
2019/03/16(土) 20:03:45
ブーメランで草
それにヒロアカなんて特にガバガバな漫画の描写は信じれんだろ
ミリオのことはどうなるんだよw
光も透過する筈なのに姿ハッキリ見えてんじゃん
2019/03/16(土) 20:05:22
俺は身体能力高い説以外コメしてねーぞ
客観的に見てヤバい奴扱い受けてるだけだろ
2019/03/16(土) 20:24:18
禁書ってまだ作中期間で半年経ってなかったのかよw
どんだけ過密スケジュールなんだ
2019/03/16(土) 20:45:51
ヒロアカ信者さん答えられなくなったらすぐ論ずらしにいくね
2019/03/16(土) 20:57:33
都合の悪い部分は詭弁だって言って議論から逃げ出す人に何wを説明すれば良いのかな
ヒロアカが有利な部分も一方通行に都合の悪い部分も全て詭弁で言い張って反論さえしないし
2019/03/16(土) 21:10:58
大して身体能力は高くないと作中で明言されてるサーが数十キロの武器持ってる状態でフルカウルと同等以上に動けるがソースにならないって時点でどうしようもない
2019/03/16(土) 22:22:07
そもそも特段身体能力高くないってのは一般人基準じゃなくてプロヒーロー基準だし
サーは身体能力が高いんじゃなくて未来予知して予測して動くのがヤバイって治崎戦で描写されてるやんけ
お前の中の一般人は未来予知出来るのか?
2019/03/16(土) 23:01:47
ヒロアカは特別ガバガバなんだから描写なんか当てにならないって何度も書いてるじゃん
禁書の描写はダメだけど、ヒロアカの描写は信じるに値するってんなら、ミリオの物質があったら押しのけられるに空気にはされない事と、光透過してるのに姿見えてる事の説明つけれるんか?
つうか、数十キロの武器って何?フルカウル以上に動けてるって何?また嘘か
面接の時なら武装してないし、動きに反応してるだけでフルカウルで飛び回ってるデク以上に動いたりなんてしてない
お前ヒロアカ信者の癖に原作読んでないのか?
それに尻尾以外大した描写がない尾白や何発も殴っても怪我1つ負わせられなかった葉隠はどう説明つけんの?
あいつらだって立派な個性持ちなのに力が強く扱われてないんだ?
そもそもさUAのA組トップで作者の寵愛をデク以上に受けて天才である爆豪が人間の範疇の能力値だったのはどう説明つけんの?
君の主張を信じるなら、ヒロアカキャラほぼ全員が爆豪以上の身体能力持ってないとおかしい事になるよ
2019/03/16(土) 23:02:03
そもそも速さと力もフルカウルには劣るって治崎に言われとる
ヒロアカ信者ならヒロアカ読もうよ
2019/03/16(土) 23:15:56
オールマイトはオールフォーワンの衝撃反転攻略したから一方通行の反射突破出来る!も小学生レベルだよな
衝撃反転の能力の詳細も作中で語られてないから一方通行の反射とは別物だしそもそも初見ではまるで衝撃反転対応出来てなかったじゃん
2019/03/16(土) 23:16:15
全世界で人気のヒロアカさん
禁書キャラにも勝てないとかそれはそれでおもろいやんwwwww
2019/03/16(土) 23:17:48
オールフォーワンのベクトルない攻撃も作中で使われてないしオリ設定出して反論した気になってる病気治せよ頑張れ
2019/03/16(土) 23:26:35
また一応言っとくけど、お前のいう一方通行大好きの人は>>646の長文だけな
俺のにはちゃんとレスしろよ
2019/03/16(土) 23:34:54
数十kgの武器は5kgの押印を何個も所持してる事言いたいんでしょフルカウルより早くも力もない事も治崎に名言されてるからフルカウルより動けてるの部分はこいつの妄想
2019/03/16(土) 23:50:32
本当に馬鹿みたいに連投するな
2019/03/17(日) 01:00:44
一方通行大好きの人は馬鹿は要約できないから話が長いの実例だなw
2019/03/17(日) 01:15:03
虚言癖+話題逸らし+負け犬の遠吠えとかもうどうしようもないな
本当に頭の病気だったら酷い事言っちゃったしごめんね
2019/03/17(日) 01:34:12
※654
早く答えてよ
2019/03/17(日) 02:57:45
この手の話題は議論するだけ無駄
違う世界観で異なる評価基準であるにも関わらず比べようとすることが間違い
挙げ句の果てには虚言症や煽り厨、根拠無しの自論自信ニキが沸いてる始末
議論をする前にまず結論を出すことでどのようなメリットがあるのか考えよう
2019/03/17(日) 03:11:30
虚言症で煽り厨で根拠無しの持論に自信持ってて自覚もできないのは控えめにもヤバイな
2019/03/17(日) 07:05:49
一方通行今だと普通に自力で翼出せてるから、それも含めてきついよね
しんそうの洗脳が道作用しているかによっては勝てるかも、洗脳されても自力で解けるかも知れないけど
2019/03/17(日) 18:44:40
ヒロアカキャラが超サイヤ人なら禁書キャラは超サイヤ人3ってとこや
2019/03/17(日) 20:08:35
流石の虚言癖ニキも黙ったかな?
2019/03/17(日) 20:45:57
まあ自分の意思では翼を出せないって地の文で書かれても絶対に認めない時点で何言っても無駄だからな
2019/03/17(日) 21:17:34
そっちじゃなくてヒロアカキャラ身体能力高い説のことや
ずっとこれだけ言ってるのに相変わらず逸らしにくるな
もう俺が完全論破したって事でいいの?
2019/03/17(日) 21:39:39
自分の意思で白い翼出せないって言ってたのはそもそもコピーした恋査の話で一方通行は普通に出せるんですけどね
コピーした恋査でさえ黒翼の方は普通に出せてますけど相変わらず虚言癖は治ってないみたいですね
2019/03/18(月) 02:11:57
もうどちらかが派生扱いになるしかない
2019/03/18(月) 17:55:00
虚言症くん涙目敗走しちゃったかな?
2019/03/18(月) 22:24:36
一方さんなめてる奴はエアプ
2019/03/19(火) 14:25:11
演算が間に合わなくなりそうなレベルの攻撃をオールマイトが繰り返す
一方通行に攻撃が通るかと思うところで両方とも活動限界になり不敵な笑みを浮かべた一方通行が去っていく…
っていう妄想
2019/03/19(火) 15:56:09
マジでヒロアカ大好きエアプ信者消えたんか
最後まで俺一人が連投してると思い込んで消えていくとか、本当に哀れだったなぁ
嘘吐きまくるせいで証明求められて、できないのに間違いを認めようとせず、論点ずらしを幾度となく繰り返してたのも哀れ
2019/03/19(火) 18:15:23
このまとめがこのサイトの最高傑作やぞ
2019/03/19(火) 18:18:21
ヒロアカ好きがほんまに消えててワロタ
2019/03/20(水) 01:28:13
※5
なお、アニメ三期は不評な模様
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2019/03/20(水) 13:28:00
いまだに一方通行の強さの要が反射だと思ってるやつ多すぎて草。今の一方さんのメインウェポンは白い翼やぞ。
ちなみに白翼のスペック
一瞬で3000m移動
最低でもマッハ8.7を超える
大陸を消滅させる攻撃と相殺可能
ユーラシア大陸を消し飛ばせる攻撃力
開幕白翼発動して大陸ごと消し飛ばして終了だろ。
ヒロアカってこの規模のキャラいる?
2019/03/20(水) 14:17:45
ヒロアカ勢とか雑魚やんけ
バトル漫画という名の茶番漫画だし
2019/03/20(水) 19:52:22
一方さんほんますこ
2019/03/21(木) 01:52:15
旧約中盤ぐらいの一通ならワンチャン
今のプラチナの翼持ってる一通は無理
2019/03/21(木) 22:13:56
てか
個性因子がなんやら
言ってた人がいたけど
個性での攻撃が
一方通行で反射できない攻撃かも
しれないっていう意見の人は
いないのですか?
2019/03/22(金) 10:03:56
あの、エリちゃん忘れてない?
全ての現象を巻き戻す
存在とか概念とか諸々消せるだろ
無という状態まで巻き戻せば
(エリちゃんは触れた父親を
消してますので可能かと)
2019/03/22(金) 18:47:02
※678
まず触れられるんですかね…
2019/03/22(金) 19:51:24
ダークマター攻略出来た時点で個性因子も戦ってる途中で解析して終わるんじゃない?
2019/03/23(土) 15:54:21
ヒロアカファンさんだんまりを決め込むwww
2019/03/23(土) 22:25:58
一方通行相手に考えると機動力とか謎の翼とか出て来て面倒くさくなるから一方通行のベクトル反射能力を搭載したスパコン&発電機搭載のファイブオーバーサンドバッグを破壊できるかで考えようぜ。
あと個性因子が酵素の類いで物理的に存在する歴とした科学物質なら反射は可能でヒロアカ勢では突破できない。威力がいくら高くても計算式の数字がでかくなるだけで演算の負荷は変わらないから容量超過で攻撃を通すのは不可能だろう。
2019/03/24(日) 00:35:42
それぞれの個性因子やら演算やらの設定上個性=能力で考えるのは無理があると思う
単純に一方通行が個性を反射できる場合とできない場合とで考える
前者は言わずもがな、個性≠能力だからイレイザーも無意味、AFOとかの個性次第でワンチャン?
後者の場合でもベクトルある大体の攻撃ならある程度は逸らせるだろうからヒロアカ側の行動次第
対反射に絞ればこんなイメージ、翼は知らん
2019/03/24(日) 00:41:05
デクとか絶対通用せんやん
2019/03/24(日) 14:25:16
一方さんになめぷされてしばかれそう
2019/03/24(日) 18:59:43
最新刊でエイワス(指先一つで世界を滅ぼせる天使)と同等の力をもつ青ざめたプラチナの翼を出した一方通行。もうヒロアカキャラじゃ無理ゲー
2019/03/24(日) 22:47:49
それ一方通行が一人でやってる訳じゃないんだけどな
2019/03/25(月) 15:08:20
ヒロアカは人気だけというのがわかったな
2019/03/25(月) 18:32:53
1人で長期間粘着した挙句に涙目敗走のヒロアカ信者wwwwwwww
2019/03/28(木) 00:50:37
一通さんだって事前情報なけりゃ毒通るじゃん?
別に暗殺含めてなんでもアリならどこが無敵だよってキャラじゃない?
とりあえず肺にキノコでOKでしょ?
2019/03/28(木) 01:40:52
ぶっちゃけガチの不意打ちなら怪我後の一方通行じゃどうしようもないし話題に出すだけ無意味な気がする
何でもアリとか言い出したら一方通行側だって遠くで白翼出して強襲するとかもできる訳だし
戦闘開始の距離とかスイッチとかでどっちかがやたらと有利になっちゃうのもなあ
2019/03/28(木) 05:36:03
徹底的に無視される翼を自分の意思では出せない設定に笑う
2019/03/28(木) 07:43:38
あくまで遠くで出して不意打ちって前提だし自力で出せないとしてもそのうち出てくるんじゃね?まあ精神状態とかが重要っぽいしそれも認められないっていうならもういいや
そういう不意打ち云々はもう言うまでもないから能力使ってる一方通行をどう突破するかってのが聞きたいんだけど
2019/03/28(木) 07:51:06
それデクはフルカウル修得前から偶然100%を負担なく使えた事も有るから100%使いこなせる前提でも良いだろと変わらない暴論だぞ
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2019/03/28(木) 08:02:03
だから認めたくないならそれでもいいって
できるかもしれないってレベルの話はやたらと否定するんだな
2019/03/28(木) 08:30:07
ヒロアカファンは敗北を認めろよ
2019/03/28(木) 08:41:05
強さ議論に関係なく議論系のスレでかもしれないは駄目って当たり前の話なんだが
2019/03/28(木) 08:49:34
そうなのか
なら全部可能性の話だし議論は終わりだな
2019/03/28(木) 19:06:20
ヒロアカのキャラとかミコトちゃんにボコされて終わりだろう
2019/03/30(土) 01:32:31
みこっちゃんもAAA無くても砂鉄の津波とか砂鉄怪獣召喚できるからな
やっぱり腐っても第三位
2019/03/30(土) 10:07:31
異常な量の砂鉄が必要で準備にも時間掛かるから事前準備無しだと実行する前に攻撃される
ラノベや漫画と違って負けルートも描けるゲームだと砂鉄の量が足りないとか今からじゃ間に合わないでレベル4以下に普通に負けてたりもする
2019/03/30(土) 22:28:11
鎌池の中では美琴の強さは強い方のレベル4と大差ない程度みたいだからな
相性悪かったら簡単に負けるし基本有利でも少しのミスで覆る程度の差しかない
2019/03/31(日) 01:06:54
ゲームだとあっさり殺されたりまでしてるからな
2019/03/31(日) 20:54:25
ゲームだと美琴は割と良いところ無しだからな
三作目とか一人だと敵に一度も勝てないまま終わりだし
2019/04/01(月) 13:01:07
翼一方は角エリちゃんに受精卵の頃まで戻してもらえばええよ
2019/04/01(月) 15:20:58
一方さん一人でヒロアカキャラやれそう
2019/04/02(火) 11:56:04
ミリオでいいやん
透明化させた腕を一方通行の心臓のあたりにツッコんで実体化させれば死ぬだろ
2019/04/02(火) 13:36:38
性格考慮しなけばね
基本条件が接触で攻撃手段が単純物理オンリーの一方通行には無効化以上の天敵だし
そもそも相性以前に物理透過なんて大半の能力バトルだとチート枠だが
2019/04/02(火) 13:54:51
死柄木とオバホは触ればOK
キノコは口から胞子送り込んで気道に生やせるからこれも通じる
Mr.コンプレスも一方通行の全身包めばそれだけで詰み
心操の個性も話しかけるだけだから通じる
結構いるじゃん
2019/04/02(火) 16:11:50
※679
触れなくても大丈夫なんですよ
2019/04/02(火) 18:12:29
確かに能力=個性か能力≠個性のどっち前提でも一方通行はミリオに勝ち目が無いな
2019/04/02(火) 21:45:27
※709
コンプレスは行ける可能性も有るが他は無理
能力で全身覆われてて許可してる物以外はデフォ反射なので無効化とか透過以外だと基本的に触れないし空気中の胞子だけ普通に反射される
理解してないの混じってると操作は狂うと言っても正確に狙えなくなるだけでそこそこ程度の威力なら自分から逸らすぐらいは出来るし
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2019/04/03(水) 00:01:30
※708
この手の議論って割とキャラの人格は無視されがちだからな
2019/04/03(水) 17:42:30
個性発動時のミリオは相性的にオールマイトでも勝ち目無いし
強くしすぎたから個性消されたんだろうな
2019/04/03(水) 18:54:57
みこっちゃん>>>>>>>>>>>>>他
2019/04/04(木) 18:09:40
美琴ってより禁書の能力者全般だが演算必須なので自動防御可能なの以外は事前準備無しだと即ぶっぱに対応できない
2019/04/04(木) 21:06:14
美琴は事前準備有りなら爆豪に圧勝するが無しなら逆に惨敗って感じの微妙な強さだな
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2019/04/06(土) 12:26:08
※716
麦野戦の美琴は即ぶっぱに対応できてたけどな
そもそも演算にタイムラグが発生するなんて見た事ない
2019/04/06(土) 12:58:13
※718
同系統だから何とか逸らせる設定以前に禁書の能力は原理的に即ぶっぱ不可能
無意識レベルだろうと演算の過程が必ず要るのでタイムラグは全ての能力に存在する
だから常時発動してる能力以外は高レベルでも事前準備無しに銃相手だと厳しいって設定
2019/04/06(土) 15:17:23
美琴でも事前準備無しだと厳しいらしいからな
2019/04/06(土) 17:27:48
まーた、ヒロアカ信者が妄想設定持ち出して暴れてんのか
2019/04/06(土) 17:47:56
レベル4でも銃相手だと勝てない方が多いはお前の大好きな一方通行が作中で言ってることやでw
美琴に関しては美琴のファンブック内で言われてるしタイムラグなんて基本設定で上条の対応が間に合う理由だし本当に禁書の知識も全然無いんだな
2019/04/06(土) 19:30:11
ヒロアカキャラがみこっちゃんに勝てるわけ無いだろ
2019/04/06(土) 19:53:10
美琴じゃ雄英の一年に限定しても半分ぐらいには勝てないんだが
2019/04/06(土) 21:16:37
「とある 演算 タイムラグ」で該当0
基本設定とは一体……(^_^;)
2019/04/06(土) 21:21:56
タイムラグは前兆で明確に設定になってる
能力は演算中に魔術は詠唱中に周囲に目で見える異変が起こり上条はそれを見て本能で能力や魔術の効果範囲を割り出して対応してる
2019/04/06(土) 21:26:31
まぁ、僅かにラグはあるんだろうけど複雑な瞬間移動で1秒未満なんだから、他の能力者なら考慮する必要無いレベルのラグだろうな
それ持ち出してブッパに反応できんは無理ある
後、銃相手だと厳しいのはヒロアカキャラの大半も同じだろ
2019/04/06(土) 21:27:25
張り付いてんのかよ
こっわ
2019/04/06(土) 21:49:15
つうか能力は逐一演算して使ってる設定なのに瞬時に出る訳ないでしょ
魔術で言うと詠唱か礼装が必要です(別に詠唱しなくても礼装が無くても即発動します)ぐらいの無茶苦茶な話になるぞ
設定破綻でよくネタにされる禁書でも流石にそこまでガバ設定じゃねえよ
勢いで上条が超人化したりはするが最低限はちゃんと守れてるから
2019/04/06(土) 22:17:31
※722
レベル4は事前に分かってても結構な高確率で対応が間に合わない
レベル5女組は事前対応が出来れば余裕だが急に撃たれたり狙撃には対応できない可能性も割と高い
原作と美琴マニアックスの情報を合わせると能力者の対銃はこんな感じだな
※727
未満ではなく発動毎に必ず一秒以上
一秒も精神的に安定してて妨害が無い状態ならなので戦闘中は当然もう少し掛かる
2019/04/06(土) 22:32:27
※729
でも複雑なテレポートで1秒程だったら他の能力やレベル5の頭脳なら演算時間がもっと短くなるのは当然だよね
それで即ぶっぱに対応できませんって無理あると思わない?
2019/04/06(土) 22:43:30
※731
鎌池の美琴と黒子が本気で戦ったらどっちが勝つかは分からない発言
公式本での美琴も銃に必ず対応できるわけはない設定
ここら辺を考慮すると演算速度自体は美琴と黒子にそこまで大きな差はない
そもそも空間移動系が複雑ってのはほんの少しの乱れで発動自体がキャンセルされる繊細さの方が要点
2019/04/06(土) 22:54:06
前もって対応してれば平気だが急に銃で撃たれたら間に合わない場合もって即ぶっぱ対応は厳しいって分かり易い例じゃね
基本的に対応できないじゃなく急に攻撃されたら対応が出来ないって事だし
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2019/04/06(土) 23:01:26
そこら辺の設定も違和感が凄いわ
アニメの描写だとレベル4以上は銃なんて余裕にしか見えん
2019/04/07(日) 00:01:59
※732
普通にテレポートは発動に時間がかかる設定だぞ
どっちが勝つかわからない発言も発動スピードじゃなくてテレポートの攻撃性能の高さ故
2019/04/07(日) 00:15:03
※735
他の能力も普通に掛かるぞ
美琴の電撃は右手を前に出せば勝手に右手に向かって行く設定だが上条が右手を前に出すだけのラグが有るから防げるわけで
2019/04/07(日) 02:03:26
かかるって何秒程度?
2019/04/07(日) 03:49:07
正確な秒数が唯一判明してるレベル4の黒子が発動の度に一秒以上でレベル5の美琴はガチバトルなら黒子と互角設定
普通に解釈すればレベル5でも一秒近くは掛かるんじゃないの
2019/04/07(日) 04:18:05
※231
融合した人間同士を分離して元に戻したり、無になるまで存在を消滅させたり、人間から猿まで概念ごと巻き戻すエリちゃんの『巻き戻し』が今のヒロアカで一番強そう
2019/04/07(日) 04:22:09
※241
流石に地球の自転を止めるレベルの操作をされたら無理
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2019/04/07(日) 04:26:20
※246
首輪のスイッチ入れてない状態からならスピード勝負で決まることも有る
2019/04/07(日) 05:05:47
※270
そのレベルで明確にスピードを出せるキャラはあんまり居ない
オールマイトは11巻の弱体化が限界に達した状態でも5㎞あまりを約30秒で移動しているが、3巻で本人が言った台詞から計算すると全盛期はこれの60倍以上は有ったらしい
オール・フォー・ワンはオールマイトと互角に戦った宿敵
外伝のヴィジランテだと高速飛行するキャプテンセレブリティ
ヴィジランテ5巻では【加速】の個性で周囲の時間が止まったような動きをする奴が居る。
この加速の奴はゴム弾がかすって左足が折れてしまった状態で警官に押さえ込まれていた。
でもこいつは拘束を抜け出して警官から銃を奪い警官を撃ち、弾が切れたらまた銃を奪ってを繰り返して十数人の警官を倒して逃げてしまう。
ヴィジランテの6巻で言われてるけどこれを1秒以内にやっている。
2019/04/07(日) 05:13:30
※280
禁書ではそうだが普通の物理相手なら人類滅亡、地球破壊クラスで超人社会と言われるヒロアカ世界が気分一つで終わるくらいには強い
2019/04/07(日) 05:17:41
※284
かまちーが魔術ネタ好きだからね
別で書いてるブラッドサインを見ても凝(こ)った設定をしてるし
2019/04/07(日) 05:38:48
※315
個性か強くても基本ヒーローになれない人間の方が多いからね
その代わり肉体的トレーニングの恩恵は高いし一部の個性以外は鍛えればある程度まで伸ばすことが出来る
一般人だと平均レベル1から2で、たまーに3くらいの奴が居る
レベル4は作中に登場した個性と強さが判明しているヒーローやヴィランと比べてもかなり強い
レベル4は戦闘能力だけで見ると日本のプロヒーローランキング10位以内でも普通に入ってしまう
2019/04/07(日) 06:04:38
大半のレベル4は単なる力持ってるだけの学生で戦闘訓練とかしてないから銃持ってれば余裕設定なんですが
そもそもレベル4の演算速度だと訓練してても相性の良い能力でないと銃に対抗できないぐらいに弱い
作中で出てるの黒子より強い強さだけならレベル5に近いのばかりだから強いイメージだが一般的なレベル4だと雄英の入試突破さえ厳しいのが多い
2019/04/07(日) 06:39:29
ここ最近の能力者の新キャラで黒子が勝てそうなの小牧ぐらいしか居ないからな
低レベルっぽい釣鐘にさえ負けかけてるし
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2019/04/07(日) 06:46:10
※634
ホリーはそんな設定出してない
大体は描写でするから
2019/04/07(日) 06:50:32
※636
サーチという個性で相手の弱点を見抜けるキャラは居たけど本人が戦闘向きじゃないし個性取られてしまった
2019/04/07(日) 06:56:46
イレイザーの身体能力をオールマイトが大して高くないと評してても設定じゃないならそうなんだろうな
2019/04/07(日) 06:58:30
※673
居たら話終わるよ
ホリーがアメコミから設定を輸入しない限りはロシア編の白翼一方さんに規模や相性で勝つことは無い
2019/04/07(日) 07:03:38
※686
宇宙規模は言わんでも判る
ヒロアカは地球の国内レベルで規模を収めないといけない
2019/04/07(日) 07:10:15
※699
ヒロアカは御坂美琴で漸くトップクラスのヒーローがギリギリ勝てるかもしれないくらいだと思う
マイトとAFOは別として
2019/04/07(日) 07:23:29
作者が黒子と互角とか相性悪い能力なら簡単に倒せると言い切ってるし美琴はそんな強くない
原作だと既に食蜂のサポートと兵器運用前提でも上位陣には歯が立たずインフレに全く付いて行けてない
2019/04/07(日) 09:42:52
美琴だと爆豪相手に負ける可能性の方が高いぐらいだな
2019/04/07(日) 11:38:46
空間移動は時間がかかる設定なんや
だけど戦ったら互角なんか
なら発動速度は同程度やな!
うーんこの
ゲェジかな?
2019/04/07(日) 12:34:34
禁書オタとヒロアカオタって色々凄いな
2019/04/07(日) 12:39:29
作者に互角と言われるまでは美琴が圧勝するが強さ議論の総意で誰一人反論しなかったぐらいだからな
上条が身体能力高くない以上の禁書で一番描写と噛み合ってない設定
2019/04/07(日) 13:29:52
※738
だから互角なのはテレポートの殺傷性の高さからだって
「本気で」という条件が加えられてるのがその現れだろうが
発動スピードが同程度という意味での互角なら「本気で」という言葉は不要
2019/04/07(日) 13:33:53
そもそも同程度ってどれぐらいの幅をイメージしてるの?
±0.1〜0.2秒ぐらい?
2019/04/07(日) 16:53:55
※759
発動速度に差があるなら広範囲飛び道具持ちの美琴が黒子を封殺できて殺し有りだろうと結果は変わらない
だから鎌池発言が有るまではレベル5だから演算速度が数段速いだろう美琴の方が圧倒的に強いと思われてた
2019/04/07(日) 17:22:27
空間移動は発動に合わせて大きな音とか強い光を発生させるだけで発動キャンセルさせられるからな
ゲームだとそれで空間移動封じられて秒殺されてたりするし演算速度に明確に差が有るなら美琴相手だと手も足も出ない
2019/04/07(日) 17:51:40
※762
30分以上も考えて書いたにしては想定ガバガバすぎだろ
というか、発動速度が同程度なら逆に黒子が圧倒的有利になるって考えなかった?
美琴は何撃ったって外れる事になるぞ
後、「本気で」という部分は無視か?
お前の推論じゃ、敢えて「本気で」を付ける理由が無いじゃん
普通に強さは互角で済む話じゃん
2019/04/07(日) 20:54:25
かっちゃんがみこっちゃんに勝てるわけないだろ!!
2019/04/07(日) 21:03:07
※763
お前の中の電撃ってどんだけ遅くて範囲も狭いのw
2019/04/07(日) 22:21:06
※765
は?
お前自分の発言と矛盾してるぞ
※761を100回読み直せ手帳持ち
2019/04/07(日) 22:46:23
何も矛盾してない様にしか見えないが
2019/04/07(日) 23:00:37
むしろ同程度なら何で美琴の攻撃は必ず外れる事になるんだろうな
美琴が黒子が何時どこに飛ぶか分からない様に黒子も美琴が何時電撃を放つかなんて分からないのに
2019/04/07(日) 23:01:38
※529
肉倉とか試験だから火力抑えて拮抗状態になった結果不意突かれただけだぞ
ヴィラン連合と1対6やった時もオールマイト来て連合側緊急事態だったからそこまで手加減してない
おすすめ記事
2019/04/07(日) 23:07:10
※769
爆豪自身が即気付いて感じて手加減されてる内に数削ろうとっ考えるぐらい露骨に手を抜かれてるし油断して負けたなら言い訳不能だろう
2019/04/07(日) 23:16:27
肉倉に対しては敵が目の前に居る警戒状態で相手の攻撃に対応できず秒殺されてるんだからぐうの音も出ない完敗だよな
2019/04/08(月) 01:29:18
※767
もしかしたら勘違いしたのかも
※765は何に対しての発言?
もっと詳しく書いて
2019/04/08(月) 01:39:31
※772
まずお前が何を矛盾だと思ったのか書かないと駄目だろ
2019/04/08(月) 05:54:50
他人の考えなんて分からないんだから煽る前に書き込めば議論もスムーズに進むんだがな
何時もの人は何回指摘されても詭弁だ矛盾だ書くだけでどこがを一緒に書かないのが本当に面倒臭い
2019/04/08(月) 08:15:05
マジで議論できない人だよな
議論するならお前が間違ってるではなくお前の○○って意見が間違ってるってしないと先に進まないとか中学生ぐらいで理解できるレベルなのに
2019/04/08(月) 11:50:35
自分の意見を否定するのはガイジ呼ばわりの時点で十中八九で一方通行大好きな詭弁の人だろ
以前と同じ何度突っ込まれても矛盾した部分は挙がらない
2019/04/08(月) 13:18:54
ちょっと下手に出たらいきなりイキリだしたな
実際にあった論理的瑕疵に自分で気付けずフルボッコにされて涙目敗走した事や先ず自分が対象を明確にせず曖昧な議論を先行した事を棚に上げてんなよ
2019/04/08(月) 13:20:53
※773
駄目じゃないだろ
お前の発言が先なんだから矛盾箇所がわからなくてもお前の○○って意見に対しての発言って書けるだろ
他人の前にまず自分がやれ
お前は譲歩したり間違いを認めたりできない性格なんだから矛盾していた場合先に明かすと主張を変えてくるのは目に見えてる
2019/04/08(月) 18:02:38
お前は質問しないで解答だけ求めてるんだよ
※765
は?
お前自分の発言と矛盾してるぞ
※761を100回読み直せ手帳持ち
○○○の意見に対してとか書いてるがこのレスで何がお前の意見なのかお前以外理解できるわけないだろ
2019/04/08(月) 18:31:59
一方通行の人のは何時も質問に対して回答しろではなく自分が何を考えてるか察した上で解答しろだからな
ネタ抜きで議論の仕方をググってから来い
2019/04/08(月) 19:22:36
※780
こんな文書くのに30分もかかったり自分で間違いがわからなかったり複数人からフルボッコにされて、まだ気付かんか?
お前ガチで言語能力低いからな
相手が何を考えてるか察した上で解答とか、日常生活の必須技能だぞ
ちなみに※778は※763と※765の事な
2019/04/08(月) 19:40:27
何が詭弁なのかとかどこか矛盾してるのか書いてってのさえ無視してるお前が一番出来てないじゃん
本当そういうの良いから矛盾してる部分を書けよ
何で何度質問されても頑なに書かないの?
2019/04/08(月) 19:43:53
※781
お前なんて実は矛盾してなかった事に気付いたから必死に話を逸らそうとしてるのバレバレで馬鹿にされてるの察せて無いもんなw
2019/04/08(月) 19:53:40
※781
煽ったがよく考えると矛盾してなかったなと思ったなら別の話題を挙げるかほとぼりが冷めるまで黙っとく
自分が正しいと思うなら質問されてるんだから矛盾してる部分をさっさと挙げる
日常生活の必須技能を身に付けてるはずなのに議論の基本的なこれだけの事が何で出来ないの?
2019/04/08(月) 20:05:37
他人に強制する前に、最初に質問した俺の方の問いに答えるのが筋だろ
早く※765は※763のどこに何を意図してレスしてきたの
2019/04/08(月) 20:06:30
レスしてきたのか教えて
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2019/04/08(月) 20:07:43
同じ人なんだろうけど詭弁の時と全く同じ流れだな
今回も質問に答えて矛盾部分を書けば済む話で自分の意見に絶対の自信があるはずなのに何度質問されても決して書こうとしないので議論が進まず無限ループになる
2019/04/08(月) 20:11:13
書きこんで見たらすぐ上で本当に何時もお前が先に書かないと答えないもんで吹いてしまったw
2019/04/08(月) 20:13:45
※785
筋とか言ってるが本当は相手の回答内容見てから矛盾の部分を考えようとしてるのバレバレ
先に書かない理由が他に無いし
2019/04/08(月) 20:18:16
※785
スレ見返すと質問は※767の方が速いから筋を通してお前が先に答えないとね
相手が何を考えてるか察した上で解答は日常生活の必須技能と言い切ってるんだからアンカー付いて無くても流れで何が矛盾してるか疑問に思ってるの分かるよね
2019/04/08(月) 21:10:39
※785
自分が※765だが発動速度が同じぐらい前提で美琴の攻撃は全て外れるってどんだけ遅くて範囲狭いんだよって話
そもそも※763への疑問内容は※768でとっくに挙げてたんだがな
流れ続いてたから安価を付けなかったんだが理解されてなかったのね……
2019/04/08(月) 21:39:28
ようやく議論が進むか
自信満々だったし反論の余地の無い完璧な矛盾の指摘に期待しよう
2019/04/08(月) 21:41:53
※791
えぇ2人いたのかよ
文体似ててわかんねぇわ
※765はつまり、初撃避けられても目視して回避ができないんだから当てずっぽうでも範囲攻撃し続ければ当たる可能性もあるっていう事でいいのか?
2019/04/08(月) 21:59:06
※793
矛盾内容は挙げないの?
2019/04/08(月) 22:09:18
要望が通ったんだから矛盾内容をまず答えるのが筋だよな
何で無かった事にしてるのかな
2019/04/09(火) 05:51:20
あれだけ大口叩いといて結局挙げずに議論は止まるという
詭弁の人さえ居なくなれば平和になるのに
2019/04/09(火) 13:18:05
これ※789が大正解だな
ガイジ扱いまでした相手の意見に反論できず逃げるとか自分ならカッコ悪すぎて愧死してしまいそう
2019/04/09(火) 18:54:41
一方通行に憧れてるみたいだから偉そうな態度で中身が薄っぺらく想定外の事態には癇癪起こして暴れるだけの一方通行の真似をしたんじゃねw
2019/04/09(火) 19:03:56
ヒロアカキャラじゃ初期のころのみこっちゃんにも勝てなさそう
2019/04/09(火) 19:12:57
そういうの良いから矛盾してる部分を早く挙げろよ
否定する奴はガイジってぐらいお前の意見は完璧なんだろ
2019/04/09(火) 19:17:39
気に入らないとすぐガイジ呼ばわりとか散々ごねといて都合悪くなるとスルーとか本当にキモオタの典型な人間のクズだな
今までの書き込み時間からしてニートだしネタ抜きで死んだ方がいいレベルで生きてる価値ない奴だな
2019/04/10(水) 07:19:18
今回も詭弁の時と一緒でフルボッコされて涙目敗走からほとぼりが冷めた頃に俺の方が正しかったもんの負け犬の遠吠えのお得意のコンボ晒すに一票w
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2019/04/10(水) 12:21:49
これ※765の人からは返答してもらえない感じなのか?
それとも浮上してないだけなのか?
2019/04/10(水) 13:11:57
※803
※791で答えられてるが?
同一人物っぽい感じのレスだがガイジ扱いまでした※765が自分の質問に答えたら自分も矛盾した内容を挙げてやるよって上から言っときながら未だに挙げない一方通行信者とは別人だよね
これで自分は答えないがガイジは俺の質問に答えろよとか書いてるなら本当に救いようがないクズなんだが
2019/04/10(水) 13:21:55
同一人物だった場合は偉そうに言ってた筋を通して矛盾した部分を先に挙げろ
>お前は譲歩したり間違いを認めたりできない性格なんだから矛盾していた場合先に明かすと主張を変えてくるのは目に見えてる
何度言われても矛盾した部分を挙げない理由がこれなんだから向こうが答えて意見を変えられない今なら挙げられるはずだよな
まさかお前の方が相手の意見で自分の主張を変えようとしてる訳じゃないんだろ