【ワンピース】悪魔の実の能力者が水中で能力発動できない←これ
25コメント
1：
実は水の中でも能力発動できる
だから中には溺れても助かる能力者もいる（思いつかないけど）
だから中には溺れても助かる能力者もいる（思いつかないけど）
2：
これギン？
7：
>>2
違う
名前は忘れたけどアーロン編にでてきたキャラ
違う
名前は忘れたけどアーロン編にでてきたキャラ
8：
体そのものがゴムに変質してるって証拠だね
10：
海と能力者が水に弱いことが有効活用された数少ないシーンだぞ
9：
能力っていうかパラミシアは体質みたいなもんだもんな
11：
>>1
腹押してるやつは何やってんの？
腹押してるやつは何やってんの？
13：
ココヤシ村のゲンゾウ(ゲンさん)
水を吐かせてる
水を吐かせてる
4：
バギーも顔だけ地上ならいるんじゃね
5：
海楼石で殴れるのにな
6：
ちょっと違うけどミスター3は水中のワニの中でも生きてたな
30：
>>6
ドルドルでボール作って隠れてなかったっけか
ドルドルでボール作って隠れてなかったっけか
19：
オペオペなら一瞬で水から脱出できるじゃん
21：
>>19
あとフワフワもいけるかも
キロキロはどうかな
あとフワフワもいけるかも
キロキロはどうかな
24：
オーブンさんに海に手突っ込んで海熱してたしな
27：
魚人島で海中に手ぶち込んで攻撃してたな苦しそうにしてたけど
そのうち訓練しまくって海中水中でも活動できるようになったとかいうんじゃないかと心配になってくる
そのうち訓練しまくって海中水中でも活動できるようになったとかいうんじゃないかと心配になってくる
28：
能力継続されるならロギア系の処刑どうやってやんだ？
エースとか殺せないじゃん
エースとか殺せないじゃん
36：
魚人の能力者いたじゃん
33：
ジンベエに頭から海水ぶっかけられてもなんともないビッグマム
43：
たしか白髭のとこの不死鳥の人は海楼石の手錠されて回復できなかったよね？
38：
普通に風呂入ってたハンコック
46：
>>38
海は塩水で風呂は真水だから大丈夫とか
海は塩水で風呂は真水だから大丈夫とか
12：
覇気で克服できるんじゃないの
3：
力が抜けるんでしょ
20：
映画で温泉に浸かってたときに力抜ける～とか言ってなかったっけ
23：
水に入ったら「自分の意思では能力が使えなくなる」が正解じゃね？
海と同じ効果を持つとされる海楼石が文章で明記されていないけどそいう効果じゃん
単に力が抜けるだけじゃないだろ
海と同じ効果を持つとされる海楼石が文章で明記されていないけどそいう効果じゃん
単に力が抜けるだけじゃないだろ
29：
>>23
じゃあバギーってもしかして海楼石の手錠掛けられても腕切り落として外せるし海中で切られても平気なのか
じゃあバギーってもしかして海楼石の手錠掛けられても腕切り落として外せるし海中で切られても平気なのか
32：
>>29
同じパラミシアのルフィが海中で伸びてるしそうなんじゃね？
手錠に関しては知らんが、海楼石が「海と同じエネルギーを持つ」みたいな説明あった気がするし、能力者の首だけだして海に沈めてるのと同じ状態になると勝手に考察
ってそんなショボい効果だったらインペルダウンとかザルすぎるな
やっぱ違うかも
同じパラミシアのルフィが海中で伸びてるしそうなんじゃね？
手錠に関しては知らんが、海楼石が「海と同じエネルギーを持つ」みたいな説明あった気がするし、能力者の首だけだして海に沈めてるのと同じ状態になると勝手に考察
ってそんなショボい効果だったらインペルダウンとかザルすぎるな
やっぱ違うかも
37：
パラノイア系だから海の中でも変化した体質は残ってるだけで
発動しなきゃいけない能力だと無理なんじゃね？
発動しなきゃいけない能力だと無理なんじゃね？
39：
>>37
ゴムの体質残ってる＝打撃は効かない
とするとこの描写は変だ
海楼石で殴られてるけどダメージ受けてる
ゴムの体質残ってる＝打撃は効かない
とするとこの描写は変だ
海楼石で殴られてるけどダメージ受けてる
41：
>>39
海楼石は能力を封じるんだぞ
海楼石は能力を封じるんだぞ
44：
>>41
打撃無効も能力の内だと思うんだが
打撃無効も能力の内だと思うんだが
45：
>>44
すまん
何が言いたいの？
すまん
何が言いたいの？
48：
>>45
まずルフィの能力ってゴムのように伸びたりゴムのように打撃無効にする能力じゃん？
そんで海楼石は海と同じ性質だろ？
海に浸かると能力を封じられるとすると伸びる事も打撃無効も出来ないんじゃね？
でも
>>1見ると伸びてる
まずルフィの能力ってゴムのように伸びたりゴムのように打撃無効にする能力じゃん？
そんで海楼石は海と同じ性質だろ？
海に浸かると能力を封じられるとすると伸びる事も打撃無効も出来ないんじゃね？
でも
>>1見ると伸びてる
50：
>>48
海楼石調べてきたけど確かに海と同じ性質ってあるな
でもそれなら海楼石つけたら動けなくなるんじゃね？
ジャックだっけあいつ固まってたし
海楼石調べてきたけど確かに海と同じ性質ってあるな
でもそれなら海楼石つけたら動けなくなるんじゃね？
ジャックだっけあいつ固まってたし
47：
海楼石では打撃が効くようになるってことはゴムとしての性能がなくなっているんだろ？
なのに海いるのにゴムとして首が伸びてるのはおかしいってことだろ
なのに海いるのにゴムとして首が伸びてるのはおかしいってことだろ
49：
>>47
そうそう
そうそう
40：
海と悪魔の実の設定あいまいすぎだな
矛盾が生じてるし
矛盾が生じてるし
引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535980009/
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コメント（25）
2018/09/05(水) 07:01:34
能力者にとっての海は水の溜まりのことだから海水かけられようが基本弱らない
だから湖だって海だし小人の能力者にとってはコップに入った飲み物だって海になりえる
2018/09/05(水) 07:48:18
正直最初の最初に出した設定は１００整合性取るのは無理だと思うぞ
2018/09/05(水) 08:16:43
うるせえ！！！ドン！！！
で大体片付くから問題無い。
2018/09/05(水) 10:24:11
カナヅチになる、しか知らないけど
2018/09/05(水) 10:25:07
漫画やしな。細かいツッコミオール無視でいいやろ。
2018/09/05(水) 12:48:49
細かいこと気にしすぎると禿げるよ
2018/09/05(水) 12:57:06
最終的には覇気でどうにかなる
2018/09/05(水) 14:28:07
ゴムの打撃無効がややこしくしてるな
バギーなんかは海で切られても平気だけどバラバラの体動かせない感じだと思うけど
2018/09/05(水) 17:36:49
※1
お前ぜったい頭悪いな
2018/09/05(水) 18:12:10
海楼石と海は能力者の実体を捉える力もあるってだけでしょ(要は覇気と同じ力)
2018/09/05(水) 19:07:34
※9
なんで？
※1が正しいぞ
能力者は海水自体に弱いんじゃなくて、真水でも水たまりになってる場所全てを海として認識するって作者が言ってる
だから体に海水が滴ってようが体の一部が水に浸かってなければ弱ることはない
映画で温泉に入って弱ってる描写あるしね
2018/09/05(水) 19:47:40
水の中で能力が使えないという説明は一切ありませんよ。力が出なくなる（抜ける）だけですので、力が出る状態では青キジ、オーブン、ルフィなど見てわかるように能力は使えます。
2018/09/05(水) 19:50:58
海と海楼石の違いより武装色の覇気の方がわけわからん
実態を捉えるだけで「ゴム」の能力は打ち消せないんだから打撃効くのおかしくね？
バギーも覇気で切ったら死ぬのか？
2018/09/06(木) 02:53:56
何回この手のバカなスレまとめてんだよ
2018/09/06(木) 05:36:32
※12
これはでも海の中だろ？やっぱおかしいじゃん
2018/09/06(木) 06:51:32
※15
おかしいのはお前の頭だ
2018/09/06(木) 07:25:20
※16
信者さんなんで？
2018/09/07(金) 16:51:15
【能力者と海と覇気（武装色）】
①能力者は海に入ると体の力が抜ける
・溺れるのはこの為
・ジャックが漁人だが海の底で救助を待っている
②海に体が浸かる割合で力が入らなくなる
・クロコダイルに捕まった時に檻の中で水位が上がるとドンドン力が出せなくなった
③海の定義
・海とはまとまった水量の水全般をさす
・シャワーは体に当たっても流れ落ちているから力は抜けない
・風呂は体の浸かる割合で動けなくなるが、全く動けないわけではない
・空島の雲は乗れるがまとまった海にあたるので雲の中に手を伸ばしていくとドンドン力が抜けた
④海と能力
・海の中でも能力は使える
・アオキジ海に触れて氷の道を作る
・オーブン手を入れて海を温める
・ルフィも足下だけ水なら戦える
・首だけ伸ばしてもらい息をしていた
⑤海と海楼石
・能力者を海に浸かった状態と同じにし『力を奪い』『実体をとらえる』
・力が抜けてパラミシアンでもロギアでも攻撃されたら無効化出来なくなる
・『実体をとらえる』だけで能力を封じているわけではない（本人の意思では使えなくなるし、ダメージは実体には通る）
※実体とは能力者が能力を得る前の体
つまりは、『生身の肉体をとらえている』ゆえに海楼石の手錠をされて首をはねられればロギアも死ぬ。これは、黒ひげのヤミヤミの実の力の１つでもある
⑥能力者と覇気
・武装色の覇気は『能力者の実体をとらえる』つまり、能力者の能力無効は出来ないが、事実にダメージを与えられるからロギアにも有効な攻撃になる
⑦海楼石と覇気の違い
海楼石は『実体をとらえる』と『体の力を奪う』
覇気は『実体をとらえる』だけ
更に、『体が硬くなる』いわゆるHxHの念能力『硬（こう）』や『纏（てん）』や『堅（けん）』と同じ特性ももつ
⑧ヤミヤミの能力と武装色の違い
・ヤミヤミの能力は実体をとらえるが能力を封じれず、よりダメージは受けてしまう（覇気があれば要らない能力かも）
2018/09/08(土) 08:42:11
※18
考察ありがとう！なんかスゲー納得したわ。ずっとその辺の知識あやふやだったから、マジで助かる
2018/09/09(日) 16:00:30
※9
そんなにおかしいか?
2018/09/25(火) 15:51:06
ルフィが打撃無効なのは自分の意思で殴られた部分をゴムにしてるから。
だから海や海楼石では自分の意思でゴム化出来ないから打撃も効く。
ただ他人が引っ張れば伸びるしゴムも使える。
ただ、一定のダメージを超えた打撃はダメージを受けることもある。
ウソップに船抜けろと言いそうになった時のサンジの蹴りやノロノロで一撃分に濃縮されたパンチなどはダメージ描写がある。
これでどう？
2018/12/06(木) 00:48:44
うーん！まだひっかかる
カイロウセキ(=海と同じ)付けてても性質残るなら、自分で能力の発動ができないけど(海水の中でルフィの首伸ばしてもらった) 、性質は残っているなら、やっぱりカイロウセキ(=海と同じ)付けててもロギアなら能力発動はできなくとも、受ける攻撃はあたらんのじゃないの？(覇気の攻撃やカイロウセキの武器や上位能力での攻撃以外)
2018/12/06(木) 00:57:05
カイロウセキ(=海と同じなら)
昔より強くなってるからという理由でルフィやキッドが動けてるのなら、
海に沈んだジャックが自力で動けないのはおかしい気がする(その上魚人の血があるなら尚更)
最近のONE PIECEは矛盾が多過ぎて嫌いになってきているわ
2019/01/09(水) 01:02:59
※23
いやルフィとキッドのつけてるカイロウセキは弱いからね。そこんとこしっかり読んでから発言しろクソにわか野郎がw
2019/01/18(金) 03:09:07
能力の能動的発動と体の自動的変質の違いもわかんないカスは黙ってろよ
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