ハンターハンター34巻のヒソカVSクロロのとこ読んでるけどさ
55コメント
1：
難しすぎて頭痛くなったきたんだが
21：
急に始まってマジで巻数間違えたかと思った
2：
ゴチャゴチャとややこしいルール作ってそれっぽく言ってるだけや
3：
普通に理解できるやろアホガキが
普段本読まんからそうなんねん
普段本読まんからそうなんねん
46：
もはや少年に読ませる気無いからな
63：
クロロの能力説明は複雑なパズルの解説聞いてるような気分やったわ
74：
>>63
せやな
全部終わった上で単行本かされてようやく面白いとおもえる
せやな
全部終わった上で単行本かされてようやく面白いとおもえる
10：
いうほどややこしいか？
5：
全部ヒソカが説明してくれるからええやろ
6：
ワイは栞とか言い出してもうあかんわ
見本みたいなご都合主義やろあんなん
見本みたいなご都合主義やろあんなん
9：
ごちゃごちゃ言ってるけど大したこと言ってないぞ
17：
あれ旅団とクロロの共闘なんだよね
24：
あれ共闘とか言ってるやついるの草生える
47：
コルトピ「神の手で増やすンゴ！」
シャルナーク「アンテナ刺された人形操るンゴ！」
クロロ「コンバートハンズで入れ替わり！オーダースタンプで命令！ついでにサンアンドムーンで爆発！」
これだけのことやで
シャルナーク「アンテナ刺された人形操るンゴ！」
クロロ「コンバートハンズで入れ替わり！オーダースタンプで命令！ついでにサンアンドムーンで爆発！」
これだけのことやで
57：
まだ共闘とか言ってるバカいるんか
能力もステージも条件も決められるのになんでわざわざ共闘せなあかんねん
能力もステージも条件も決められるのになんでわざわざ共闘せなあかんねん
67：
>>57
そもそも共闘してるなら能力返す返さないの話はしないやろしな
そもそも共闘してるなら能力返す返さないの話はしないやろしな
79：
>>67
そもそもコルトピがギャラリー使ってるならスタンプ押すクロロも近くにいなけりゃいけないしメリット薄い
コンボで成立する以上クロロが頑張っただけやろ
クロロは恐ろしく早い手刀できるんやぞ
そもそもコルトピがギャラリー使ってるならスタンプ押すクロロも近くにいなけりゃいけないしメリット薄い
コンボで成立する以上クロロが頑張っただけやろ
クロロは恐ろしく早い手刀できるんやぞ
86：
>>79
デメリットもあるが
メリットもある
うーん難しいな
デメリットもあるが
メリットもある
うーん難しいな
84：
ぶっちゃけクロロっていくらでも引き出しあるから
ブラックボイスとコルトピの能力、その他旅団の能力持ってなくても
余裕でヒソカに勝てそう
ブラックボイスとコルトピの能力、その他旅団の能力持ってなくても
余裕でヒソカに勝てそう
49：
細かく理解する必要ないねん
なんかクロロがヒソカを欺いて勝ったってことだけわかれば問題ない
なんかクロロがヒソカを欺いて勝ったってことだけわかれば問題ない
15：
ジャンプで読んだときは？やったけど続けて読むと頭にはいるんごねぇ
4：
あれだけ説明してても
中継見てる一般人は念知らないという
中継見てる一般人は念知らないという
68：
>>4
あれ特別会員が現場でしか見れないフロアマスター戦だから中継はないんやで
あれ特別会員が現場でしか見れないフロアマスター戦だから中継はないんやで
18：
サンアンドムーンが強すぎるわ
どんな制約あんねやろ
どんな制約あんねやろ
96：
>>18
分かってなさそう
分かってなさそう
70：
サンアンドムーン使い出したのってポケモン新作発表されたくらいだったよな
30：
あれ死後に強まる念をいいように解釈しすぎててえぇ…ってなるわ
37：
>>30
殺されたやつの念は大体発動してなきゃおかしいもんな
無限四刀流の人だって死後強まる念としてヒソカを襲い続けなきゃな
殺されたやつの念は大体発動してなきゃおかしいもんな
無限四刀流の人だって死後強まる念としてヒソカを襲い続けなきゃな
16：
100%勝つとか言ってたのは事前に占ったんやろなあ
27：
ただ、ヒソカ確実に殺すためにあんな能力探しまくるとか、やめたら？その家業とはおもった
34：
ヒソカはドッキリテクスチャーで観客に変装しなかったのなんで？
42：
>>34
そんなデカイ布持ってたっけ？まあ覆える物なら何でもいいけど
そんなデカイ布持ってたっけ？まあ覆える物なら何でもいいけど
39：
>>34
表現できるのは質感だけやぞ
顔なんて変えられん
表現できるのは質感だけやぞ
顔なんて変えられん
53：
>>39
あ？蘇生したとこ読んでないんか？
あ？蘇生したとこ読んでないんか？
76：
>>53
あれは一度死んで蘇った後だから念が強化されて出来たという説
まぁそれでも死ぬ死ぬ詐欺で強化されるガバガバ設定になってまうが
あれは一度死んで蘇った後だから念が強化されて出来たという説
まぁそれでも死ぬ死ぬ詐欺で強化されるガバガバ設定になってまうが
44：
それより死んでからも残る念能力の方が疑問やな
強まったから残るってなんやねん
強まったから残るってなんやねん
50：
ヒソカって強制的に絶状態にされたらどうなるん？
それはともかくとしてあの状態オーラの無駄使い半端なくね？めっちゃ疲れそう
それはともかくとしてあの状態オーラの無駄使い半端なくね？めっちゃ疲れそう
54：
>>50
ガムで血を止めてたからブシューやろな
ガムで血を止めてたからブシューやろな
52：
あの二人殺されても代わり探すのめんどくさくらいしか思われて無さそう
62：
>>52
クロロの掲げる旅団の基本理念はそもそもそういう感じ
現メンバーの馴れ合いが酷い
クロロの掲げる旅団の基本理念はそもそもそういう感じ
現メンバーの馴れ合いが酷い
72：
>>62
クロロおらんと機能せんやろうな 死んだら即解散か後追いそう
クロロおらんと機能せんやろうな 死んだら即解散か後追いそう
69：
>>62
ウヴォーが死んだ時泣いたやんけクロロ
ウヴォーが死んだ時泣いたやんけクロロ
77：
>>69
クロロ「代わり探すのめんどくさい（；ω；）」やぞ
クロロ「代わり探すのめんどくさい（；ω；）」やぞ
85：
結局共闘説はマジなんか？
ワイ本誌派やから真偽は知らんけど
コミックスで共闘説否定されたとか聞いたんやけど
ワイ本誌派やから真偽は知らんけど
コミックスで共闘説否定されたとか聞いたんやけど
91：
>>85
共闘のハッキリした証拠が出ない以上共闘は無いと考える方が自然
共闘のハッキリした証拠が出ない以上共闘は無いと考える方が自然
99：
>>85
クロロが電話してシャル？に指示出しとる描写あるやん
ブラックボイスはどうみても音声でアンテナ刺した奴動かすタイプじゃないし
クロロが電話してシャル？に指示出しとる描写あるやん
ブラックボイスはどうみても音声でアンテナ刺した奴動かすタイプじゃないし
100：
>>85
読者の妄想に決まっとるやろ
読者の妄想に決まっとるやろ
93：
>>85
栞は偽物説あったけどそもそもギャラリーフェイクを目の前で実演してるし
盗んだ能力は使えないから共闘自体がおかしい
栞は偽物説あったけどそもそもギャラリーフェイクを目の前で実演してるし
盗んだ能力は使えないから共闘自体がおかしい
102：
>>93
なお、共闘派は栞挟むと返却とかいう解釈してる模様
結論ありきの考察やんけ
なお、共闘派は栞挟むと返却とかいう解釈してる模様
結論ありきの考察やんけ
19：
ファンが考察した、共闘の画像おもろかったな
引用元：http://2ch.sc/
引用元：
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コメント（55）
2017/07/18(火) 18:33:23
ぶっちゃけごちゃごちゃ書かれてて分かりにくいいだけで
冷静に読み返してみると大して複雑でもない
ただ面白かったかと聞かれると個人的には微妙だったなこの勝負
2017/07/18(火) 18:34:44
てかオーダースタンプって元々誰の能力だっけ？書いてあったっけ？
2017/07/18(火) 18:41:14
オーダースタンプは誰の能力か明確に書かれてない
確かネットでミルキの能力の可能性があるとか考察が出てた気がする
2017/07/18(火) 18:43:58
ヒソカがヨーヨーで遊び始めるまでとかいうクソ見下した文章で草
2017/07/18(火) 19:33:32
旅団メンバーでヒソカ確実に殺すために作戦立てたり能力貸したりをワイワイやってたかと思うとほんと草生える
2017/07/18(火) 19:40:35
ノブナガさんの能力は借りなくてよかったの？
2017/07/18(火) 20:03:41
団長復帰して最初にやることは情に流されて旅団を危険に晒した団員どもをクビにすることだと思ってたのに団長もヨークシンのころの不気味さが抜けてすっかり丸くなっとるな
2017/07/18(火) 20:13:39
複雑なパズルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キルアのヨーヨーが50㎏だからなんだろうこの……ってなった
2017/07/18(火) 20:18:09
ヒソカの見た目復活をちゃんと理解してない奴がいて笑った。
あれはまずオーラで手やら鼻やらを形作って、その表面をテクスチャーで覆ってるだけだからパワーアップとか関係ない。
2017/07/18(火) 20:27:56
正直週間で読んでたときはイマイチよく分かってなかったわ
能力名がこんがらがる
2017/07/18(火) 21:45:21
テクスチャで見た目いじれないならヨークシン編のヒソカ占いでアウトやんけ
2017/07/18(火) 22:42:38
週間ワイ 「ほーん・・・ん？」
単行本＃1「ほーん？ ほぅほぅ」
単行本＃2「ほほん！ ほほーん！」
2017/07/18(火) 23:51:18
※8
なおその後ヒソカは7、8人の人間(約500キロくらい？)を振り回して戦ってた模様
2017/07/19(水) 03:53:10
※12
フクロウさんかな？
2017/07/19(水) 03:55:33
遂にブリーチになったと思いながら見てたわ
2017/07/19(水) 12:13:19
すっかり共闘で納得してるが一般の認識かと思ってたけど、
これだけ否定派ばっか抜き出してるまとめを初めて見た
2017/07/19(水) 16:10:01
なんでヒソカは、クロロが必ず当たる占いできるの知ってて戦ったんだろ。
2017/07/19(水) 16:31:43
※16
確かに共闘説はどのスレやまとめでもかなり有力な推察として支持されてるはず
反対派は旅団に思い入れのある感情論者やアンチ考察厨くらいのはず
2017/07/19(水) 18:46:19
※14
ほーう・・・ほーう・・・
2017/07/19(水) 22:20:13
※3
カルトの「兄さんを取り戻す」ってセリフが「兄さん＝ミルキ」って意味でミルキは旅団に捕らえられてるみたいな話だったな。
2017/07/22(土) 11:15:05
>>47
それ以外に、「アンテナがない。糸でもつけてて回収したのか？」っていってたから、マチも協力してるな。
2017/07/22(土) 11:23:00
>>57
共闘じゃないって結論の根拠が理解できん。現に、クロロが電話で指示出してるシーンあったやんか。
そもそも、あの場にシャル、コルトピ、マチ（だけが）がいたことが、共闘の証拠やろ。後のマチの「戦う相手と場所は選ぶんだね。」って発言からも共闘してたと暗に認めてるワケやし。
2017/07/27(木) 18:07:19
共闘説とかいうネタをマジにしてるバカがいる衝撃 物語として必然性が無いだろ
共闘で説明せんでも本編の描写で説明できるのに無駄に分かりにくくしてクロロに無駄に嘘つかせてキャラ格下げる解釈になんの意味があるのか
第一マジで共闘ならそういうネタバラシをやればいいわけで読者の解釈を曖昧にしても作劇上なんのメリットもない
こういう糞どうでもいいとこを勝手に弄繰り回して富樫天才を繰り返してるのみるとハンタファンって頭悪いのかと思う
2017/07/29(土) 08:34:32
どっちでもええけど
バラした途端手のひらクルーは無しな
かっこわるいで
2017/08/02(水) 09:06:31
どの少年漫画にも言えるけど、なんで手の内をばらすんだよ
2017/08/14(月) 18:24:55
正直つまんなかった
身体能力はもちろんのこと、自身を念能力での強化したり能力の応用・拡張からの読み合いの応酬じゃなくて、
障害物に身を隠して遠くから狙撃爆撃してるようなもんだし、盛り上がらないわ
2017/08/18(金) 19:13:41
ハンターハンターの黒幕はミトさん。
そしてミトさんの能力は暗黒大陸から。
以上。
2018/01/07(日) 02:21:29
ヨークシン編で予言の文字をテクスチャで書き換えて見せたのをお忘れか？
目視で見た程度では違和感がないレベルでその辺の紙と他人の筆跡をすばやく模倣することが出来る腕前だぞ？
見慣れた自身の顔を他人の顔へ描くくらい可能だろう。
そういう変装手段は普段から役に立つだろうから練習を積むだろうし。
2018/09/29(土) 22:23:33
共闘じゃないならマチとの会話でそれに気づいた表情をしたヒソカのコマいらねぇだろ
2018/09/30(日) 01:07:33
共闘してるのを知って他の旅団メンバーを狩ってるんだろうし、共闘の方が筋が通るだろ。共闘じゃなかったらヒソカがただの負け犬じゃん
2018/09/30(日) 10:31:12
共闘じゃない派って、ならなんであの場にシャルナーク、コルトピ、マチというあの戦いでクロロが使った念の持ち主がいたと考えてんだ？
能力すぐ返せるように？だったら、シャルナークとクロロの「別に使う予定もないしね」ってとこが矛盾するが？
あと、マチの「戦う相手と場所は選ぶことだね」って発言の後のヒソカの表情と行動に説明がつかんだろ。
クロロはサシを装うために、栞の能力をわざわざヒソカに説明した。冨樫自身「敵に能力の説明するのは冷める」みたいなこといってたのに、クロロにさせたのも、ヒソカに栞の能力を使ってると錯覚させ、共闘の可能性を隠すため。
クロロは間違いなく共闘してる。
2018/09/30(日) 10:37:44
※2
別に誰の能力かはっきり書いてないのなんて、ヨークシンの時からあっただろ。インドアフィッシュとか、キルアの爺さんたちと戦った時のマントとか。
2018/10/11(木) 07:54:36
32
マント？って言ってるのは梟のファンファンクロスじゃね？
2018/10/20(土) 11:34:29
クロロが生け捕りって言ってるからファンファンクロスであってると思う
2018/10/27(土) 00:27:07
※31
常に敵味方の位置を考慮すると非効率的な戦術じゃない？人形に向かって移動したり、爆撃が味方を巻き込まないように制限されたり。ヒソカの行動に柔軟に合わせるなら単独の方が有利。
共闘するならゾルディクファミリーとか外様の武闘派を選ぶでしょ。
あの戦術においては、共闘しないことが工夫だったと思う。
2018/11/01(木) 17:09:25
※31
闘技場で試合前に能力を貸した、能力を貸したからヒソカとの戦いを知って観戦に来た、いくらでも理由はあるわな。むしろ貸したからあそこにいたんだろう。
シャルとの会話など、共闘でない方が矛盾が少ない。共闘派はヒソカが惨敗した事実を認められないだけ
2018/11/05(月) 02:43:16
※32
マントは陰獣の梟のやで
2018/11/06(火) 20:04:11
固有名詞が多いから面倒くさく感じるだけで内容自体は普通
1周目は意味わからんかったけど、二周目ちゃんと文字追うようにしたら意外と簡単だった
2018/11/18(日) 11:33:30
栞を挟んだら返却される制約は面白くて有り得そう
2018/11/18(日) 22:59:38
難しくはないないがこの戦いは微妙だったなぁ 蟻ネテロの方がおもろかった
2018/11/28(水) 11:28:02
旅団メンバーの能力借りてる時点で共闘したようなもんやろ(テキトー)
2019/01/21(月) 21:02:11
共闘って何？wwwwwwwwww
マジでアホなんじゃね？w
そもそもヒソカの前で最初にどんどん奪った能力その場で変えながら見せてんじゃんw
そのあと共闘って意味がわからんのやけど？w
どうやって共闘とか言う勘違いの最果てまで行ったのか誰か教えてw
てかそこで共闘するメリットって何？w
2019/01/21(月) 21:02:13
共闘って何？wwwwwwwwww
マジでアホなんじゃね？w
そもそもヒソカの前で最初にどんどん奪った能力その場で変えながら見せてんじゃんw
そのあと共闘って意味がわからんのやけど？w
どうやって共闘とか言う勘違いの最果てまで行ったのか誰か教えてw
てかそこで共闘するメリットって何？w
2019/01/22(火) 06:07:58
※43
wばっか書いてっから送信ミスるんだよ。
他人を馬鹿にしたいなら、自分の馬鹿を晒しちゃダメだ。
2019/02/02(土) 01:38:28
皆富樫を信用し過ぎ。
あの人ネーム描くまでその場のノリだけでストーリー描くんだから
（最悪ネームをそのまま原稿として提出する人でもある）
そんなの『どっちにでもよくなるよう後で構築する』んだよ。
描くまでストーリー自体存在しないんだから。
中国の映画と一緒。
議論するだけ富樫の計算通り。
2019/02/02(土) 15:13:58
※1
王対会長、ゴン対ピトー見てからじゃな
2019/02/03(日) 17:30:35
別に使う用事ないしねって電話してるってことはやっぱ戦闘後はクロロとメンバーは直接の接触なかったんでしょwwwwwwwwwww
なのに共闘てwwwwwww
何で共闘してたのに戦闘後クロロが能力持ってんだよwwwwwww
(43のマネ)wwww
2019/02/13(水) 10:40:36
※39
でもそれだと本人とクロロが同時に能力使えちゃわない？
2019/02/13(水) 10:56:36
※39
その能力を使い終わったら返却される。それまでは本来の持ち主は使えないならおかしくはならないかと。
2019/05/19(日) 05:39:17
共闘説だとシャルに携帯返す発言がなあ
ただ否定説だと、アンテナがなくなったり、戦闘中の電話然り、マチの発言でヒソカが急に顔色変えた事がどうしても違和感残る
2019/05/20(月) 01:54:01
やっぱマチとの会話でのヒソカの表情は重要だわな、普通に負けたんなら納得してるだろうけどやり方が一対一ではなかったから報復として旅団狩りしてるんだろし
2019/05/29(水) 11:42:25
共闘じゃなかったらヒソカが旅団皆殺しにするってならないよね？
普通に読んでりゃそう思うよ。
2019/06/08(土) 13:13:06
※52
ニワカ乙。作者の巻末コメントで団長の能力を削るために旅団狩してるって言われとるがな。そもそもヒソカって共闘くらいでキレるキャラじゃないだろ
2019/06/19(水) 07:31:25
ファルシがコクーンでパルシステム
だなw用語を用語でせつめいしてて意味不明
理解できるの同じ低脳の糖質だけだねウヨヒトモドキとかの障害者
ネトウヨヒトモドキは殺処分
2020/03/05(木) 16:07:21
※23
共闘やったなわろた
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